В США собираются ввести обязательное обрезание

От глубокого невежества, Тина. Даже среди православных священников очень мало грамотных в теологических вопросах людей (в отличие от тех же католиков, например), а уж что там говорить про интернетных разоблачителей масонского заговора. Любой, более менее знакомый с иудаизмом человек знает, что эта религия прямо ЗАПРЕЩАЕТ прозелитизм. Чтобы стать иудеем, нужно несколько лет доказывать совету раввинов что ты действительно желаешь принять на себя весь комплекс религиозных предписаний иудаизма. И случаи перехода в иудаизм ЕДИНИЧНЫ.
Намекать на то, что модная тенденция обрезания якобы инспирирована евреями просто до абсурда смешно и нелепо.
Само по себе удаление крайней плоти никакого отношения ни к евреям, ни к мусульманам и вообще к религии не имеет. Медициной уже давно доказана гигиеническая и пр. польза от обрезания, а американцы, как известно, всегда были впереди планеты всей по части массового внедрения различных медицинских технологий, начиная от отбеливания зубов, кончая пресловутым обрезанием.

"Я балдею от америки!!! продают оружие для самообороны и обрезают мужиков для самозашиты..."

+100!!!!!! :)))))

Стаислав, вы обсалютно правы, религия здесь обсолютно не причем. В первую очередь гигиена и кстати мужчина с обрезанной плотью от секса получает больше удовольствия.

меня не обрезали, трудно спорить по удовольствию для мужчин, но женщинам шкура нравится!!!!

Мужчины что с обрезаной что не с орезанными органами получают одинаковое по интенсивности удовольствие. Больше удовольсвия получают как раз женщины, т.к. обрезанным требуется больше времени для того чтобы кончить - без крайней плоти головка нашего инструмента огрубевает и восприимчивость к внешним раздражениям притупляеся , уж извините за подробности.

Вообще то, друг мой, женщинам нравится то КАК вы владеете своим орудием. Умеючи то и со "шкурой" и без "шкуры" понравится:))))
P.S. Хотя без "шкурки" шансов больше.

Впереди планеты в чем?В том, что 35 процентов американцев не имеют доступа ни к какой вообще медицине?Да уж, передовые!Хорошо Тинна написала: это обычай народов тропических, нам-то это зачем?А ЧТО КАСАЕТСЯ ГИГИЕНЫ--А ХОДИТЬ В ДУШ НЕ ПРОБОВАЛИ?

)))согласна + ИМХО выглядит он намного эстетичнее и сексуальнее..ни о каких неприятных сторонах вопроса для мужчины я от мужчины никогда не слышала..

С каждым годом за обрезание в США ратуют все больше и больше врачей. Началось все с 70-х годов. Первые упоминания о сокращении раковых заболеваний породили стихийную волну операций по всей стране. С того времени от 30% до 56% (по разным данным) детей и младенцев родители сами приводят на операцию.

Вопрос по третьему пункту, А он вам лично об этом сказал? По первому пункту, какими заболеваниями страдают необрезанные мужчины в России по-подробнее пожалуйста. И на конец по второму пункту не совсем понятно, сегодня вы заберете плоть обрезанную, а завтра вы что отрежете у новорожденного дабы спаси жизнь богатенькому толстосуму? А? Ведь эти операции по карману только таким. А готова ли сама Людмила пустить под нож своего новорожденного ребенка?

3. По 3-му пункту - сказал лично, как и вам, как и каждому, живущему на Земле. Я верю Слову Бога -Библии- и на протяжении 17 лет следования Его указаниям, ни разу не было повода усомниться. Когда же я или другие люди не следуют Его заповедям, то это путь - к проблемам, горестям, страданиям, разрушению, болезням, смерти и, самое главное, смерти Вечной.
1. По первому пункту - удивляюсь, что вы, взрослый человек, -этого не знаете. Меня спрашиваете. Хотя вас еще в детстве мама должна была просветить. Даже нормальное накопление смегмы (естественной смазки головки пениса в виде восковидного вещества белого цвета) под крайней плотью может привести к воспалению полового члена, инфекции и даже раку. При отсутствии должного ухода за гениталиями, разлагающиеся под крайней плотью остатки смегмы, мочи и спермы обладают воспалительным и канцерогенным действием, что может привести к раку или разнообразным воспалениям мочеполовой системы не только у мужчин, но и у женщин.
2. По второму пункту. И без обрезания у людей забирают внутренние органы, особенно в странах, где ЗАКОН(!) В ПРЕНЕБРЕЖЕНИИ. Дело НЕ в обрезании, а в том, РАБОТАЕТ ЛИ ЗАКОН на территории данного гос-ва или нет. Если бы вы знали статистику болезней и смертей у обоих полов - от абортов, "алкогольной"-концерогенной спермы (после принятия алкоголя), разрушающей обоих, венерических заболеваний, или сами от этого пострадали, то риск (а его и нет вовсе, потому что Бог НЕ ОШИБАЕТСЯ) от обрезания был бы для вас смехотворен.
4. Что вы вкладываете в шаблонное выражение "пустить под нож" - не знаю. А провести моего, рожденного сына, через безопасную и полезную процедуру обрезания врачом-специалистом - безусловно "да".

Еще о фимозе - заболевании от скопления смегмы.
Даже в "темной" России, при прохождении медосмотра для вступления в доблестные ряды "Совет.Армии", у многих современных недотёп-молодых людей - обнаруживают фимоз и отправляют их на принудительное обрезание. В противном случае, у них будут проблемы - по разным статьям (как медицинским, так и конституционным).
5. Я - не еврейка, а христианка, чему безмерно рада.

впервые слышу про советскую армию и принудительное обрезание.. ни у кого из моих знакомых небыло такой ситуации.. я все таки думаю дело в культуре.. а не в обрезании.. гарантий ведь никаких если партнеров менять каждый день.. африка на 80% обрезанная а болезнь пришла именно оттуда..

1. Можно подумать у вас 200-300 знакомых призывного возраста и вы понятия не имеете о фимозе у них...
2. Так вам все всё и расскажут. Особенно знакомые. О шанкрах, герпесах, подозрительных язвочках, сыпи, долгом муторном лечении, и пр. Чтобы вы потом и руку им боялись пожать. Чтобы всем их знакомым, обоих полов, было о чем поболтать по телефону и перебегать на др.сторону улицы при встрече. Мужчины предпочитают рассказывать не о фимозах и простатитах, а о "подвигах Геракла", о своей "гигантской" силе и о 5-ти девушках за ночь, даже если все понимают, что это современный вариант картины "Охотники на привале".

Я не буду с вами спорить по вопросу Слова Бога и т.д., мне присуще атеистичные взгляды на жизнь и как ни странно, именно жесткий прагматизм и четкая логика позволяет обустроить свою жизнь. Но всё же, хочется задавать вам вот такой вот вопрос. Исходя из того что Бог по-вашему создал мир, природу, человека и т.д. и всё в мире неспроста до последней молекулы, почему Бог изначально не удалил у мальчиков крайнюю плоть? Получается что накосячил немножечко, потом одумался и решил по каким-то непонятным причинам свалить эту работу на самих людей, но Бог же всемогуч и всезнающий, он прекрасно понимает что не все люди будут это делать, а в случае если обрезание действительно необходимо для здоровья, страдать получается будут невинные люди. Почему по-вашему Бог допускает это? Теперь по-поводу воспаления мочеполовой системы, полового члена и т.д. Говорю вам как мальчик, в случае если не мыться неделями описаные вами болезни имеют риск возникновения. НО теперь давайте представим,что в этом случае происходит с обрезанным мальчиком. После недельного ношения нижнего белья, когда моча, смегма, грязь в купе микроскопическими клещами, которые находятся во всем абсолютно постельном белье, оседает на внутреней стороне трусов. И при этом незащищенная плотью головка полового челена на протяжении долго времени фактически находится в постоянном контакте, трении со всей этой ядреной смесью. Риск заражения инфекционными болезнями превышает в тысячи раз, чем у не обрезанного мальчика. Вы вроде взрослая женщина, должны понимать это. Что-то не учли, а всё пытаетесь других чему-то просвещать, умные повествования пишите... По-поводу законов и т.д. Преступления совершаются везде, органы у людей забирают еще чего-то, но при чем тут всё это? Это изначально ПРОТИВОЗАКОННО, вы же призываете УЗАКОНИТЬ обрезание, что по-моему мнению еще страшнее. И наконец, в шаблонную фразу, "пустить под нож" я вкладываю следующее понятие. Вмешательство в физиологическую структуру человека под довольно сомнительным и необоснованым предлогом. В случае с обрезанием, я, лично, считаю это необоснованым и сомнительным явлением.

Что-то Вас унесло вообще...

Меня настораживает следующее:
"темной" России и "Совет.Армии"
вы уж определитесь в какое все-таки это время происходило.

горе, катастрофы, несправедливость, маньяки, убийства, клевета и многое др. Если вы (или кто-угодно) ВСЁ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ЗДЕСЬ ЗЛО приписывает Богу, то это - результат незнания ничего о ВСЕЛЕННСКОЙ ВОЙНЕ, о Вселеннском восстании.
Люцифер, совершенный Ангел, вступил на путь восстания. Почему? Тайна сия велика. Абсолютная СВОБОДА у ТВОРЕНИЯ ВСЕГДА подразумевает ВОЗМОЖНОСТЬ СОВЕРШЕНИЯ ОШИБКИ, что он и сделал. Дальше-хуже, он увлек за собой в сомнения о Справедливости и Любви Бога, 3-ю часть всех ангелов (но 2/3 - остались на стороне Бога и сражаются за нас, и это-хорошо! поэтому еще и живем).
Затем война была перенесена на Землю, первые люди - попались на его (дьявольский) обман и отдали ему владение Землей, которая ДО падения принадлежала только им. Богу НЕ нужны послушные роботы, но тварения, действующие по Закону Любви и Свободы, сотворенные по Его образу и подобию.
Грех же искажает и ломает Божий образ, как в ангелах, так и в человеке, так и во всем Земном (война теперь продолжается ТОЛЬКО здесь, на Земле)
2. Бог НЕ ошибается, обрезание - было символом заключения Завета с Богом. Вхождение в ту часть творений (земную и Вселенскую), что является Его детьми. Обрезание было символом освобождения/обнажения сердца, "теперь твое сердце НЕ каменное, а плотяное".
Позже (в Новозаветное время, после прихода Иисуса-Спасителя), символом заключения Завета стал обряд Крещения - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ(!) выбор стороны Бога и становление Его сыном/дочерью.
Крещение детей ПРОТИВОРЕЧИТ Слову Бога -Библии, т.к. дети выбор сделать не могут и просто становятся мокрыми.
3. С чего вы взяли, что я призываю УЗАКОНИТЬ обрезание?! Это ваша привычка приписывать другим то, что вам ПОКАЗАЛОСЬ.
Сейчас обрезание исключительно ДОБРОВОЛЬНАЯ процедура, имеющая отношение к гигиене и, возможно, к удлинению процесса полового акта. Заставить никого нельзя. Даже, если оно будет введено как обязательное (а я уверена, что в США этого НЕ будет), по принципу прививок, то у человека ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫБОР.
Сегодня, в разн.странах многие родители не допускаю детей до прививок из своих религ.соображений. В США живут эмиши (типа наших старообрядцев, только протестанской деноминации), так вот они не фотографируются (по религ.убеждениям). И им ПОЗВОЛЯЮТ ездить по всей Америке и даже в Канаду с паспортами БЕЗ ФОТОГРАФИЙ! Потому что, когда-то они иммигрировали в Америку из Европы (несколько столетий назад), им была обещана свобода ИХ вероубеждений. И даже борьба с миров.терроризмом не позволяет нарушить данное конституционное обещание.
4. Если НЕ мыться неделями и НЕ менять белье/одежду (как вы нарисовали), то не важно обрезан вы или нет - куча болезней вам обеспечена, даже, если у вас (не приведи Господь), нет и самого полового ч-ле-на. Примеры тому-бездомные люди, и не только.
5. Бог ИЗНАЧАЛЬНО не удалил крайнюю плоть у мальчиков - по ряду причин. Их, скорее всего, больше, чем люди ПОКА могут понять. Сначала полагали, что из-за заключения Завета - как особая метка, для Божьих детей. Теперь, как я уж

Определилась.
И это будет всегда, до самого 2-го Пришествия Христа, которое НЕ за горами, а приближается, уже гул слышен.
Если ТОЛЬКО люди не обратяся к Богу Живому - всем сердцем(эмоции), всей душою(мир морали, духовности), всем помышлением (интеллектуально) и всею крепостью (воля).
Есть разница между слепым следованием мертвым религиозным обрядам, которые корнями уходят в язычество, и ЖИВЫМ ПОТСОЯННЫМ РАСТУЩИМ ОТНОШЕНИЯМ С ТВОРЦОМ НЕБА И ЗЕМЛИ.
Желаю вам быть сохраненым от первого и обрести второе

A в библии элементарных советов по личной гигиене не написано?? и как связь между мужским членом богом и сердцем?? если обрезанный то ты ближе к богу??

2. Бог НЕ ошибается, обрезание - было символом заключения Завета с Богом. Вхождение в ту часть творений (земную и Вселенскую), что является Его детьми. Обрезание было символом освобождения/обнажения сердца, "теперь твое сердце НЕ каменное, а плотяное".

я привожу африку в пример обрезанные на 80% а боженька их спидом изводить решил..

и на 50% гарантий безопасности по американским исследования африку не спасают... неразборчивый секс со всеми подряд.. а гигиена превыше всего мойтесь чаше и стирайте чаше и не надо будете подвергать таким мукам младенцев.. вообще связать обрезание с нехваткой воды и кризисом и отсталой культурой.. я бы поняла.. но доказывать что обрезнный мужской член к богу намного ближе чем не обрезанный это типично еврейские фантазии..

И еше хотелось бы спросить ну заболет мужчина подхватил инфексию.. других причин пока не вижу.. сделали операцию .. обрезали ему плоть.. и вдруг становится божим сыном и сердце у него не камменое и боженька его любит еще крепче.. а надо было для такой любви только инфекцию подхватить?? и какая разница ?? гигиена это не божеское ?? уж если моещся чаше то богу не угодет?? какой то бред.. есть такое помоему у маршака и полотенце пушистое и мыло душистое.. ну и солнце воздух и вода.. как говорится здоровый образ жизни..

Я прошу прощения конечно, но проповеди я с трудом воспринимаю, всё описаное вами выше я расцениваю как чушь, ни в коем случае я не пытаюсь Вас обидеть или еще что-то, но вселенская война, люцифер, Бог, востание и т.д. не для меня это, давайте как-то о земном и насущном лучше поговорим. Я пытаюсь донести до Вас что необрезаный мальчик при должном уходе и гигиене не имеет риск заражения и крайняя плоть при этом несет в себе защитную функцию. И я сомневаюсь что обрезаные мужчины получают такое же удовольствие от полового акта, как и необрезаные, а то что обрезаные в следствии потери высокой чувствительности и огрубевания головки долше могут в этом я абсолютно согласен, но последнее скорее относиться к женщинам чем к самим мужчинам. Сама статья направлена на узаконивание и обязательное обрезание, вы поддерживаете эту идею или выступаете ЗА, в связи с этим я логически делаю вывод что вы не против и при этом оставляя такие комментарии призываете других к этому же. Обрезание не панацея и Африка тому пример, я выступаю против насильственного обрезания и считаю доводы в пользу последнего сомнительными и необосноваными. Даже тут на форуме никто внятно не смог объяснить полезность этого явления. Религиозные доводы - это личные соображения каждого и не являются общестенно ценными.

И последнее у младенцев не спрашивают о крещении их просто окунают и он становятся мокрыми без собственного рещения.. а обрезание ?? кто то спросил у младенца ??

привожу ваши слова ...

Позже (в Новозаветное время, после прихода Иисуса-Спасителя), символом заключения Завета стал обряд Крещения - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ(!) выбор стороны Бога и становление Его сыном/дочерью.
Крещение детей ПРОТИВОРЕЧИТ Слову Бога -Библии, т.к. дети выбор сделать не могут и просто становятся мокрыми.

главна мысль.. дети сделать выбор не могут... улавливаете ??? что мокрый что обрезанный это младенец..выбор был не его..

Ну что вы, Людмила тут аж дважды сказала что она не еврейка, а христианка. Такое подобие неозознаного сионизма. Убежденная правоверка. С такими невозможно о чем либо разговаривать, так как вера штука такая, с этим не надо спорить да и не нужно в общем-то это дело лично каждого, но вот выносить обществу как единственно верное по релиозным соображениям - это то как раз и есть преступление.

Да дело в том что она не иудейка а хрестянка как она думает.. читает то библию писание об иудеях..об обрезании . смысл не меняется если твоя жизнь и сердце принадлежит не богу а библии еврейским писаниям..бог их изгоняет отовсуду .. а они доказывают что дети божьи..лживость в религии страшнее всего.. надо верь в бога без еврейской писанины библии а всем сердцем и дущой..

Вопрос Крещения - это вопрос духовного становления, когда человек обпределяется со своим жизненным выбором и вопросом СВОЕЙ Вечной Участи. Никакие крестные не могут за человека сделать ЕГО выбор ЕГО Вечной Жезни.
Подростки - это делают. Иногда и дети 8-10 лет в состоянии сделать. Но не все и не всегда.
Вопрос обрезания - в настоящяя время - относится к вопросам здоровьяи гигиены. Следуя вашей "логике", дети, став взрослыми могут предъявить родителям "счет" не только за обрезание, но и за ЛИШЕНИЕ ИХ СВОБОДЫ ВЫБОРА практически ежедневно, когда они имели все мед.процедуры и лекарства, что они получили от рождения, за прививки, присыпки, зеленку/йод, за лечение зубов (в России в некоторых местах до сих пор это -пыточный стул, с обрезанием и не сравниться), а также УЩЕМЛЕНИЕ ИХ ПРАВ И СВОБОД при выборе няни, дет.садика, школы, а заоодно и за то, что сколько "НЕСВОБОДЫ" было в вопросах выбора стиля одежды и прически для своего "чада". Геи, например, заявят, что их-во младенчестве - уж точно надо было их спрашивать о цвете и юбочках.

1. И еще Прогреесс2009 - имя вы себе выбрали, не соответствующее вашему развитию на сегодня. Не хочу вас обидеть, просто констатирую факт. Все растут, все изменяются, но - все с разной скоростью, и в разном направлении. У вас так же есть шанс...
2. Вы спрашиваете: "A в библии элементарных советов по личной гигиене не написано?? и как связь между мужским членом богом и сердцем?? если обрезанный то ты ближе к богу??"
Отвечаю:
2.1. В Библии ОЧЕНЬ МНОГО советов и прямых указаний и по гигиене, и по вопросам питания, и по вопросам семьи/брака/воспитания детей, и по вопросам строительства/охраны труда, и по вопросам Законодательтства/Конституционных прав и свобод, и по вопросам психологии, по вопросам взаимоотношений, по вопросам работы в коллективе, по вопросам физического развития, и морали и духовно-нравственного развития, и пр. пр.
2.2. У меня нет времени для 8 часовых подробнейших лекций по Теологии/Богословию в течение осеннего/весеннего/летнего семестров именно для вас.
2.3. Кто хочет познать Истину, тот горы свернет, но докопается, поэтому ВОЗЬМИТЕ БИБЛИЮ И ПРИКОСНИТЕСЬ К ИСТОЧНИКУ ВОДЫ ЖИВОЙ.

Дремучий вы чел. И факт, что вы - не одиноки, вам тут - не подмога. Печально быть неграмотным в вопросах Вашей лично Вечной Участи. Потому что именно вам, как и каждому, эта короткая жизнь дана ДЛЯ ЧЕГО?
Вот именно, исключительно для того, ЧТОБЫ ВЫ ОПРЕДИЛИЛИСЬ СО СВОЕЙ ВЕЧНОЙ ЖИЗНЬЮ: БУДЕТ ОНА У ВАС ИЛИ ПОСЛЕ СМЕРТИ-КОНЕЦ, И ТОЛЬКО СМЕРТЬ НАВСЕГДА - ВЕЧНОЕ НЕБЫТИЕ. И выбор - за вами. НИКТО ЕГО НЕ СДЕЛАЕТ ЗА ВАС, ПОТОМУ ЧТО ВЫ - ХОЗЯИН СВОЕЙ ЛИЧНОСТИ.
Жизнь или смерть (полное небытие), благословение или проклятие, добро или зло?

Верить в Бога (просто осознавать, что есть какой-то мир невидимый и таинственный, это вам любая колдунья/спирит/астролог скажет) и верить Богу, знать Бога, видеть Его Водительство, Помощь, Защиту, понимать свой ПУТЬ/СУДЬБУ, следовать божьим Указаниям, как Земной Карте, раскрываь свои таланты для дел Добра, вот это такая же разница, как СОН И ЯВЬ, как НЕБО и ЗЕМЛЯ, как СМЕРТЬ и ЖИЗНЬ.