опубликовано 4 сен ‘09 16:39
Орбакайте не может встретиться с сыном
текст: Роман Ошаров/Infox.ru
Кристина Орбакайте не может встретиться с сыном и обвиняет отца ребенка в попытке лишить ее материнских прав. По словам певицы, ребенка у нее хотят забрать ради соблюдения чеченских обычаев.
Певице Кристине Орбакайте не дают встретиться с сыном Дэни, которого отец не вернул после вместе проведенных каникул. 13 августа мать Руслана Байсарова Кафират потребовала оставить внука ей. 26 августа в суд поступило заявление от отца ребенка, который намерен оставить мальчика у себя. С подобным иском обратилась и сама Орбакайте.
Пропавший ребенок
Представитель Тверского районного суда подтвердила, что «заявление от истицы Орбакайте подано вчера, досудебное разбирательство назначено на 17 сентября».
Певице Кристине Орбакайте не дают встретиться с сыном Дэни, которого отец не вернул после вместе проведенных каникул. 13 августа мать Руслана Байсарова Кафират потребовала оставить внука ей. 26 августа в суд поступило заявление от отца ребенка, который намерен оставить мальчика у себя. С подобным иском обратилась и сама Орбакайте.
Пропавший ребенок
Представитель Тверского районного суда подтвердила, что «заявление от истицы Орбакайте подано вчера, досудебное разбирательство назначено на 17 сентября».
«22 июля последний раз видела Дэни. Один раз была возможность пообщаться по телефону, с барского плеча. По мне, так ребенок зомбированный, -- говорит певица. -- Я не видела с этого времени сына и фактически не знаю, где он находится».
Певица утверждает, что не раз спрашивала Байсарова, где находится сын. «Ответа не последовало», -- уверяет Орбакайте. По заверениям Байсарова, ребенок пошел в школу, но Орбакайте считает это неправдой, поскольку из московской школы № 23, где учился Дэни Байсаров, никто документы мальчика для перевода в другое учебное заведение не забирал.
Оскорбительное соглашение
По словам певицы, ее принуждают отказаться от ребенка. «Он [Байсаров] мне предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом», -- отметила Орбакайте. В соглашении, предложенном Байсаровым, по словам адвоката Орбакайте Татьяны Акимцевой «были оскорбительные пункты, к примеру, что Байсаров единолично будет определять, с кем и когда может общаться Дэни».
Певица также рассказала, что у Байсарова есть претензии к загруженному гастрольному графику Орбакайте, из-за которого мать не может уделять время детям. Эту причину он указывает в качестве довода своей позиции. «Я всегда получала такие ответы, что если бы я все бросила и сидела с ребенком, то проблем бы не было», -- жалуется певица.
«Мои материнские права и мой ребенок мне дороже. Он меня и так и сяк пытался подкупить и уговорить. Мы договорились, что я представлю свой гастрольный график -- когда я на гастролях, ребенок будет жить у него», -- подчеркнула Орбакайте. По ее словам, она не против, чтобы отец и сын встречались: «Мы за то, чтобы у ребенка был отец». Однако урегулировать этот вопрос стороны не смогли: «Предлагали ему свое соглашение, но он отказался».
Давний конфликт
«Два года назад у нас уже был конфликт. Все к этому шло. Я знаю, что по чеченским традициям ребенка забирают в 12 лет у матери. Наверное, это подготовка», -- считает певица.
Вместе с тем идти в милицию с заявлением о пропаже сына Орбакайте не спешит. «Ну как это назвать похищением? Я же знаю, что с ним все в порядке. Вот сегодня я видела фотографию, где он с отцом, с няней идет в школу, счастливый и довольный», -- сказала певица.
Орбакайте добавила, что няня Дэни ушла работать к Байсарову, поскольку ребенок находится у него. «Чужой человек ушла вчера от меня воспитывать к нему Дэни, потому что он в этом нуждается», -- говорит певица.
Вместе с тем Орбакайте говорит, что помощи в воспитании сына она не искала. «Были временные деньги, по желанию -- как он хотел», -- утверждает певица.
КОММЕНТАРИИ (184)
пост #1 / 20:55, 4 сен '09
Рада за ребёнка. Надеюсь, что у него начнётся нормальная жизнь - с отцом, бабушкой, няней, которая заменила ему мать. Не верю, что Кристина искренне переживает за сына, которого за гастролями и тусовками едва ли часто видела. Её сегодняшние тревоги и сожаления не более, чем пиар.
пост #2 / 01:05, 5 сен '09
Российский интернет предвзят: У Орбакайте похитили сына! Сына разлучили с матерью! У Орбакайте отнимают сына по законам Чечни! Страно, но ведь Байсаров его отец. И ему отвечать перед людьми и перед Богом за сына. Это не толко закон Чечни. Это Библия.
Пусть вырастет настоящим мужчиной. А не сюси-пуси мажором. Достали уже взрослые мужики с женскими моделями поведения. Какая бы ни была расчудесная мать (а я лично знаю таких, очень достойных женщин), пусть даже не поп-звезда и дома всё время сидит - сын с большой степенью вероятности не станет настоящим мужчиной.
И хватит спекулировать матеинскими чувствами. Ребёнок - не игрушка. Хоть и кровь родная, но он ДРУГАЯ личность.
У меня самого двое сыновей растут. Г-ну Байсарову - моё уважение и поддержка.
Пусть вырастет настоящим мужчиной. А не сюси-пуси мажором. Достали уже взрослые мужики с женскими моделями поведения. Какая бы ни была расчудесная мать (а я лично знаю таких, очень достойных женщин), пусть даже не поп-звезда и дома всё время сидит - сын с большой степенью вероятности не станет настоящим мужчиной.
И хватит спекулировать матеинскими чувствами. Ребёнок - не игрушка. Хоть и кровь родная, но он ДРУГАЯ личность.
У меня самого двое сыновей растут. Г-ну Байсарову - моё уважение и поддержка.
пост #3 / 07:12, 5 сен '09
Фрося, зависть такая как у вас - черное чувство. И дай вам жизнь того же что и Кристине, чтобы у вас увезли ребенка и вы не могли бы с ним встретится и не знали где он. Нельзя так как вы к матери относится. Она его родила, растила и никому он был не нужен, а как стал более или менее самостоятельным, когда не нуждается в постоянном присмотре, так все рот раскрыли. Бабушка, на которую вы ссылаетесь, своего сына искалечила, не привила ему уважения к матери. Если б она была хорошей матерью в свое время, то ее сын бы понимал, что никакие няньки, мачехи и бабушки мать не заменят и не стремился бы ребенка от матери забрать.
А вы, Фомин Андрей, уверены, что ваши дети, которых вы с их матерью разлучили, вырастут хоррошими людьми? Такие травмы не проходят бесследно...
Кристина ведь не запрещала ребенку с отцом видиться и общаться...
А вы, Фомин Андрей, уверены, что ваши дети, которых вы с их матерью разлучили, вырастут хоррошими людьми? Такие травмы не проходят бесследно...
Кристина ведь не запрещала ребенку с отцом видиться и общаться...
пост #4 / 07:35, 5 сен '09
Эта проблема стара как мир . Только не надо осуждать ни мать ни отца. Каждый по своему прав и чеченские обычаи тут не причем не стоит из всего народа делать "монстра". Тут скорее всего не согласие отца с жестким графиком гастролей артистки и желание дать сыну мужское воспитание, но и лишать мать встреч с сыном не верно это воспитывает жестокость которая в последствии может дать очень негативные плоды Вероятно он переживает разрыв самых дорогих ему людей, может не желая расстраивать отца даже соглашается с ним , но проблема глубже я бы пожелал обоим родителям терпения и доброты и всё встанет на место... Просто если Вы даже расстались не говорите при нем плохо о другом
пост #5 / 07:37, 5 сен '09
Вы чего чокнулись тут все? Или папеньку пиарите по заказу? Вы на дитя посмотрите на фотках когда он с отцом. Он ненавидит весь этот предлагаемый ему образ жизни. У него туманный взгляд и совершенно несчастное лицо.
Как можно отобрать мать у ребенка когда она у него есть? От моего крестника мать отказалась - просто ушла когда ребенку было 7 месяцев. А здесь...? Я в шоке просто.
Этот... я не знаю как его лучше назвать...в куклы играет - папаша. Напялил эту тюбетейку пацану на голову.
А тем временем лишает ребенка матери и детства.
Чеченские законы надо соблюдать с матерью чеченкой? а строить нормальных женщин в свои ряды - Дудки. А то выгоды все поимел от союза с Орбакайте, а теперь ее же без сына оставить. Жуть какая-то. Отдайте дитя матери.
Найдет пусть себе чеченку? женится и воспитывает своего ребенка как хочет. А вышел с гор в люди так и живи по людским законам. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. И не надо пенять на мусульманство. Я не понаслышке знаю эту религию. Отнимать детей - это чисто чеченская инсинуация. Нет матерей преданей и самоотверженней чем мусульманки, и попробуй ты отобрать сына у татарки или азербайджанки. Не советую....
Желаю Кристине вернуть ребенка и никогда его больше не терять и чтобы он вырос действительно настоящим мужчиной, способным любить защищать и уважать женщину.
Как можно отобрать мать у ребенка когда она у него есть? От моего крестника мать отказалась - просто ушла когда ребенку было 7 месяцев. А здесь...? Я в шоке просто.
Этот... я не знаю как его лучше назвать...в куклы играет - папаша. Напялил эту тюбетейку пацану на голову.
А тем временем лишает ребенка матери и детства.
Чеченские законы надо соблюдать с матерью чеченкой? а строить нормальных женщин в свои ряды - Дудки. А то выгоды все поимел от союза с Орбакайте, а теперь ее же без сына оставить. Жуть какая-то. Отдайте дитя матери.
Найдет пусть себе чеченку? женится и воспитывает своего ребенка как хочет. А вышел с гор в люди так и живи по людским законам. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. И не надо пенять на мусульманство. Я не понаслышке знаю эту религию. Отнимать детей - это чисто чеченская инсинуация. Нет матерей преданей и самоотверженней чем мусульманки, и попробуй ты отобрать сына у татарки или азербайджанки. Не советую....
Желаю Кристине вернуть ребенка и никогда его больше не терять и чтобы он вырос действительно настоящим мужчиной, способным любить защищать и уважать женщину.
пост #6 / 08:58, 5 сен '09
ОТЕЦ ПРАВ В ТОМ, ЧТО НЕ ХОЧЕТ,ЧТОБЫ СЫН ЖИЛ В АМЕРИКЕ, НО МЕТОДЫ ВЫБРАЛ
СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛИМЫЕ. ЕМУ НУЖНО ПОМНИТЬ, ЧТО В СЫНЕ ТЕЧЁТ НЕ ТОЛЬКО ЧЕЧЕНСКАЯ КРОВЬ. РАЗВЕ ОН СМОЖЕТ ПРОСТИТЬ ЧТО ЕГО ЛИШИЛИ МАТЕРИ? К ТОМУ
ЖЕ КОМПЛЕКСАМИ ОН ЕГО НАГРАДИТ ПОЖИЗНЕННО, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ВОСПИТЫВАТЬ ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ К МАМЕ. НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ОНА ЕГО ЛЮБИТ , А ТАКЖЕ БЫЛО ДОВЕРИЕ К ОТЦУ РЕБЁНКА. КАК ЖЕ МОЖНО БЫЛО СТОЛЬ ЖЕСТОКО ПОСТУПАТЬ?
СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛИМЫЕ. ЕМУ НУЖНО ПОМНИТЬ, ЧТО В СЫНЕ ТЕЧЁТ НЕ ТОЛЬКО ЧЕЧЕНСКАЯ КРОВЬ. РАЗВЕ ОН СМОЖЕТ ПРОСТИТЬ ЧТО ЕГО ЛИШИЛИ МАТЕРИ? К ТОМУ
ЖЕ КОМПЛЕКСАМИ ОН ЕГО НАГРАДИТ ПОЖИЗНЕННО, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ВОСПИТЫВАТЬ ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ К МАМЕ. НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ОНА ЕГО ЛЮБИТ , А ТАКЖЕ БЫЛО ДОВЕРИЕ К ОТЦУ РЕБЁНКА. КАК ЖЕ МОЖНО БЫЛО СТОЛЬ ЖЕСТОКО ПОСТУПАТЬ?
пост #7 / 09:11, 5 сен '09
Во многом согласна с вами, с уважением к вашему мнению.
пост #8 / 09:16, 5 сен '09
Как бы ты запела, если бы у тебя украли ребенка? Что бы чувствовала, даже если ты не особо прекрасная мать и мало внимания ему уделяешь, таскаясь на работу, чтобы денег в доме побольше было? Страшно читать слова, тобою написанные. Верх цинизма! Я не отношусь к поклонникам семейства Пугачевой. От пения матери и дочки никогда не тащился. Даже будучи молодым. Но каждое время рождает своих героев, с этим не поспоришь. Если почти всем нравится пошлость и распущенность, значит так тому и быть! Но похищать ребенка у матери - это преступление, даже если похититель отец. Я всецело на стороне Арбакайте. Чувствую ее боль и соболезную.
пост #9 / 09:56, 5 сен '09
всем добрый день! очень много мнений, но я считаю, что ребенок в любом случае будет чувствовать себя лучше только живя с матерью. от недостатка материнского тепла может взникнуть большой комплекс, который приведет к серьезным сдвигам в психике ребенка. не по-людски как-то разлучать мать с ребенком. может там в горах это норма, но мы же все цивилизованные люди. да, и Кристина, я думаю, хорошая мать.
пост #10 / 10:57, 5 сен '09
Без панибратства, пожалуйста. Ребёнка не украли, Кристина знала и знает, где он находится.
Сейчас её общению с ребёнком тоже никто не препятствует. Воспитывала ребёнка няня, она же и продолжает.В чём трагедия? В том, что рядом будут отец и любящая бабушка? Кристина будет мотаться по гастролям и тусовкам, "чтобы в доме денег было побольше" - по Вашим словам.
Откуда такая уверенность у многих порхающих от мужика к мужику бабёнок, что ребёнок - собственность матери, а от отца требуются только деньги? Нормальные мужчины никогда не согласятся на такую роль. Отцы ИМЕЮТ ПРАВО на воспитание СВОИХ детей, а их матери на общение с внуками - нравится Вам это или не нравится. Не хотите считаться с отцом ребёнка, пользуйтесь банком спермы, тогда всё в Ваших руках.
Кстати, Кристина вывозила сына в Америку без разрешения и ведома отца ребёнка. А это действие как назовёте?
Продолжайте соболезновать, на это всё и рассчитано.
Сейчас её общению с ребёнком тоже никто не препятствует. Воспитывала ребёнка няня, она же и продолжает.В чём трагедия? В том, что рядом будут отец и любящая бабушка? Кристина будет мотаться по гастролям и тусовкам, "чтобы в доме денег было побольше" - по Вашим словам.
Откуда такая уверенность у многих порхающих от мужика к мужику бабёнок, что ребёнок - собственность матери, а от отца требуются только деньги? Нормальные мужчины никогда не согласятся на такую роль. Отцы ИМЕЮТ ПРАВО на воспитание СВОИХ детей, а их матери на общение с внуками - нравится Вам это или не нравится. Не хотите считаться с отцом ребёнка, пользуйтесь банком спермы, тогда всё в Ваших руках.
Кстати, Кристина вывозила сына в Америку без разрешения и ведома отца ребёнка. А это действие как назовёте?
Продолжайте соболезновать, на это всё и рассчитано.
пост #11 / 11:08, 5 сен '09
Любопытно, почему Вы думаете, что Кристина - хорошая мать? Это ооочень спорно. Во всяком случае, хорошая мать не станет разлучать сына с отцом.
И мне хочется посоветовать всем, кто так рьяно заступается за Кристину Орбакайте (не Арбакайте - дорогие сочувствующие), прочтите ВСЕ заметки по этому поводу за последние два-три дня. Узнаете, что Кристина знала и знает, где её сын, встречаться с ним ей никто не препятствует, по её заявлению "у ребёнка счастливый вид". Что зря копья ломать?
И мне хочется посоветовать всем, кто так рьяно заступается за Кристину Орбакайте (не Арбакайте - дорогие сочувствующие), прочтите ВСЕ заметки по этому поводу за последние два-три дня. Узнаете, что Кристина знала и знает, где её сын, встречаться с ним ей никто не препятствует, по её заявлению "у ребёнка счастливый вид". Что зря копья ломать?
пост #12 / 11:22, 5 сен '09
Кристине должно было бы быть известно с кем она затевает семью и хоть немного предвидеть последствия в случае развода. Удивительна недальновидность и я бы даже сказала - откровенная глупость наших женщин.
Ну неужели не ясно чем может обернуться брак с человеком воспитанном на других обычаях? И уж раз ситуация вышла из под её контроля, я думаю публичные разбирательства только разозлят Байсарова и сыграют против бедняжки Арбакайте. К тому же, возможно, отец ребёнка и прав в своём поступке - подробностей этого дела мы не знаем. А знаем только, что он это сделал и вероятно причины на это у него нашлись.
Ну неужели не ясно чем может обернуться брак с человеком воспитанном на других обычаях? И уж раз ситуация вышла из под её контроля, я думаю публичные разбирательства только разозлят Байсарова и сыграют против бедняжки Арбакайте. К тому же, возможно, отец ребёнка и прав в своём поступке - подробностей этого дела мы не знаем. А знаем только, что он это сделал и вероятно причины на это у него нашлись.
пост #13 / 11:30, 5 сен '09
Прежде чем выходить замуж за мусульман и не только. Есть и другие страны которые считают, что они имеют право отбирать детей, только потому что отец проживает в другой стране. Надо наверное 100 раз подумать о последствиях. Стоит ли вообще создавать семью с человеком, у которого другие нравы. У мусульман дурацкие законы, которые нам не понять. Они даже религию извращают на свой лад. Хотя библия едина. Там говорится о любви к ближнему, о мире, о семье, а они воюют во имя Аллаха и подыхают во имя Аллаха.
пост #14 / 11:37, 5 сен '09
Я с вами согласна. Вы правы. Не знаю, от куда такие защитники мусульман взялись. Крышу всем что ли.
пост #15 / 11:45, 5 сен '09
А мальчик на мусульманина не похож. Русский, светленький, симпатичный мальчик.
пост #16 / 11:46, 5 сен '09
Я Вам советую тоже перечитать ВСЕ заметки, сына-то с отцом никто и не разлучал. Мать всегда будет для ребенка самым близким человеком
пост #17 / 12:01, 5 сен '09
Ну фрося вы явно не посторонний человек судя по вашим комментариям. Если она препятсвует общению с отцом как тогда ребенок смог все лето пробыть с ним? Кого вы обдурить хотите?
ваши чеченские законы поймите вы совершенно неприемлемы для людей других наций, имеющих более богатую и насыщенную и долгую заметьте историю. Ваше менталитет, я нисколько его не осуждаю, дик и непонятен. И это инсинуация пенять на мусульманство и прикрываться этой достойнейшей из религий. Нигде не написано, отбери у матери дитя, нигде не написано, не уважай женщину и помыкай ею. Враки.
И кто знал бы кто такой Байсаров в России если бы этот Байсаров не стал отцом ребенка Орбакайте. Это по мужски? Кого он воспитает? А по мужски заставлять женщин носить тяжести как принято в вашем народе. Мужик идет рядом и в носу ковыряет а женщина прет на себе все. Нравится вашим матерям когда с ними так - это их проблемы. Но Кристина права что не дает вам уродовать ребенка и абсолютно будет права, когда после всего этого заберет его у отца и даже совершенно будет объяснимо если не даст больше встречаться. Есть хорошая РУССКАЯ пословица - за что боролся, на то и напоролся.
И вообще достаточно сравнить глаза Дэни когда он с матерью и его же глаза когда он рядом с отцом. Из них двоих счастлив только папаша. позируя в камеру и хвастаясь сыном. Если бы он был бы достойный мужчина с сильным характреом - он бы думал не о своих амбициях в данном случае а о своем ребенке о том чтобы не навредить ему и тем кого его обожаемый сын любит. Дикость все это
ваши чеченские законы поймите вы совершенно неприемлемы для людей других наций, имеющих более богатую и насыщенную и долгую заметьте историю. Ваше менталитет, я нисколько его не осуждаю, дик и непонятен. И это инсинуация пенять на мусульманство и прикрываться этой достойнейшей из религий. Нигде не написано, отбери у матери дитя, нигде не написано, не уважай женщину и помыкай ею. Враки.
И кто знал бы кто такой Байсаров в России если бы этот Байсаров не стал отцом ребенка Орбакайте. Это по мужски? Кого он воспитает? А по мужски заставлять женщин носить тяжести как принято в вашем народе. Мужик идет рядом и в носу ковыряет а женщина прет на себе все. Нравится вашим матерям когда с ними так - это их проблемы. Но Кристина права что не дает вам уродовать ребенка и абсолютно будет права, когда после всего этого заберет его у отца и даже совершенно будет объяснимо если не даст больше встречаться. Есть хорошая РУССКАЯ пословица - за что боролся, на то и напоролся.
И вообще достаточно сравнить глаза Дэни когда он с матерью и его же глаза когда он рядом с отцом. Из них двоих счастлив только папаша. позируя в камеру и хвастаясь сыном. Если бы он был бы достойный мужчина с сильным характреом - он бы думал не о своих амбициях в данном случае а о своем ребенке о том чтобы не навредить ему и тем кого его обожаемый сын любит. Дикость все это
пост #18 / 12:03, 5 сен '09
А когда собрались в Америку увезти на учёбу? Это не разлука?
Насчёт самого близкого человека ВСЕГДА, увы, аргумент очень спорный.
А вот то, что мальчикам отец НЕОБХОДИМ 0 бесспорно.
У меня двое сыновей и двое внуков. Знаю.
Насчёт самого близкого человека ВСЕГДА, увы, аргумент очень спорный.
А вот то, что мальчикам отец НЕОБХОДИМ 0 бесспорно.
У меня двое сыновей и двое внуков. Знаю.
пост #19 / 12:05, 5 сен '09
А что родители всех детей которые учатся в Америке должны быть лишены своих прав? Тысячи детей отправлены туда за лучшей долей. И это разлука теперь называется? ....О чем вы?
пост #20 / 12:09, 5 сен '09
да, это же хорошо, что у ребенка есть возможность получать образование в другой стране. почему сразу, Вы, думаете что его хотели разлучить с отцом? а что мать по Вашему мальчику менее необходима? отцу же не запрещали видится с сыном, а уж как часто так это отец решает для себя. А потом, у нас что все прям так и живут в отцами? пол страны в разводе
пост #21 / 12:23, 5 сен '09
Вы передёргиваете специально или не дочитываете пост, на который отвечаете?
В Америку мальчика возили и собирались увезти на учёбу БЕЗ ВЕДОМА отца. В этом-то всё и дело.
Я не мусульманка, а христианка, и наша религия, а также европейский менталитет тоже не позволяют пренебрегать интересами отца.
И ещё. Кристина, рожая от мусульманина, ДОЛЖНА была предвидеть возможные последствия, тем более, что брак они не заключали, то есть заведомо предполагая его временность.
В Америку мальчика возили и собирались увезти на учёбу БЕЗ ВЕДОМА отца. В этом-то всё и дело.
Я не мусульманка, а христианка, и наша религия, а также европейский менталитет тоже не позволяют пренебрегать интересами отца.
И ещё. Кристина, рожая от мусульманина, ДОЛЖНА была предвидеть возможные последствия, тем более, что брак они не заключали, то есть заведомо предполагая его временность.
пост #22 / 12:37, 5 сен '09
Мы с Вами, похоже, из разных половин. Я вырастила двоих сыновей в браке, возможно поэтому и мои внуки тоже растут в полных семьях. На своём опыте я знаю, как важна роль отца в семье.
Поэтому мне близки и понятны волнения матери Байсарова, опасающейся за воспитание внука. Вспомните хотя бы о молодых "мужьях" бабушки-Пугачёвой. Достойный пример для воспитания и подражания?
Вы правы, не все живут с отцами, статистика ужасающая на этот счёт. Так разве ЭТО хорошо? Хорошо, что есть отцы, НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ жить, не видя своих детей. Это НОРМА. Спорить о том, кто необходимее папа или мама - глупо. Необходимы оба, заботливые и любящие в первую очередь ребёнка, а потом уж себя. В случае с Орбакайте самой необходимой оказалась НЯНЯ, которая ушла за мальчиком, он не смог расстаться с нею.
Поэтому мне близки и понятны волнения матери Байсарова, опасающейся за воспитание внука. Вспомните хотя бы о молодых "мужьях" бабушки-Пугачёвой. Достойный пример для воспитания и подражания?
Вы правы, не все живут с отцами, статистика ужасающая на этот счёт. Так разве ЭТО хорошо? Хорошо, что есть отцы, НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ жить, не видя своих детей. Это НОРМА. Спорить о том, кто необходимее папа или мама - глупо. Необходимы оба, заботливые и любящие в первую очередь ребёнка, а потом уж себя. В случае с Орбакайте самой необходимой оказалась НЯНЯ, которая ушла за мальчиком, он не смог расстаться с нею.
пост #23 / 12:50, 5 сен '09
Няня ушла, потому что у папы видимо тоже особо нет времени заниматься сыном. Ему же его мать сказала оставить ребенка, а не он сам принял это решение. Как я понимаю, у Вас внуки от сына и вырастили Вы двоих сыновей, поэтому и принимаете позицию отца. Но Вы представьте, если бы у Вас взяли и забрали одного из детей. Как бы Вы тогда заговорили? Что за мужики за которых решают их матери? Сам-то он вырос настоящим мужчиной? мне кажется не совсем, раз позволил себе решить ребенка матери
пост #24 / 13:31, 5 сен '09
Ну почему лишить матери? Байсарову не нравится то, что Кристина мало времени уделяет ребёнку. Не нравится её желание увезти ребёнка из страны. Это его ПРАВО, он отец. Лишать ребёнка, тем более мальчика, отца не менее безнравственно, я всегда так считала и считаю.
К выбору отца надо подходить более ответственно, чем это принято сегодня, тогда меньше подобных трагедий будет. И ответственность за правильный выбор лежит именно на матери.
Не знаю, почему Вы решили, что за Байсарова решает его мать,он и сам вполне состоявшийся мужчина, но и у неё есть права на внука.
К выбору отца надо подходить более ответственно, чем это принято сегодня, тогда меньше подобных трагедий будет. И ответственность за правильный выбор лежит именно на матери.
Не знаю, почему Вы решили, что за Байсарова решает его мать,он и сам вполне состоявшийся мужчина, но и у неё есть права на внука.
пост #25 / 13:40, 5 сен '09
а с чего Вы решили, что он состоявшийся мужчина? и что Вы вкладываете в это понятие? А бабушка имеете права на ребенка не такие как его мать. А потом, мне кажется следует спросить самого мальчика с кем он хочет жить, ведь мнение ребенка в этом вопросе более весомое, чем желание БАБУШКИ. Почему отец не спросит у сына мнение или не даст спросить это матери ребенка, раз у самого силы воли не хватает. По-моему ОН сам еще маменькин сынок
пост #26 / 14:29, 5 сен '09
Женщина в исламе - пустое место, вообще и генерально. - Вход в заднюю дверь автобуса и проживание на женской половине дома. - Видел как говорят практически все мусульмане даже с очень красивыми - по евромеркам - СВОИМИ женщинами. Презрение в каждом слове интонационно (говорили по-русски) и лексически. Даже не нейтрально. - Поэтому в этом случае ничего хорошего уже не будет. Надо было думать раньше ЖЕНЩИНЕ. Сейчас поздно. А началось все тогда, когда русская певица Пугачева сошлась с литовцем (другая культура), и ее дочь пошла по ее же стопам еще дальше --- в совсем другую, не европейскую, культуру. И что, хотите без последствий для всех остаться?! - Да это несчастье для всей страны, а не семьи пугачевых! И все будут наказаны!
пост #27 / 14:46, 5 сен '09
Кто эта "любящая бабушка"? Которая вряд ли так много с ним общалась? Видимо, любящая бабушка - это скорее Алла. И чем плохо если мать зарабатывает на жизнь себе и детям? Это нынешняя действительность и с этим надо считаться!И не надо переворачивать с ног на голову - Кристина не против общения с отцом, она не говорила, что он собственность матери. Но психологически для ребенка и матери лучше, чтобы он жил с матерью, нравится вам это или нет. У матери больше энергетическая связь с ребенком, чем у отца. Не хотите это признавать, пользуйтесь суррогатным материнством, тогда нет проблем.
Можете дальше продолжать защищать папашку, всем уже давно и так ясно, ваше предвзятое мнение или спец.заказ.
Можете дальше продолжать защищать папашку, всем уже давно и так ясно, ваше предвзятое мнение или спец.заказ.
пост #28 / 14:54, 5 сен '09
Слишком много внимания семейству, которое нас уже порядком притомило.. Надоели хуже горькой редки со своими дурацкими проблемами, СПЛЕТНЯМИ И СКЛОКАМИ...
пост #30 / 15:40, 5 сен '09
По конвенции к которой присоединился СССР (Россия наследница) ребенок имеет РАВНЫЕ права и его желание с кем быть из родителей является ГЛАВНОЙ
и всё остальное не в счет...
и всё остальное не в счет...
пост #31 / 17:08, 5 сен '09
молодчик всё правильно
пост #32 / 18:09, 5 сен '09
Интересно...у Байсарова есть дочь от какого то брака,которая живет в Америке....за нее он так не боролся.Выходит это все чеченские обычаи,забирать мальчиков после 12 лет от матери.А это не нормално.,т.к. посмотрев на мужчин этой националности не скажешь,что они обладают терпением..добротой...миролюбием.Это называется воспитать настоящего мужчину.....чуть что за кинжал....и т.д.
И еще...там где я живу,принято по закону .....если родители не смогли договориться с кем остаться ребенку,то ребенок живет 50/50 у мамы и у папы.И не важно где находится дом/адрес/,какой город у родителей.Одну неделю/месяц/ или три недели/месяца/ и т.д. у мамы и столько же у папы.Ребенок ходит в две школы.Ни каких проблем нет.Ребенок понимает,что его любят все.И ни кто ни кому не платит алиментов,не шантажируют друг друга...т.к. расходы равнозначны.
И еще...там где я живу,принято по закону .....если родители не смогли договориться с кем остаться ребенку,то ребенок живет 50/50 у мамы и у папы.И не важно где находится дом/адрес/,какой город у родителей.Одну неделю/месяц/ или три недели/месяца/ и т.д. у мамы и столько же у папы.Ребенок ходит в две школы.Ни каких проблем нет.Ребенок понимает,что его любят все.И ни кто ни кому не платит алиментов,не шантажируют друг друга...т.к. расходы равнозначны.
пост #33 / 18:23, 5 сен '09
С кем и где жить ребёнку - решит суд, учитывая и мнение самого Дени. Нас не спросят.
Ясно одно, что Кристине придётся считаться с Байсаровым.
Видимо, вы не знаете, что Кристина снова замужем и за небедным человеком и Байсаров тоже далеко не бедняк (не это ли обстоятельство сподвигло Кристину на рождение ребёнка от него?), так что маме трудиться, неделями не видя детей, едва ли была необходимость.
Мы не знаем, кто из родителей психологически ближе этому ребёнку, по-моему - это няня, а насколько близок ребёнку отчим?
И сколько ещё таких отчимов будет? Не велика ли психологическая нагрузка на ребёнка?
Алла любит молодых людей,но всё-таки постарше, чем её внуки, поэтому едва ли на внуков остается много времени и эмоций.
Видимо, Вам пришлось пройти через похожую ситуацию, раз Вы так агрессивно отрицаете права отцов. Я Вам сочувствую.
Ясно одно, что Кристине придётся считаться с Байсаровым.
Видимо, вы не знаете, что Кристина снова замужем и за небедным человеком и Байсаров тоже далеко не бедняк (не это ли обстоятельство сподвигло Кристину на рождение ребёнка от него?), так что маме трудиться, неделями не видя детей, едва ли была необходимость.
Мы не знаем, кто из родителей психологически ближе этому ребёнку, по-моему - это няня, а насколько близок ребёнку отчим?
И сколько ещё таких отчимов будет? Не велика ли психологическая нагрузка на ребёнка?
Алла любит молодых людей,но всё-таки постарше, чем её внуки, поэтому едва ли на внуков остается много времени и эмоций.
Видимо, Вам пришлось пройти через похожую ситуацию, раз Вы так агрессивно отрицаете права отцов. Я Вам сочувствую.
пост #34 / 18:40, 5 сен '09
Мозгами надо было думать(если они там были), когда зачинала ребенка с иноверцем. Либо принимать его веру! Иначе, наступает время пожинать плоды и собирать камешки!!!
пост #44 / 22:22, 5 сен '09
Нет конечно не запрещала,она хотела всего лишь навсего увезти его в Америку и делать с отцом ребенка который судя по всему заботился о своем ребенке все что ей захочется шантажируя его зтим,понимая что в Америку он не въездной и конфликт возник исключительно из-за этого.Не рой яму другому а то сам попадешь,что с ней и произошло.
пост #45 / 22:41, 5 сен '09
Действия отца одобряю,потому что сам отец и можно сказать прошел то что проходит Байсаров,вся его вина в том что он не хотел терять из виду своего ребенка которого без его разрешения скорее всего хотели вывезти в США.11 лет ребенка воспитывали в России и вдруг захотели в США за что боролись на то и напоролись,через 7 лет ребенок сам решит с кем ему жить.
пост #46 / 22:41, 5 сен '09
Вы явно не дружите с головой! Вот такие как вы всегда больше всего и орут, потом, когда дело касается их, о нарушении закона! Потому и законы у нас такие, и выполнять их можно как душе угодно ....
пост #47 / 22:49, 5 сен '09
Причем здесь мусульманин или нет.У этого ребенка слава богу есть отец который не позволил делать со свом сыном все что матери взбрело в голову и этим все сказано. Я как отец прекрасно понимаю его мотивы и недай бог оказаться на его месте,просто кристина устроила цирковое представление думая что байсаров испугается звездной семейки и не пойдет на конфликт!
пост #48 / 22:49, 5 сен '09
Нет не разлучал и пока не попытались этого сделать все было тихо спокойно а как попытались мы все видим что получилось.
пост #50 / 00:06, 6 сен '09
усё нормально, проста пиаряца,и вся недолга!не стоит даж обращать на это внимание!
А другим впредь хорошие урок и наука будут,кого себя в мужья и отцы своих детей выбирать
А другим впредь хорошие урок и наука будут,кого себя в мужья и отцы своих детей выбирать
пост #51 / 00:58, 6 сен '09
Фрося,ФоминАндрей-самые мудрые и разумные комментарии!
остальное бред,фантазии и инсинуации :))
остальное бред,фантазии и инсинуации :))
пост #52 / 00:59, 6 сен '09
врёте молодой человек, бесстыдно врёте или пишите то ,о чём и малейшего понятия не имеете.
пост #53 / 01:13, 6 сен '09
разумно, ибо верно!
пост #54 / 01:22, 6 сен '09
В Чечне женщина - человек второго сорта. Разведённая, вдова, незамужняя - 8-го сорта. тут даже баблосы бабки не помогут: у Байсарова их много!!! больше!
пост #55 / 01:56, 6 сен '09
И как же это ребенок оказался у Байсарова, а потом неизвестно где, если Кристина сама отправила мальчика к отцу на каникулы. Вы бы хоть к чему-нибудь другому прицепились если лягнуть хочется....
А Байсаров обещал привезти его в Москву к началу учебного года, а не в Нью-Йорк, видать ему соврать, что два пальца...
А Байсаров обещал привезти его в Москву к началу учебного года, а не в Нью-Йорк, видать ему соврать, что два пальца...
пост #56 / 06:42, 6 сен '09
Когда замуж выходила , думала о деньгах !!! Расчётливость и Звёздная болезнь сгубила многих Звёзд , и их семьи !!!Пора бы Вам задуматься Звёздочки Вы наши !!! Что есть ещё те люди которые Вас любят !!! Байсаров настоящий отец , я думаю со мной большинство согласится !!!
пост #58 / 11:20, 6 сен '09
кристина орбакайте сможет доказать что даже по чеченским обычаям сына отнять у нее не могут-это обман
дело в том что настоящий чеченец не женится на представительнице не ислама а значит кристина ему по их обычаям никогда и не была женой и ребенок незаконнорожденный(опять же с точки зрения ислама) и не обрезанный
нельзя нарушать когда удобно одни законы шариата и требовать соблюдения других
и по светским и по чеченским законам сына у вас не отнимут-этим делом должны немедленно заняться в убопе-это удержание несоершеннолетнего заложника
я предполагаю крестина орбакайте что вашего бывшего мужа скоро посадят в тюрьму лет на 15 к примеру в самый раз
дело в том что настоящий чеченец не женится на представительнице не ислама а значит кристина ему по их обычаям никогда и не была женой и ребенок незаконнорожденный(опять же с точки зрения ислама) и не обрезанный
нельзя нарушать когда удобно одни законы шариата и требовать соблюдения других
и по светским и по чеченским законам сына у вас не отнимут-этим делом должны немедленно заняться в убопе-это удержание несоершеннолетнего заложника
я предполагаю крестина орбакайте что вашего бывшего мужа скоро посадят в тюрьму лет на 15 к примеру в самый раз
пост #59 / 13:23, 6 сен '09
Если уже у Орбакайте\\Пугачевой такие проблемы с чеченцами!!!!!!
пост #60 / 14:07, 6 сен '09
Я никогда не соглашусь на главенствующее право матери на ребенка. Считаю права отцов на своих детей незыблемыми. Хотя у нас в стране сложилось другое мнение.Г-ну Байсарову - моё уважение и поддержка.
пост #61 / 15:48, 6 сен '09
Фросе-мой респект!
Всем остальным надо подучиться...ещё "семейные" не выросли из штанишек!
Вас уже ПРИУЧИЛИ обходиться в "воспитании" без отцов.Так надо...
Вас уже ПРИУЧИЛИ воспитывать из детей мажоров, наркомов,пьяниц.Так надо.
Вас уже ПРИУЧИЛИ разбивать семьи.Так надо.
Вас уже ПРИУЧИЛИ делать сирот из детей при живых родителях.
Вас уже ПРИУЧИЛИ вопить о "преимущественных"??? правах матери.
Вас уже ПРИУЧИЛИ к эмансипированному материнству.
Поэтому вы все уже не можете быть ЗАМУЖЕМ (только ПЕРЕД МУЖЕМ!)
РЕЗЮМЕ: по улице ходят беременные дебилки (производят "продукт" для трансплантологов) за хорошие деньги...
Не слишком ли большая плата за эмансипацию?
Всем остальным надо подучиться...ещё "семейные" не выросли из штанишек!
Вас уже ПРИУЧИЛИ обходиться в "воспитании" без отцов.Так надо...
Вас уже ПРИУЧИЛИ воспитывать из детей мажоров, наркомов,пьяниц.Так надо.
Вас уже ПРИУЧИЛИ разбивать семьи.Так надо.
Вас уже ПРИУЧИЛИ делать сирот из детей при живых родителях.
Вас уже ПРИУЧИЛИ вопить о "преимущественных"??? правах матери.
Вас уже ПРИУЧИЛИ к эмансипированному материнству.
Поэтому вы все уже не можете быть ЗАМУЖЕМ (только ПЕРЕД МУЖЕМ!)
РЕЗЮМЕ: по улице ходят беременные дебилки (производят "продукт" для трансплантологов) за хорошие деньги...
Не слишком ли большая плата за эмансипацию?
пост #62 / 16:34, 6 сен '09
Полностью с Вами Анна согласна.Здесь такое понаписали люди столько ненависти и зла и потом думаешь как же вообще эти люди со своими близкими общаются. Что все привязались к Пугачевой-Орбакайте. Опозорили их так,что диву даешься. Дени обожает Кристину и Аллу,такой нежный и ласковый мальчик, а из него хотят сделать ещё одного крутого мафиози как его папа. У этого Байсарова детей выше крыши. Просто здесь играет спортивный интерес, вот мол я какой крутой с самой Пугачевой и её дочерью связался, это ему нужен пиар.
пост #63 / 16:43, 6 сен '09
Ребёнком спекулировать это грязное дело. Кристина сама виновата во всём этом. Зачем было отдавать ребёнка в неспокойную республика,неважно что она находится на территоррии России, там другие законы. И хотя В. Путин на встрече с журналистами в 2007 году сказал, что нам удалось вернуть Чечню в конституционное поле, но это далеко не так. Кроме того, Кристина знала чеченский обычай об изъятии у матери ребёнка достигшего 12 летнего возраста, но сильно она, или "рисканула" думала, что всё обойдётся нормально и Руслан вернёт вовремя сына, или действительно умышленно решила ребёнка отдать отцу, а сейчас создаёт пиар любящей матери.И в суд она подала чисто формально соблюдая рамки достойной матери, но в суд она вряд ли пойдёт.
пост #66 / 17:18, 6 сен '09
При чём здесь законы шариата? Байсаров признал ребёнка своим, выплачивал деньги на его содержание, и по российским законам имеет полное право принимать участие в его судьбе. Что вы всё на шариат сваливаете?
Разбираться в этой ситуации бкдет обычный российский суд, а не мулла.
Разбираться в этой ситуации бкдет обычный российский суд, а не мулла.
пост #67 / 17:31, 6 сен '09
Спасибо за поддержку и понимание. Да, к сожалению, подросло поколение детей матерей-одиночек, которое в силу своего ущербного воспитания уже не может создать СВОЮ полноценную семью (исключения очень редки!), роль отца в семье им вообще непонятна (алименты - это понятно) и продолжается деградация всё дальше и дальше.
Если бы Алла Бор. сумела бы создать семью, то и у Кристины сейчас, а главное, у Дени, проблем было бы меньше.
Детей очень, очень жаль.
Если бы Алла Бор. сумела бы создать семью, то и у Кристины сейчас, а главное, у Дени, проблем было бы меньше.
Детей очень, очень жаль.
пост #68 / 17:55, 6 сен '09
«Он [Байсаров] мне предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом».
Уместно вспомнить рассказ Чехова "Книга жалоб". Там есть такая запись:
"Подъезжая к станции у меня слетела шляпа"
Уместно вспомнить рассказ Чехова "Книга жалоб". Там есть такая запись:
"Подъезжая к станции у меня слетела шляпа"
пост #69 / 18:57, 6 сен '09
По вашему ответственность за создание семьи и ее сохранение несет только женщина. А не слишком ли много вы взваливаете в таком случае именно на женщину, а потом пеняете на то что она научилась обходиться без мужчины во многом. Вы противоречите сами себе. Роль отца как раз и понятна и понятна всем, не надо передергивать, только вот выполнять эту роль мужа и отца мало кто согласен. А как же? зачем терпеть, зачем трудиться над взаимоотношениями, зачем понимать, зачем? Если можно придумать любые законы и силой заставить делать так как тебе удобно. Именно удобно. Зачем рассуждать от общего блага если проще рассуждать от своего.
Только вот в этом месте заканчивается отец и муж и начинается тиран и осеменитель.
И ни одна уважающая себя женщина не согласится с такой ролью в семье и обществе. И все правильно. Согласна перекосы сейчас страшные в обществе. Но кто виноват? А кто?
Те кто прут все на себе или те кто бегут от ответственности? Ответ очевиден. И не надо высокопарностей здесь. Ни одна женщина не откажется отнормального мужчины. Но к сожалению их все меньше.
А все больше нытиков и нюней, склонных весь мир обвинять в собственной неполноцености. только не конструктивно решать вопросы исходя из позиции любви и блага для своей семьи а не собственного эгоцентризма и слабости.
Нечего тут разводить весь этот огород высокопарный.
Надо отвечать учиться за свои действия и поступки а не искать виноватых. По делам человека узнаете какой он, так сказано в Библии. Так вот по делам и давайте судить. А дела дрянь батенька.
И никакие женщины в этом не виноваты. они и так все прут на себе в этом обществе и еще и помыкаемы оказываются.
Безобразие просто и полный беспредел.
Только вот в этом месте заканчивается отец и муж и начинается тиран и осеменитель.
И ни одна уважающая себя женщина не согласится с такой ролью в семье и обществе. И все правильно. Согласна перекосы сейчас страшные в обществе. Но кто виноват? А кто?
Те кто прут все на себе или те кто бегут от ответственности? Ответ очевиден. И не надо высокопарностей здесь. Ни одна женщина не откажется отнормального мужчины. Но к сожалению их все меньше.
А все больше нытиков и нюней, склонных весь мир обвинять в собственной неполноцености. только не конструктивно решать вопросы исходя из позиции любви и блага для своей семьи а не собственного эгоцентризма и слабости.
Нечего тут разводить весь этот огород высокопарный.
Надо отвечать учиться за свои действия и поступки а не искать виноватых. По делам человека узнаете какой он, так сказано в Библии. Так вот по делам и давайте судить. А дела дрянь батенька.
И никакие женщины в этом не виноваты. они и так все прут на себе в этом обществе и еще и помыкаемы оказываются.
Безобразие просто и полный беспредел.
пост #70 / 19:45, 6 сен '09
Меня удивляет темнота многих людей которые сюда пишут сообщения, говоря негативно об исламе и мусульманах, если посмотреть глубже то многие здесь правы Кристине надо было получше подумать прежде чем родить от мусульманина, а здесь проблема опять в деньгах а не в религии.Кристина запала на деньги и подарки Руслана, а если бы она села поинтересовалась каково жить с мусульманином и что такое ислам она бы поняла что ислам-патриархальная религия,и она бы изменилась,изменились бы духовные ценности, стала бы более терпимой,и финансовая сторона стала бы менее важной для нее.
Я представляю каким бы она выростила парня, появился бы еще один Боря Моисеев.Какое она воспитание может дать ему хотела избавиться от него и отправить в Америку. Молодец Руслан настоящий горец, настоящий мужчина взял на себя ответственность не потерял еще какие то моральные ценности.Так должен поступить любой мужчина в такой ситуации.
Я представляю каким бы она выростила парня, появился бы еще один Боря Моисеев.Какое она воспитание может дать ему хотела избавиться от него и отправить в Америку. Молодец Руслан настоящий горец, настоящий мужчина взял на себя ответственность не потерял еще какие то моральные ценности.Так должен поступить любой мужчина в такой ситуации.
пост #71 / 19:56, 6 сен '09
Согласен со многими надо было думать когда рожала. Смотреть не на подарки которыми одарил Руслан ее, а думать что он мусульманин а это значит патриархат.
Как бы она воспитала пацана, зделала бы из него чудика типа Боря Моисеев.
Молодец Руслан поступил как настоящий мужчина , как настоящий горец.Не отдавай его сделай его мужчиной. пусть испытает немного трудностей в Чечне чтобы понять всю прелесть жизни,что бы стал сильнее и духом и телом.
Это мой тебе совет совет настоящего Горца
Как бы она воспитала пацана, зделала бы из него чудика типа Боря Моисеев.
Молодец Руслан поступил как настоящий мужчина , как настоящий горец.Не отдавай его сделай его мужчиной. пусть испытает немного трудностей в Чечне чтобы понять всю прелесть жизни,что бы стал сильнее и духом и телом.
Это мой тебе совет совет настоящего Горца
пост #72 / 20:41, 6 сен '09
Уважаемый хасан. Ну не смешите вы людей. Кристина запала на подарки Руслана. Ну детский сад ей Богу. Эта женщина в золоте купается с детства. И я не думаю что у нее был недостаток в материальных благах чтобы западать на них.
Я нисколько не против мусульман. Мой отец мусульманин, я изучаю арабский. Мне интересен Коран хотя я и православная. Только вывод какой. А такой. Что вы все прикрываетесь мусульманством в этой части. Вы все на самом деле понятия не имеете о том, что написано в Коране и что такое настоящий мужчина. Почему то создавая в обществе ущербную ассоциацию Настоящий Горец = настоящий мусульманин = настоящий мужчина. Вранье все. откройте Коран и внимательно почитайте и вы поймете что все что вы нагородили в отношении женщин лишь прикрытие для вашей же собственной беспомощности в их отношении. и это естественно. У мужчины своя власть у женщины своя. Уважать надо друг друга. Вот и все.
И не может вызывать уважения тот мужчина который отбирает дитя у матери и который поднимает на женщину свою руку. И мусульманство вам здесь не оправдание.
ни у Хайяма ни у Хагани ни у Низами ни у Саади ни у арабских философов и мыслителей - родоначальников исламской культуры нет того о чем вы здесь вещаете.
и еще почему это должен был получиться Боря Моисеев. Вы сейчас продолжаете оскорблять Кристину как мать. А с чего вы взяли что имеете на это право. Если бы она хотела отнять сына у него она бы это сделала. И хотела бы оставить дитя в америке спокойно оставила бы. Тем не менее он получил сына на лето. А отплатил за доверие как змея ядовитая. И это настоящий мужчина. Не надо только вот этого...
И ислам религия просвещеных мудрых людей, имеющая в своих рядах уйму славных представителей. А то что вы творите - это первобытные порядки людей не вполне освоившихся в цивилизованном обществе.
Никакой религией эти все ваши дикости оправдать нельзя.
Что тут скажешь - плохие вы мусульмане. Были бы христианами - точно так же можно было бы сказать - плохие христиане.
Поскольку здесь идет нарушение общечеловеческих ценностей отделяющих Человека - творение Божье - от .... Ладно. так до многого можно договориться.
Одно могу сказать вы сначала научитесь их рожать этих детей, носить их, сопли им утирать, болеть за каждую их слезинку. А потом бейте себя в грудь. Отцы. Отцу быть отцом, а место матери никто не заменит и никогда не займет. Так что каждый пусть своим делом занимается.
А то готового ребенка уже вставшего на ноги все забрать у матери в 12 лет много ли ума надо. А ты доведи его до этих 12 сделай их него личность. Так как в этом возрасте ребенок уже личность. Маленькая но готовая. Ну это подло низко и недостойно...
Я нисколько не против мусульман. Мой отец мусульманин, я изучаю арабский. Мне интересен Коран хотя я и православная. Только вывод какой. А такой. Что вы все прикрываетесь мусульманством в этой части. Вы все на самом деле понятия не имеете о том, что написано в Коране и что такое настоящий мужчина. Почему то создавая в обществе ущербную ассоциацию Настоящий Горец = настоящий мусульманин = настоящий мужчина. Вранье все. откройте Коран и внимательно почитайте и вы поймете что все что вы нагородили в отношении женщин лишь прикрытие для вашей же собственной беспомощности в их отношении. и это естественно. У мужчины своя власть у женщины своя. Уважать надо друг друга. Вот и все.
И не может вызывать уважения тот мужчина который отбирает дитя у матери и который поднимает на женщину свою руку. И мусульманство вам здесь не оправдание.
ни у Хайяма ни у Хагани ни у Низами ни у Саади ни у арабских философов и мыслителей - родоначальников исламской культуры нет того о чем вы здесь вещаете.
и еще почему это должен был получиться Боря Моисеев. Вы сейчас продолжаете оскорблять Кристину как мать. А с чего вы взяли что имеете на это право. Если бы она хотела отнять сына у него она бы это сделала. И хотела бы оставить дитя в америке спокойно оставила бы. Тем не менее он получил сына на лето. А отплатил за доверие как змея ядовитая. И это настоящий мужчина. Не надо только вот этого...
И ислам религия просвещеных мудрых людей, имеющая в своих рядах уйму славных представителей. А то что вы творите - это первобытные порядки людей не вполне освоившихся в цивилизованном обществе.
Никакой религией эти все ваши дикости оправдать нельзя.
Что тут скажешь - плохие вы мусульмане. Были бы христианами - точно так же можно было бы сказать - плохие христиане.
Поскольку здесь идет нарушение общечеловеческих ценностей отделяющих Человека - творение Божье - от .... Ладно. так до многого можно договориться.
Одно могу сказать вы сначала научитесь их рожать этих детей, носить их, сопли им утирать, болеть за каждую их слезинку. А потом бейте себя в грудь. Отцы. Отцу быть отцом, а место матери никто не заменит и никогда не займет. Так что каждый пусть своим делом занимается.
А то готового ребенка уже вставшего на ноги все забрать у матери в 12 лет много ли ума надо. А ты доведи его до этих 12 сделай их него личность. Так как в этом возрасте ребенок уже личность. Маленькая но готовая. Ну это подло низко и недостойно...
пост #73 / 20:49, 6 сен '09
Скажу больше ,я рад за парня. Научиться уважать старших,научиться держаться достойно среди сверстников, научиться любить женщин и доминировать над ними,и нести ответственность как свой отец,все это воспевается в Вайнахской культуре, еще;научиться драться, выйдут основные истинкты настоящего мужчины смелость, бескопромисность, умение ориентироваться в экстремальных ситуациях,танцевать лезгинку,поймет вкус мяса приготовленного на костре, станет гостиприимнее,и благороднее запомнит правила настоящего мужчины: жить достойно не теряя своего лица.
А в Москве; Научиться курить,пить водку,хамить, заниматься случаным секасом с извращениями, что не прибывит уважения к женщинам,избалованный в богатстве как тепличное растение, потеряв все нравственные и моральные ценности станет Пе д риком-Норкаманом в татуировках с длинными волосами. что лучше товарищи
А в Москве; Научиться курить,пить водку,хамить, заниматься случаным секасом с извращениями, что не прибывит уважения к женщинам,избалованный в богатстве как тепличное растение, потеряв все нравственные и моральные ценности станет Пе д риком-Норкаманом в татуировках с длинными волосами. что лучше товарищи
пост #74 / 21:58, 6 сен '09
Во первых я сам слышал от уважаемой Кристины, у которой спросили ;он взял вас за муж потому что вы богатая, она ответила ; "вы что я когда зашла домой к Руслану я была в шоке от богатства , он на много богаче нас", это ее слова.
Во вторых сейчас почти все женщины западают только на "бабаки" а певицы и подавно.
В третьих если бы ваш отец был мусульманином уважаемая диана вы бы тоже были бы мусульманкой, поэтому про ислам не надо мне чесать, но это ладно я не делю людей по нациям и религиям.
И я ни кого не оскорблял и настоящих женщин тем более не оскорбляю и пальцем не трогаю если сама не налетит с кулаками, а это уже не женщина а соперник.
А ребенка он своего забрал сами у разберуться
Короче будьте женщинами а не с У ка ми и ни кто ни на кого руки не поднимет. И учитесь разговаривать с мужчиной если хотите уважения
Во вторых сейчас почти все женщины западают только на "бабаки" а певицы и подавно.
В третьих если бы ваш отец был мусульманином уважаемая диана вы бы тоже были бы мусульманкой, поэтому про ислам не надо мне чесать, но это ладно я не делю людей по нациям и религиям.
И я ни кого не оскорблял и настоящих женщин тем более не оскорбляю и пальцем не трогаю если сама не налетит с кулаками, а это уже не женщина а соперник.
А ребенка он своего забрал сами у разберуться
Короче будьте женщинами а не с У ка ми и ни кто ни на кого руки не поднимет. И учитесь разговаривать с мужчиной если хотите уважения
пост #75 / 22:14, 6 сен '09
У нас с Вами очень разный жизненный опыт - я гораздо старше, поэтому спорить с Вами, что-то Вам доказывать и тем более чему-то учить не буду: это обязанность и долг Вашей мамы.
Тем не менее отмечу, что хорошие мужья достаются хорошим жёнам. Семья - это общий труд, но на женщине, именно потому, что она вынашивает и рожает ребёнка, лежит и бОльшая ответственность в выборе достойного супруга. Увы, это закон природы, и эмансипацией его не исправить.
И нормального мужчину из мальчика без отца не вырастить, а вот нытика и эгоиста - сколько угодно.
Мне непонятно, почему в обсуждении делается такой упор на мусульманские обычаи? Я знаю множество примеров, когда за своих детей борятся русские - и не только русские - мужчины. Если у вас нет таких знакомых, то вспомните о последних разборках хотя бы Риты Салонен, которая пытается делить сына с бывшим мужем-финном. Или разборки Рудковской-Батурина.
НОРМАЛЬНЫЕ отцы есть во всех нациях и религиях.
Требовательнее надо относиться к выбору мужчин ДО, а не после рпождения ребёнка.
Тем не менее отмечу, что хорошие мужья достаются хорошим жёнам. Семья - это общий труд, но на женщине, именно потому, что она вынашивает и рожает ребёнка, лежит и бОльшая ответственность в выборе достойного супруга. Увы, это закон природы, и эмансипацией его не исправить.
И нормального мужчину из мальчика без отца не вырастить, а вот нытика и эгоиста - сколько угодно.
Мне непонятно, почему в обсуждении делается такой упор на мусульманские обычаи? Я знаю множество примеров, когда за своих детей борятся русские - и не только русские - мужчины. Если у вас нет таких знакомых, то вспомните о последних разборках хотя бы Риты Салонен, которая пытается делить сына с бывшим мужем-финном. Или разборки Рудковской-Батурина.
НОРМАЛЬНЫЕ отцы есть во всех нациях и религиях.
Требовательнее надо относиться к выбору мужчин ДО, а не после рпождения ребёнка.
пост #76 / 22:38, 6 сен '09
Я, кстати, тоже сразу Чехова вспомнила. От Кристи вполне можно было ожидать, но почему редактор пропустил этот оборот? Та же грамотность?
пост #77 / 23:07, 6 сен '09
Кристина...отпусти мальчонка...Чтобы он не ненавидел Вас, как ненавидели матерей ВСЕ ! дети артисток,телеведущих, поэтесс...и прочая..прочая..прочая.
пост #79 / 02:39, 7 сен '09
Когда я в комментах прочитала, что вы взрослая женщина я никак не могла понять, что общего у вас с Кристиной. Во всех ваших рассуждениях в каждом слове такая зависть и ненависть сквозит, никакой философией не скроешь...
А после этих слов --- Если бы Алла Бор. сумела бы создать семью, то и у Кристины сейчас, а главное, у Дени, проблем было бы меньше. ----
наконец, все встало на свои места, вы не Кристине завидуете, вы ее матери завидуете и поэтому и Кристина плохая, и чтобы не случилось, виновата Алла Борисовна, потом Кристина, а противная сторона для вас всегда будет белой и пушистой по определнию и спорить и что-то вам доказывать и объяснять бесполезно. По моему вы в своей зависти и ненависти просто купаетесь. Вы оглянитесь, посмотрите вокруг - жизнь это занятная штука, живите, вокруг столько интересного...
А после этих слов --- Если бы Алла Бор. сумела бы создать семью, то и у Кристины сейчас, а главное, у Дени, проблем было бы меньше. ----
наконец, все встало на свои места, вы не Кристине завидуете, вы ее матери завидуете и поэтому и Кристина плохая, и чтобы не случилось, виновата Алла Борисовна, потом Кристина, а противная сторона для вас всегда будет белой и пушистой по определнию и спорить и что-то вам доказывать и объяснять бесполезно. По моему вы в своей зависти и ненависти просто купаетесь. Вы оглянитесь, посмотрите вокруг - жизнь это занятная штука, живите, вокруг столько интересного...
пост #80 / 02:52, 7 сен '09
---если бы ваш отец был мусульманином уважаемая диана вы бы тоже были бы мусульманкой---
Я лично знаю семью, где мать православная, а отец мусульманин. Так вот девочка ходит с матерью в православный храм, а мальчик с отцом в мечеть. Причем гордость главы семьи именно в том, что он не принуждал сына и не навязывал ему свою религию. Мальчик сам заинтересовался религиозными обрядами, которые исполняет отец, просил разъяснить мусульманские обычаи и сам пришел к исламу без какого-то давления извне. Но это я пишу о Мусульманине, уважаемый хасан, о просвященном человеке, а не о тиране, прикрывающем религией свою ущербную душу.
Я лично знаю семью, где мать православная, а отец мусульманин. Так вот девочка ходит с матерью в православный храм, а мальчик с отцом в мечеть. Причем гордость главы семьи именно в том, что он не принуждал сына и не навязывал ему свою религию. Мальчик сам заинтересовался религиозными обрядами, которые исполняет отец, просил разъяснить мусульманские обычаи и сам пришел к исламу без какого-то давления извне. Но это я пишу о Мусульманине, уважаемый хасан, о просвященном человеке, а не о тиране, прикрывающем религией свою ущербную душу.
пост #82 / 03:14, 7 сен '09
Конечно, деньги не последнюю роль играют... В прошлый кризис Байсаров за счет Кристины пропиарился и в бизнесе удержался, а в этот кризис, наверное, денег с нее срубить побольше решил. У него же этих детей немеряно и в Америке тоже, кстати... Да и гарем свой содержать надо, вот он и решил Кристину тряхануть, по старой памяти, а чтоб сговорчивее была, сына умыкнул и не дает ей с мальчиком встречаться.
пост #83 / 07:17, 7 сен '09
Верно. Именно так оно и есть
пост #84 / 07:18, 7 сен '09
Сначала будьте мужчинами а не к о б е л я м и.
Круто, хорошо хоть признались (Во первых я сам слышал от уважаемой Кристины)
А что касается моей правды жизни. То знаете история не приемлет сослагательного наклонение и частицы бы. Если бы мой отец был мусульманином и я бы была мусульманкой.
Мой отец не бы мусульманин а мусульманин, только Слава Богу не такой как вы, не горец, а настоящий. И все остальное тоже правда жизни. Так что мало мало не попали вы в точку.
Все ясно с вами. больше кроме денег и поговорить вам не о чем, значит и нет больше о чем поговорить а значит и нет ничего за что ценить бы можно было вас (Во вторых сейчас почти все женщины западают только на "бабаки" а певицы и подавно).
Ну да Высоцких, Мироновых, Гагариных, Ломоносовых.... таких которых есть за что ценить среди вас настоящих горцев увы нет (были, но они на вас не похожи). Доброта - не ваш конек, таланты от Бога - редчайший случай, верность - смешно.... Так что о чем вы о деньгах? Все правильно. Потому что больше и поговорить то вам самим не о чем. Нету больше ничего. Только богатство это не совсем то о чем вы думаете...
(И я ни кого не оскорблял и настоящих женщин тем более не оскорбляю и пальцем не трогаю если сама не налетит с кулаками, а это уже не женщина а соперник). Сами то поняли что сказали? Женщина с кулаками соперник.... Ой... как же все запущено. :)
Круто, хорошо хоть признались (Во первых я сам слышал от уважаемой Кристины)
А что касается моей правды жизни. То знаете история не приемлет сослагательного наклонение и частицы бы. Если бы мой отец был мусульманином и я бы была мусульманкой.
Мой отец не бы мусульманин а мусульманин, только Слава Богу не такой как вы, не горец, а настоящий. И все остальное тоже правда жизни. Так что мало мало не попали вы в точку.
Все ясно с вами. больше кроме денег и поговорить вам не о чем, значит и нет больше о чем поговорить а значит и нет ничего за что ценить бы можно было вас (Во вторых сейчас почти все женщины западают только на "бабаки" а певицы и подавно).
Ну да Высоцких, Мироновых, Гагариных, Ломоносовых.... таких которых есть за что ценить среди вас настоящих горцев увы нет (были, но они на вас не похожи). Доброта - не ваш конек, таланты от Бога - редчайший случай, верность - смешно.... Так что о чем вы о деньгах? Все правильно. Потому что больше и поговорить то вам самим не о чем. Нету больше ничего. Только богатство это не совсем то о чем вы думаете...
(И я ни кого не оскорблял и настоящих женщин тем более не оскорбляю и пальцем не трогаю если сама не налетит с кулаками, а это уже не женщина а соперник). Сами то поняли что сказали? Женщина с кулаками соперник.... Ой... как же все запущено. :)
пост #85 / 08:40, 7 сен '09
И мне пришел на ум Чехов с его шляпой. Редактор для перчинки оставил все в первозданной грамотности. Мне жаль только мальчика. Такой затравленный вид.Тепличный росточек, выдернутый из неги и холи. А родителям что? Она пропиарится мощно. Он покрасуеся перед джигитами. Все довоьны. Кроме мальчика. У меня такой же сын был, беленький нежный.
пост #86 / 09:21, 7 сен '09
Я удивлена вашими словами, Вы мать, бабушка, женщина. Разве Вы не знаете, что Кристина - обычная женщина, которая любила этого человека и не думала о том, какой он национальности. Рождение сына было радостью для обоих родителей. Насколько мне известно расстались они из-за не совсем корректного поведения Байсарова. А насчет того, что ребенка увезли без ведома отца в Америку..., я думаю, что здесь Байсаров лукавит. Кристина добрая и любящая мать, она не сделает ничего, чтоб навредить своим детям.
пост #87 / 09:28, 7 сен '09
Ну что Вам ответить, глупенькая Вы женщина! Чему завидовать? Голос, да, хорош, был, но я не певица и поэтому таланту завидовать не могу. А в остальном? Не будем перетряхивать чужое грязное бельё.
Доживёте до моих лет, поймёте, что хорошая семья, то есть надёжный и любящий супруг, внимательные, здоровые и устроенные дети, счастливые внучата, гоораздо важнее, чем публичный успех и карьера. Но лучше прийти к такому пониманию пораньше, а не к 50-60 годам,когда уже ничего не исправить.
А в том, как складывается личная жизнь дочери, конечно, большая заслуга или вина матери. Недаром говорят, что дочь повторяет судьбу матери. Не слыхали?
Доживёте до моих лет, поймёте, что хорошая семья, то есть надёжный и любящий супруг, внимательные, здоровые и устроенные дети, счастливые внучата, гоораздо важнее, чем публичный успех и карьера. Но лучше прийти к такому пониманию пораньше, а не к 50-60 годам,когда уже ничего не исправить.
А в том, как складывается личная жизнь дочери, конечно, большая заслуга или вина матери. Недаром говорят, что дочь повторяет судьбу матери. Не слыхали?
пост #88 / 09:34, 7 сен '09
Дорогая Diana88 конечно вы правы в чем-то, но не во всем! мы сегодня видем как вырастают дети среди молодежи которая разврашена до предела, но это исключение, ребенок мужского пола нуждается в отце ,как вы женщины этого не понимаете, ну побудет он с отцом, год,два, захочет к матери, да он сам поедет к ней и это ему никто не запретит потому, что у чеченцев в 15 лет ребенок совершенолетний, ему никто не запретит учиться в Москве, жить у матери, это дело времени, давайте не будем решать ни за кого, что им делать! удачи
пост #89 / 09:42, 7 сен '09
Согласна с вами нуждается и очень сильно. Но не таким способом. И не в таком порядке. Кроме того, это никогда не было функцией мужчины воспитывать детей. У чеченцев... здесь ключевая фраза. Мальчик не совсем чеченец. Тут другая сложная ситуация и подходить к ней вот так грубо и огульно нельзя. Это преступление
пост #90 / 09:54, 7 сен '09
О Господи! Причём здесь национальность? Не знаю, но верю, что любила и была любима.В брак однако не вступила, значит заранее предполагала, что расстанутся раньше, чем "смерть разлучит нас". Невзирая на шаткость "замужества", решила родить, не подумав об отцовских правах. Эти права предъявлены, почему это стало неожиданностью?
Не понимаю, что вообще здесь так рьяно обсуждается и осуждается?
По российским законам отец ИМЕЕТ право на участие в воспитании своего ребёнка и если он считает, что мать не справляется со своими обязанностями, он ИММЕТ право обратиться в суд, а мать имеет право в СУДЕ доказать, что претензии необоснованны.
Из Вашего поста можно сделать вывод, что Вы знакомы с Кристиной, вот и выступите в суде свидетелем того, какая она добрая и любящая мать. Что здесь-то на форуме время терять без толку?
Не понимаю, что вообще здесь так рьяно обсуждается и осуждается?
По российским законам отец ИМЕЕТ право на участие в воспитании своего ребёнка и если он считает, что мать не справляется со своими обязанностями, он ИММЕТ право обратиться в суд, а мать имеет право в СУДЕ доказать, что претензии необоснованны.
Из Вашего поста можно сделать вывод, что Вы знакомы с Кристиной, вот и выступите в суде свидетелем того, какая она добрая и любящая мать. Что здесь-то на форуме время терять без толку?
пост #91 / 10:50, 7 сен '09
Я вообще в шоке от этой ситуации! Представляю себя на ее месте! Как мужчины так могут поступать! Они думают, что им все дозволено? Что они высшее существа и вправе все решать за всех. А мы тогджа просто контейнер для вынашивания ребенка? Мы подлые коварные женщины, которые рожаем детей и занимаемся собой и не уделяем время ребенку? А сколько они уделают времени ребенку. То что отец его забрал - это не значит, что он с ним будет 24 часа в сутки находиться. Так же будет заниматься своими делами, а ребенок будет с няней без матери! Я предлагаю всем женщинам страны объедениться и создать какое-то движение - это просто безпредел, что мужчины последнее время стали себе позволять! Какая разница чеченской национальности он или нет, живешь в России уважай законы и других людей! И не надо себя божеством считать, которому все дозволено! Сочувствую Кристине! И от всей душт желаю, чтобы этот вопрос решился законным способом, или даже не законным способом, а насильно заставить отдать ребенка! Если не хочет по-хорошему, пусть вообще тогда не общается с ребенком отец!
пост #92 / 11:20, 7 сен '09
Полностью с Вами согласен! Абсолютно здраво рассуждаете! Респект Вам и уважуха!
пост #93 / 11:57, 7 сен '09
Помоги, Господи, матери Критине вернуть Дениса. Алла Борисовна должна что-то сделать.
пост #94 / 12:08, 7 сен '09
Извините, "матери Кристине", а то какая-то двусмысслица появилась...
пост #95 / 12:56, 7 сен '09
Хамство не красит никого, дорогой мой Эдельвейс.
С головой у меня всё отлично. И именно потому я считаю, что Закон един для всех. Только суд и может сказать, кто у кого и что отобрал. Байсаров не менее отец Дэни, чем Орбакайте мать.
Пока же в сети лишь вопли "обиженной мамы", переходящие уже всякие границы. В высказываниях и комментариях всё больше националистических идей. И давления на психику обывателей (обывательниц - в первую очередь).
С головой у меня всё отлично. И именно потому я считаю, что Закон един для всех. Только суд и может сказать, кто у кого и что отобрал. Байсаров не менее отец Дэни, чем Орбакайте мать.
Пока же в сети лишь вопли "обиженной мамы", переходящие уже всякие границы. В высказываниях и комментариях всё больше националистических идей. И давления на психику обывателей (обывательниц - в первую очередь).
пост #97 / 13:23, 7 сен '09
1. Что поимел Байсаров от союза с Орбакайте? По-моему, все было наоборот.
Во всяком случае, Пугачева в своем прощальном интервью сказала, что квартира, в которой она живет, куплена ей Байсаровым.
2. Прежде, чем связывать свою жизнь с человеком другой национальности и вероисповедания, нужно очень хорошо подумать.
Сочувствую обеим сторонам и ребенку.
Во всяком случае, Пугачева в своем прощальном интервью сказала, что квартира, в которой она живет, куплена ей Байсаровым.
2. Прежде, чем связывать свою жизнь с человеком другой национальности и вероисповедания, нужно очень хорошо подумать.
Сочувствую обеим сторонам и ребенку.
пост #98 / 13:55, 7 сен '09
Когда выходишь за муж за чеченца надо думать о последствиях. Чеченцы в отличие от мужчин других национальностей детей никогда не бросают. Все остальные папаши бегают от алиментов и детей. А тут трагедия. Если бы Байсаров был русским вы бы по другому сказали. Туманный взгляд сына - тысчи детей, вообще не видят своих отцов. Так что не надо переигрывать. И вставать на защиту всех матерей одиночек, эти матери отчасти сами это заслужили, если не смогли сохранить свои семьи...
пост #99 / 14:20, 7 сен '09
Уважаемая, Фрося! Тогда по вашему мнению нужно 80% фенщин лишать детей. В наше время такое колличество одиноких женщин воспитывают своих детей одни и им помогают мамы и няни. Если у нее такая професия это не значит что ребенок мучается. Он не знает что бывает по другому. И собственно он был всегда с людьми которые его любят.Его отец надо сказать доже дома в 18 00 каждый день не приходит. У него крупный бизнес, а это значит он (ребенок)так же как и у Кристины будет с бабушкой и няней!Вы конечно можете не верить что кристина не переживает. У Вас то есть дети? И если бы у вас отняли ребенка только потому что вы много работаете. Как бы вам было?! Кристина хороший порядочный человек. Она не участвует в скандалах и живет в своем мире в который никого не пускает. Но сдесь другой вопрос. Я бы вообще с ума сошла если бы вот так отец ребенка взял и решил что ребенок будет жить с ним и не дает ей его видить и слышать. Это аморально! И не честно. Она ему не запрещала видется и кстати алименты он не платил ей.
пост #100 / 14:27, 7 сен '09
Дай бог что бы у вашей дочери не отняли вот так мерзко и без обсуждений ребенка. У Крестины два сына и ее старший сын вырос нормальным мужиком он без ограничений общается со своим отцом! Лишать ребенка матери или отца это преступление перед ребенком!
пост #101 / 14:51, 7 сен '09
Именно. Дети - не разменная монета. И никто никого не лишает - суда ещё не было.
Но Ваше высказывание наталкивает меня на убеждение, что пропаганда, начатая Орбакайте, действует. Вы не знаете ВСЕХ фактов. Вы не знаете причины развода. Но уже подхватили: "- У Орбакайте отнимают сына!"
Почему Вы не шумите: "- У отца хотят забрать сына!"? Предвзятось - отличтельная черта недалёких и не способных мыслить самостоятельно людей, Не опускайтесь, пожалуйста, до такого.
Но Ваше высказывание наталкивает меня на убеждение, что пропаганда, начатая Орбакайте, действует. Вы не знаете ВСЕХ фактов. Вы не знаете причины развода. Но уже подхватили: "- У Орбакайте отнимают сына!"
Почему Вы не шумите: "- У отца хотят забрать сына!"? Предвзятось - отличтельная черта недалёких и не способных мыслить самостоятельно людей, Не опускайтесь, пожалуйста, до такого.
пост #102 / 14:56, 7 сен '09
Прежде чем глупости писать, законы бы почитали. У нас ребёнка без согласия отца/матери в Крым не вывезешь, не то, что в Америку. А если ребёнок был в Америке, значит отец давал согласие и нотариально заверенную доверенность. Ребёнка без этой доверенности от второго родителя из страны бы не выпустили, но даже если бы это как-то в России и удалось бы обойти, то в Америку уж точно не впустили бы. С американской таможней шутки плохи. Так что надо знать факты. Это во-первых. А во-вторых, Вы хоть одного чеченца в глаза видели? Общались с ним? У англичан есть хорошая пословица: что бы узнать каков пудинг, надо его сначала попробовать. Кристина попробовала, на свою голову. Но это теперь её беда. И большая проблема. А Вам можно пожелать не судить других, да и на жизнь смотреть не через экран телевизора.
пост #103 / 15:01, 7 сен '09
Во-первых они не были женаты! Во -вторых ему не запрещали общаться с ним никогда! Я мыслю самостоятельно а вы не зная всех фактов как например что они не женаты и не были. И кстати он никогда не платил алиментов!
пост #104 / 15:05, 7 сен '09
Так вот Фомин Андрей это не хамство а, правда жизни и обижаться на неё нельзя! Права Орбакайте или нет, но те методы, что использует Байсаров, очень напоминают похищение людей в Чечне! Разница лишь в деталях …. Впрочем, у нас это уже становиться традицией и Байсаров здесь не оригинален ….. Сие идёт от политики государства и отношения граждан этого государства к происходящему!
«Пока же в сети лишь вопли "обиженной мамы", переходящие уже всякие границы. В высказываниях и комментариях всё больше националистических идей. И давления на психику обывателей (обывательниц - в первую очередь).» - вы что судья? Или может вам давал кто-то право судить? http://web.vrn.ru/piligrim/genocide%20main.htm – вот когда всё это было, вы тоже были вежливым, толерантным и пр.? Так что «уважаемый» ….
«Пока же в сети лишь вопли "обиженной мамы", переходящие уже всякие границы. В высказываниях и комментариях всё больше националистических идей. И давления на психику обывателей (обывательниц - в первую очередь).» - вы что судья? Или может вам давал кто-то право судить? http://web.vrn.ru/piligrim/genocide%20main.htm – вот когда всё это было, вы тоже были вежливым, толерантным и пр.? Так что «уважаемый» ….
пост #105 / 15:15, 7 сен '09
Неуважаемый, вы далеко от медицины? Кристина НЕ дебилка, оба ребенка у нее весьма даже удачные. Вы встречали счастливые браки? Я да - а вы нет! Поэтому так и беситесь и поддерживаете маргиналку и содержанку Фросю (У нее уровень мышления как у домохозяйки - такой же примитивный)!
У МАТЕРИ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО! ИБО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ МАТЕРИ В РЕБЕНКЕ ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ ЕГО ЛИЧНОСТЬ!
И это не привычка, а наука, так что бегом марш читать умные книги!
У МАТЕРИ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО! ИБО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ МАТЕРИ В РЕБЕНКЕ ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ ЕГО ЛИЧНОСТЬ!
И это не привычка, а наука, так что бегом марш читать умные книги!
пост #106 / 15:25, 7 сен '09
скажите проще - ребенок из нормального вменяемого человека превратиться в бандита. А держаться достойной, уважать сташих и себя - это обыкновенные критерии классического хорошего воспитания которые Кристина УЖЕ привила дитю. Вы вряд ли обладаете массой дипломов поэтому поясняю - личность ребенка формируется до 7 лет, так что папашка опаздал с воспитанием и причем весьма и весьма опаздал.
Кстати вы в корне не правы - женщины не выбирают по деньгам, я бы с вами пересеклась - вы бы меня никакими деньгами не смогли заставить не только родить, но и быть рядом. Так что что прошерстите свое женское окружение - нет в нем настоящих женщин. А уж что касается доминировать - хе, ну насмешили, настоящая женщина сама над вами продоминирует так что вы еще спасибо скажете. То что что вы пишите - смешно, и присуще лишь слабым мужчинам.
Кстати вы в корне не правы - женщины не выбирают по деньгам, я бы с вами пересеклась - вы бы меня никакими деньгами не смогли заставить не только родить, но и быть рядом. Так что что прошерстите свое женское окружение - нет в нем настоящих женщин. А уж что касается доминировать - хе, ну насмешили, настоящая женщина сама над вами продоминирует так что вы еще спасибо скажете. То что что вы пишите - смешно, и присуще лишь слабым мужчинам.
пост #107 / 15:25, 7 сен '09
Женщинам стало удобно - не выходить замуж. Но по Закону, если на то пошло, оба супруга имеют равные права и на совместных детей, и на нажитое совместно имущество. Причём неважен факт гос.регистрации брака. Важен факт совместного проживания и ведения хозяйства.
Множество поп-див отказалось от карьеры ради семьи и детей. Материально Байсаров в состоянии обеспечить и детей, и Кристину.
Запрещали или нет общаться Дэни с отцом - Вы тоже доподлинно не знаете.
И кто кому должен алименты платить - то ещё вопрос. В любом случае родители не стремятся исходить из интересов сына, раз разбежались.
У Аллы Борисовны нет нормальной семьи. Всю жизнь. Нет, получается, семьи и у её дочери. Она просто не знает, как искать компромиссы и как наступать на горло своим желаниям. Стандартная ситуация в стандартной неполной семье. Поузнавайте у Байсарова, как у его отца и матери сложилась жизнь? Что они ответят? Мне лично "их чеченские" законы больше нравятся в тком случае. Семья и дети - первое место. Всё остальное - десятое и дальше. Если Кристина не была в курсе - она ещё и ветрена.
Множество поп-див отказалось от карьеры ради семьи и детей. Материально Байсаров в состоянии обеспечить и детей, и Кристину.
Запрещали или нет общаться Дэни с отцом - Вы тоже доподлинно не знаете.
И кто кому должен алименты платить - то ещё вопрос. В любом случае родители не стремятся исходить из интересов сына, раз разбежались.
У Аллы Борисовны нет нормальной семьи. Всю жизнь. Нет, получается, семьи и у её дочери. Она просто не знает, как искать компромиссы и как наступать на горло своим желаниям. Стандартная ситуация в стандартной неполной семье. Поузнавайте у Байсарова, как у его отца и матери сложилась жизнь? Что они ответят? Мне лично "их чеченские" законы больше нравятся в тком случае. Семья и дети - первое место. Всё остальное - десятое и дальше. Если Кристина не была в курсе - она ещё и ветрена.
пост #108 / 15:30, 7 сен '09
Если мама работает - значит она умная женщина!. Только инфантилки способный реализовываться в исключительно лишь домашнем хозяйстве. Настоящие женщины не только умеют содержать дом и воспитывать детей, но еще и успешны на работе! И поверьте мне - дети у работающих мамочек дадут фору в 100 % детям от домохозяек ибо будут более умны, самостоятельны и успешны!
А что касается того что Кристина не живет на самообеспечении у байсарова или второго мужа - знаете у любой гордой женщины должен быть свой заработок или доход! То о чем вы говорите и то за что ратуете в простонародье обзывается - содержанка или про.....ка. Может для вас это инормально, но слава Богу на свете полно порядочных и приличных женщин для которых это НЕ нормально! Так что работали мы и будет работать! А за Кристину будем держать кулачки! Ни одна мамочка подобного плана не заслуживает того чтобы отбирали ребенка! У мамочек - содержанок и нфантилок и я бы отобрала - все равно эти клуши ничего хорошего ребенка не научат, а у таких как Кристина - ребенка грех отбирать, и не важно какому богу вы молитесь, это дичайшая глупость!
А что касается того что Кристина не живет на самообеспечении у байсарова или второго мужа - знаете у любой гордой женщины должен быть свой заработок или доход! То о чем вы говорите и то за что ратуете в простонародье обзывается - содержанка или про.....ка. Может для вас это инормально, но слава Богу на свете полно порядочных и приличных женщин для которых это НЕ нормально! Так что работали мы и будет работать! А за Кристину будем держать кулачки! Ни одна мамочка подобного плана не заслуживает того чтобы отбирали ребенка! У мамочек - содержанок и нфантилок и я бы отобрала - все равно эти клуши ничего хорошего ребенка не научат, а у таких как Кристина - ребенка грех отбирать, и не важно какому богу вы молитесь, это дичайшая глупость!
пост #109 / 15:30, 7 сен '09
"...те методы, что использует Байсаров, очень напоминают похищение людей в Чечне! Разница лишь в деталях …." - причём тут Чечня? Вы что, не в курсе новостей газет, телевизионных и радионовостей? Русские родители регулярно занимаются перетягиванием детей друг к другу. По всей стране. Французы, финны и другие нации не отстают. Не похищением, а именно перетягиванием. Оттого, что Орбакайте решила оставить ребёнка у себя, Байсаров не перестал быть отцом.
Я не судья. Я констатирую факт, а не даю оценку действиям Орбакайте.
И я отец двух (пока двух) мальчишек. И потому имею право. Потому как не безразлична мне эта история.
Я не судья. Я констатирую факт, а не даю оценку действиям Орбакайте.
И я отец двух (пока двух) мальчишек. И потому имею право. Потому как не безразлична мне эта история.
пост #110 / 15:35, 7 сен '09
да откуда ж вы такие взялись? кто же вас воспитывал и с кемм де вы общаетесь что так думаете? НУ не будет умная женщина сидеть на шеи у мужа ! Не будет! Она либо тут либо там но постарается иметь работу или приработок! Ибо муж - состояние в лучшем случае постоянное а скорей всего ветренное! ВЫ ж мужики счас совсем оборзевшие, не уважаете ни институт семьи ни собственнх детей, там наплодите - сбежите, потом тут наплодите и сбежите! Вы ж бозотвественные! Да ни одна умная и грамотная женщина не перейдет на полное обеспечение мужа! Ибо чревато это..! И все умные женщины это понимают поэтому и работают и Кристина в том числе! И что за поп-дивы которые отказались от карьеры? Покажите хоть одну такую поп-диву (только не надо тут приводить поющие трусы в качестве примера, основная цель которых была заловить папика)!
пост #111 / 15:36, 7 сен '09
пиар! Да! + оправдания. Каждая женщина, рожая ребёнка от отца другой национальности, должна думать о законах нации, это в России не существует законов, но в других странах, ДА!!!
пост #112 / 15:52, 7 сен '09
фроси, Хасаны и пр. заинтересованные лица даже не стараются скрыть своей причастности и предвзятости.
Русским женщинам надо быть более разборивыми и не связываться с дикарями. Франция уже пожинает плоды от своей неразборчивости...
Желаю Арбокайте удачи в борьбе за сына.
Русским женщинам надо быть более разборивыми и не связываться с дикарями. Франция уже пожинает плоды от своей неразборчивости...
Желаю Арбокайте удачи в борьбе за сына.
пост #114 / 16:29, 7 сен '09
Кстати, мужчинам тоже надо быть разборчивей, прежде чем заводить детей с гламурными певицами. Потом приходится детей увозить от голубого гламура подальше.
пост #121 / 17:15, 7 сен '09
Вы ошибаетесь. Это мужчинам стало очень удобно не жениться. И не кто его не лишает отцовства. Это известно всем что ему никак не препятствовали в общении. в противном случае он бы выдвинул эти аргументы в суде. Кристина трижды была в браке. С В.Пресняковым Байсаров второй. Если два предыдущих брака не были официальными хоть и долгими, то сегодняшний брак официальный. И если бы вы внимательно читали эту статью вы бы знали что он официально не был женат не на одной женщине от которой у него дети. ОН безусловно мог бы ее содежать но у нас слава бюбогу свободная страна и каждый человек женщина или мужчина имеет право работать. И какой у вас собственно вопрос возник кто кому должен платить алименты??????????????????????? ОН СЫНУ! Если вы не в курсепочему они разбежались то я вам скажу он ее ударил! Просто Кристина это не выносила на всеобщее обсуждение. И они растались нормально до сегоднешнего дня у него не было притензий а тут вдруг появились. Она и раньше была артисткой:) Он знал от кого он будет иметь ребенка. У него то не получается. А кристина сейчас замужем уже 6 лет. Ребенок должен жить прежде всего с мамой, а не 80 летней бабушкой. Мой муж который имеет двух сыновей от предыдущего брака и который любит своих детей и активно участвует в их жизни утверждает что дети должны жить с матерью если она конечно не пьяница и не наркоманка. У ВАс то есть дети?
пост #124 / 17:34, 7 сен '09
Насчёт 80% Вы явно преувеличиваете. Ответственных матерей не 20%, а гораздо больше. И неудачниц мам-одиночек тоже не 80%, Слава Богу.
пост #125 / 17:41, 7 сен '09
Закон, дорогая, на который вы ссылаетесь, я знаю и Байсаров знает, а вот Кристина сумела его обойти. Почитайте интервью с нею, а не только пересуды на данном форуме. А сейчас, после скандала, уже вывезти мальчика в обход законов не получится.
Чеченца в отцы ребёнку выбрала САМА КРИСТИНА, никто насильно её с Байсаровым не связывал.
Вы вступаете в полемику, так хотя бы прочли, что я писала выше, в том числе и о чеченцах и о суде. Тогда и глупостей писать не будете.
Чеченца в отцы ребёнку выбрала САМА КРИСТИНА, никто насильно её с Байсаровым не связывал.
Вы вступаете в полемику, так хотя бы прочли, что я писала выше, в том числе и о чеченцах и о суде. Тогда и глупостей писать не будете.
пост #126 / 17:42, 7 сен '09
Имейте уважение. Читайте коментарий внимательно или никак. Я сказала что 80% женщин работают значит их всех нужно лишать детей? Мужей которые несут ответственность за своих детей так мало что в пору плакать всем миром. Пьяницы, бабники, норкоманы или нытики. Слава богу женщины сильнее мужчин и мамы одиночки не являются неудачницами. Неудачницы те кто не сморя на то что мужья уроды остаются с ними жить и карежут детскую психику. Дети живущие в семье где скандалы и побои приступницы. Вот они неудачницы!
пост #127 / 17:54, 7 сен '09
Во как, так я, оказывается, содержанка и маргиналка уже. Вы значение этого слова знаете? Нет, дорогая, Вы ошибаетесь. Мой трудовой стаж уже 37 лет, я В БРАКЕ вырастила двоих вполне успешных детей, имею внуков, которые растут в ПОЛНЫХ семьях, чего и всем здесь на форуме искренне желаю.
Да, благодаря матери в ребёнке закладывается личность, но какая? Мамы-то ведь очень разные бывают. И по поводу умных книг...Это их Вы цитируете с таким количеством орфографических ошибок? Что-то Ваши дипломы на Вашей грамотности как-то совсем не сказались. Заочно и платно образование получали?
Да, благодаря матери в ребёнке закладывается личность, но какая? Мамы-то ведь очень разные бывают. И по поводу умных книг...Это их Вы цитируете с таким количеством орфографических ошибок? Что-то Ваши дипломы на Вашей грамотности как-то совсем не сказались. Заочно и платно образование получали?
пост #128 / 18:07, 7 сен '09
дамочка я ВСЕГДА в интернете пишу с абшибками, к слову не имею привычки цитировать - предпочитаую думать сама, а вашему 37 летнему опыту могу противопоставить более 65 летний моих бабушек и дедушек так же вырастивших детей в полных семьях, которые в будущем сами вырастили детей в полных семьях. Так что примите к сведению - ВЫ НЕ ПРАВЫ и не надо тут махать своим опытом, есть и более опытные и умные!
А уж содержанка вы или просто глупая женщина мне не ведомо - я с вами лично не знакома!
А уж содержанка вы или просто глупая женщина мне не ведомо - я с вами лично не знакома!
пост #130 / 18:08, 7 сен '09
Андрей, что мы с Вами делаем на этом форуме? Спор уже давно вышел за пределы обсуждаемой темы. Подавляющее большинство женщин на этом форуме,по-моему, или матери-одиночки или разведёнки или выросли без отца. Каждая из них легко может представить себя на месте Кристины, отсюда и их агрессия. Аргументы, которые приводим мы с Вами, для них НЕПОНЯТНЫ и НЕПРИЕМЛИМЫ, поскольку семейные ценности, роль отца, его права - совершенно незнакомые понятия.
У Вас дочери? Уверена, что у Ваших дочерей семейная жизнь сложится. Желаю им счастья. С форума ухожу, итак слишком много времени (незаслуженно много!) ему уделила. Да, Вы знаете, почитав моих оппоненток, я ещё раз поняла: Как мне повезло с невестками! Не ошиблись мои мальчики.
У Вас дочери? Уверена, что у Ваших дочерей семейная жизнь сложится. Желаю им счастья. С форума ухожу, итак слишком много времени (незаслуженно много!) ему уделила. Да, Вы знаете, почитав моих оппоненток, я ещё раз поняла: Как мне повезло с невестками! Не ошиблись мои мальчики.
пост #131 / 18:11, 7 сен '09
Я очень внимательно прочла Ваши комментарии, прежде чем "вступить в полемику". А Вы, очевидно, видите в текстах, лишь, то, что хотите увидеть. Ещё раз повторю, даже если бы удалось вывезти несовершеннолетнего ребёнка в Америку без согласия второго родителя, то дальшее аэропорта на американской территории он бы не ушёл. И был бы отправлен домой. И вернула его по первому требованию отца. Так что, мадам, не кидайтесь так на амбразуру за Байсарова. Вы ещё понадобитесь своим внукам.
пост #132 / 18:11, 7 сен '09
Вы не правы. В России законы существуют , и именно поэтому разгорелся весь этот сыр-бор. Суд определил проживание ребёнка у отца в Москве, в России, а не с матерью в Америке. Вы статью-то саму читали?
пост #133 / 18:14, 7 сен '09
Полностью Вас поддерживаю. Уважаемая Фрося - это да... Без комментариев.
пост #134 / 18:14, 7 сен '09
а Орбакайте не хотите пожелать удачи?
пост #135 / 18:14, 7 сен '09
вообще то дамочка ФоминАндрей писал что у него два сына, так что преже чем манкировать своим неземным умом и опытом, стоило бы поучиться элементарному -навыкам чтения и внимательности...ха-ха
К слову чтоб вас совсем добить я а)не мать-одиночка б)не разведенка в) выросла в полной семье и своего папу обажаю и уважаю так же как и маму.
Пока-пока, дамочка, идите к своим деткам, посмотрим сколько ваши просидят в полном и единственном браке и в каких семьях вырастут ваши внуки!
К слову чтоб вас совсем добить я а)не мать-одиночка б)не разведенка в) выросла в полной семье и своего папу обажаю и уважаю так же как и маму.
Пока-пока, дамочка, идите к своим деткам, посмотрим сколько ваши просидят в полном и единственном браке и в каких семьях вырастут ваши внуки!
пост #137 / 18:16, 7 сен '09
а фросе и читать ниче не надо, ей же 37 летний опыт брака все университеты заменяет и дипломы ей не нужны,а уж такая вещь как семейное право да впрочем и законодательство в целом - для нее пустой звук - на то она и фрося....
пост #138 / 18:16, 7 сен '09
Кристина, вы хотя бы русский язык элементарно освойте, а то, что получается: переходя улицу, с меня слетела шляпа ! А вообще говоря, не надо ложиться койку с первым встречным, как мама !
пост #140 / 18:17, 7 сен '09
Простите, но комментировать Ваш бред не буду. Всё с форума я ушла.
Вы мне совет - я Вам: не стоит столько эмоций вкладывать в обсуждение ЧУЖИХ проблем. Приберегите страсть для своей личной жизни.
Вы мне совет - я Вам: не стоит столько эмоций вкладывать в обсуждение ЧУЖИХ проблем. Приберегите страсть для своей личной жизни.
пост #141 / 18:20, 7 сен '09
"Прочитав соглашение, у меня волосы встали дыбом !!!???" Это что - русский язык ? (Переходя уцлицу, с меня слетела шляпа!), Хотя, конечно, это зависит от того, в каком месте волосы встали дыбом ! В общем, дура, она всегда и везде дура !
пост #143 / 18:21, 7 сен '09
вообще то то что вы написали - весьма и весма косноязычно. Уж не знаю что у вас с разговорным жанром но с эпистолярным полный швах! (в переводе на простонородно - чья бы корова мычала...)
пост #144 / 18:24, 7 сен '09
иди -идите дамочка, стращайте своего мужа и сыночков, хотя судя по вашей манере изложения жалеть стоит невесток...
Размышления вслух - а как это эмоции переносить в личную жизнь? Пилить мужа яки пила шо ли? Мне вот че то всегда говорили что брак - это компромиссы а тут панимаешь ли умудренные жизнью Фроси ратуют за выяснение и споры до последнего..... бэдный бэдный муж....
Размышления вслух - а как это эмоции переносить в личную жизнь? Пилить мужа яки пила шо ли? Мне вот че то всегда говорили что брак - это компромиссы а тут панимаешь ли умудренные жизнью Фроси ратуют за выяснение и споры до последнего..... бэдный бэдный муж....
пост #145 / 18:33, 7 сен '09
Психику ребенка жаль вы правы. Пацан сейчас между двумя самыми дорогими людьми как между двух огней. Как тут можно кого то выбрать. Это не подлежит выбору. А из родителей на компромисс идти никто не хочет. ...
пост #146 / 18:33, 7 сен '09
Вроде бы пожилая женщина,а столько злости...злорадства...ненависти
Сомнительно,что все у вас замечательно,как пишите.
Когда в семьях царит любовь и благополучие,то люди просто добры к другим.
Сомнительно,что все у вас замечательно,как пишите.
Когда в семьях царит любовь и благополучие,то люди просто добры к другим.
пост #147 / 18:33, 7 сен '09
Наверное вы та супер няня. не иначе
пост #148 / 18:34, 7 сен '09
не бросить ребенка и отнять его у матери. Это разные вещи. Разве не так?
пост #150 / 18:35, 7 сен '09
Какого развода? Что был брак чтоли? Он что женился на ней? Что-то вы путаете. Он не был на ней официально вообще женат. Зато Отец. Если он муж никакой так и отец не лучше.
пост #151 / 18:36, 7 сен '09
Не дадим сделать из нормального парня ЛОХА И МЯМЛЮ. Вперед Руслан ВСе ГОРЦЫ за тебя
пост #152 / 18:37, 7 сен '09
Молодец. А то развели тут - без согласия. У него бизнес игорный был. сейчас все рухнуло как известно. Так что ясное дело что-то надо вероятно просто. Да и пиар классный
пост #154 / 18:40, 7 сен '09
Да вы правы зачастую это удобнее, чем искалечить себе всю жизнь вот так. Клетка даже самая золотая и драгоценная остается клеткой. А на любовь и уважения ребятушки вы стали неспособны. И не надо потом в шоу бизнесе искать истоке половых изварщений. Они идут от вот такой позиции - неуважения к противположному полу. А кто это все начал? Много веков назад - вы мужчины.
пост #157 / 18:42, 7 сен '09
да
пост #158 / 18:48, 7 сен '09
Во первых у меня три диплома, но можно иметь и десять а быть лохом по жизни, поэтому не циклись на дипломах.Во вторых вы националистка и шивинистка и темный человек,если считаете всех кто живет на Кавказе бандитами.
В третьих я бы сам дал деньги что бы не связываться с такой как вы, то что вы пишите присуще не далеким женщинам
В третьих я бы сам дал деньги что бы не связываться с такой как вы, то что вы пишите присуще не далеким женщинам
пост #161 / 18:56, 7 сен '09
ну куда нам, женщинам до вас - тех, кто бьет нас слабых ибо несмотря на три образования у них нет адекватных контрагументах а есть только сила в качестве ответной реакции; оскорбляет и обзывает - а ведь на мои два образования вы могли бы со своими тремя на порядок более адекватно ответить; я не шовинстка и не националистка но и вытирать ноги о свою нацию не позволю никому. Это вы - расист! И оскорбляете Кристину прежде всего основываясь на национальной принадлежности и манкируя своей нацией как флагом! Вам глубоко плевать и на ребенка и на его судьбу, все что вас волнует - это исключительно ваше недалекое мужское эго.
Ваши деньги оставьте себе - мы с вами так и так не пересечемся, вы для меня слишком примитивны.
Ваши деньги оставьте себе - мы с вами так и так не пересечемся, вы для меня слишком примитивны.
пост #164 / 19:44, 7 сен '09
Вот так бы и сразу я вас даже зауважал так бы и сразу заговорила.Я всегда защищал слабых, и долбил плохих,а женщин любил.Проблема у вас в том что вы разучились разговаривать с настоящими мужчинами, и говорите все что в голову взбредет.Настоящий горец должен управлять всей семьей и детьми, что и пытается сделать Руслан.А женщина должна во многом идти на уступки, тем более если видит что муж правильно делает.Даже я думаю прежде чем что то сказать даже женщине.
Если я расист то какую нацию в лице Кристины я оскорбляю, скажите пожалуйста, вы что с Кристиной одной нации? Что бы вы знали Кристина не имеет определенной нации она митиска, в ней течет кровь очень разных наций.
А Кристину я не оскорбляю, она как человек хорошая женщина,я с ней общался, но как мать она певица и этим все сказано.
Если я расист то какую нацию в лице Кристины я оскорбляю, скажите пожалуйста, вы что с Кристиной одной нации? Что бы вы знали Кристина не имеет определенной нации она митиска, в ней течет кровь очень разных наций.
А Кристину я не оскорбляю, она как человек хорошая женщина,я с ней общался, но как мать она певица и этим все сказано.
пост #166 / 20:38, 7 сен '09
«Он [Байсаров] мне предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом», — отметила Орбакайте. При всей серьезности ситуации сразу вспоминается чеховское "подъезжая к сией станции, у меня слетела шляпа"....Кристине сейчас не до правильности речи, но ведь кто-то это публикует, не исправляя ошибки. Или это лишь сознательное дословное воспроизведение первоисточника?
пост #168 / 20:39, 7 сен '09
Доченька тоже малограмотная, как и маманя?
"...предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом», - какие у нее ЧУДЕСНЫЕ волосы!!!
Читать волосы умеют, писать, полагаю тоже.
Классика - "Проходя мимо забора, с меня упала шляпа".
А Вы про кофе.. что средний там род теперь можно..
Цвет нации, культуртрегеры. С двумя буквами У.
Нехай Байсаров воспитывает.
Чеченцы, кстати, весьма в русской грамоте искусны.
"...предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом», - какие у нее ЧУДЕСНЫЕ волосы!!!
Читать волосы умеют, писать, полагаю тоже.
Классика - "Проходя мимо забора, с меня упала шляпа".
А Вы про кофе.. что средний там род теперь можно..
Цвет нации, культуртрегеры. С двумя буквами У.
Нехай Байсаров воспитывает.
Чеченцы, кстати, весьма в русской грамоте искусны.
пост #171 / 23:20, 7 сен '09
к сожалению в ментальности ( учении о жизни) народов Востока дети принадлежат семье отца, но этого нет в христианстве и какова бы ни была смесь христианских наций вас им невозможно понять. Но,уважаемый,вы в при своей гиперобразованности пишите с большим числом ошибок,дипломы здесь не факт ,обладаю тоже несколькими и смогла бы изъясняться на четырёх языках,возможно не столь точно.Когда планировали дитя,тогда и надо было всё конкретизировать,а кроме того РФ предполагает доминирование законов федерации над законами субьектов(это не США)лоэтому тормозите юзом.
пост #173 / 23:23, 7 сен '09
Да...Там маме 80 лет. Её саму нужно уже нянчить. Смешно читать в СМИ эту чушь. Мама ни-че-го не сделает без ведома сына, к тому же, повторюсь, она в таком возрасте, что сама нуждается в опеке. Очень её нужен Дэни.
пост #176 / 23:29, 7 сен '09
Фрося, похоже, испытывает неприязнь ко всем женщинам. Очень уж она рьяно отстаивает интересы мужчин, даже в тех случаях, когда они неправы. "Свой парень", что называется. Есть такой тип женщин : они и внешне напоминают мужчин и начисто лишены женской привлекательности...
пост #177 / 00:02, 8 сен '09
«Он [Байсаров] мне предложил подписать бумагу, прочитав которую, у меня волосы встали дыбом» - У Кристины волосы грамотные - бумагу читали! Наверное, они же и думали, когда она сходилась с чеченцем. Хоть чуть-чуть познакомилась бы с обычаями своего "партнера" что ли...
пост #178 / 00:36, 8 сен '09
Я вроде не дамочка, сударыня. Или в Вашей семье и женщин принято мужскими именами называть?
пост #179 / 00:44, 8 сен '09
Не все разведёнки и одиночки. Есть и с проблемными отношениями в пока полной семье, есть на грани развода... Хроническое хамство и неприкрытая агрессия этих несчастных - обычный способ самозащиты.
А я ещё раз поблагодарю Бога за жену.
А я ещё раз поблагодарю Бога за жену.
пост #180 / 00:47, 8 сен '09
Два сына у меня. Ребёнок имеет право жить полной семье. А не быть разменной монетой - я уже повторяюсь. Это не кукла.
Вы, сударыня, не можете доподлинно знать о чужой личной жизни(Байсаров - Орбакайте). Сплетни и слухи не в счёт. Потому давайте оставим этот глупый спор.
И я благодарю Бога за то, что он послал мне мою жену.
Вы, сударыня, не можете доподлинно знать о чужой личной жизни(Байсаров - Орбакайте). Сплетни и слухи не в счёт. Потому давайте оставим этот глупый спор.
И я благодарю Бога за то, что он послал мне мою жену.
пост #182 / 01:10, 8 сен '09
Если для Вас, сударыня, брак и семья - клетка, то нам вообще не найти общего языка.
пост #183 / 01:37, 8 сен '09
Если Вы обо мне, то взялся я от папы и мамы своих. Как ещё две моих сестры. И воспитывался тоже ими, своими родителями. И многими другими достойными людьми, мужчинами и женщинами - учителями в школах (три сменил за своё школярство), преподпавателями СЮТ, в училищах... Ни один не говорил Вашими словами. Потому и знаю, что семья дети на первом месте.
Сидеть на шее у мужа - это ж надо такое учудить! Выходит, домашние хлопоты - никчёмное и элементарное занятие? И потому не может рассматриватться в качестве нелёгкого труда? Вы вообще решаете все домашние дела за секунды, а остальное время "сидите на шее мужа"?
А послушать Вас, так выходит, что многие достойные мамы и жёны (и при этом успешные бизнесвумэн) - дуры?!
"... ВЫ ж мужики счас совсем оборзевшие, не уважаете ни институт семьи ни собственнх детей, там наплодите - сбежите, потом тут наплодите и сбежите! Вы ж бозотвественные!.." - я чуть перефразирую Ваши слова.
- Это вы, бабы, нагуляете то от одного, то от другого и ни один с вами не может из-за вашего скверного характера, лени, хамства выжить и сбегает из инстинкта самосохранения.
По-моему честная аналогия. Так что давайте не будем валить с больной головы на здоровую. Все хороши. Да только не забывайте, что эти самые безответственные мужики зачастую росли либо с мамой, либо в полной семье, но которой управлялась всё равно женщиной. Женщиной, с мужской моделью поведения. Война многих вынудила... А через два поколения мы и пожинаем плоды.
Алису Мон знаете? Она рискнула стать женой и матерью. И Вика Цыганова тоже. А сколько актрис стали тенями своих мужей? Честь им всем и слава.
Сидеть на шее у мужа - это ж надо такое учудить! Выходит, домашние хлопоты - никчёмное и элементарное занятие? И потому не может рассматриватться в качестве нелёгкого труда? Вы вообще решаете все домашние дела за секунды, а остальное время "сидите на шее мужа"?
А послушать Вас, так выходит, что многие достойные мамы и жёны (и при этом успешные бизнесвумэн) - дуры?!
"... ВЫ ж мужики счас совсем оборзевшие, не уважаете ни институт семьи ни собственнх детей, там наплодите - сбежите, потом тут наплодите и сбежите! Вы ж бозотвественные!.." - я чуть перефразирую Ваши слова.
- Это вы, бабы, нагуляете то от одного, то от другого и ни один с вами не может из-за вашего скверного характера, лени, хамства выжить и сбегает из инстинкта самосохранения.
По-моему честная аналогия. Так что давайте не будем валить с больной головы на здоровую. Все хороши. Да только не забывайте, что эти самые безответственные мужики зачастую росли либо с мамой, либо в полной семье, но которой управлялась всё равно женщиной. Женщиной, с мужской моделью поведения. Война многих вынудила... А через два поколения мы и пожинаем плоды.
Алису Мон знаете? Она рискнула стать женой и матерью. И Вика Цыганова тоже. А сколько актрис стали тенями своих мужей? Честь им всем и слава.
пост #184 / 03:19, 8 сен '09
Байсаров так и объяснил свою позицию. И ещё он против обучения сына за границей. Он хочет, чтобы сын жил и учился в Москве и только по достижении 18 лет Дэни сам будет решать, где ему жить и учиться дальше. И Байсаров хочет, чтобы в моменты (я понимаю, очень немаленькие) Кристининых поездок сын жил не с нянями или бабушкой Аллой (тоже занятой женщиной), а в доме отца (с родными людьми, сестрами и братом).
В любом случае ребёнку лучше жить с обоими родителями. Но раз так у них случилось, то хотя бы не нужна эта истерия в сети и в прессе, устроенная Кристиной.
В любом случае ребёнку лучше жить с обоими родителями. Но раз так у них случилось, то хотя бы не нужна эта истерия в сети и в прессе, устроенная Кристиной.
пост #185 / 04:29, 8 сен '09
Вы правы когдаь речь идёт о непорядочных родителях ,но тут скорей банальная семейная ситуация и чеченские законы тут не причём, не стоит раздувать истерию в инете,ребёнок больше получит травму и от этих рассуждений,родителям надо честно расставить все точки над i. Относительно мусульманки ....если эта мусульманка для неё на первом месте стоит муж как защитник очага её и детей и обычно мусульманки от мужей не уходят и мужьяне покидают женщину, которая борется за свой очаг , а если возникает такое ,(не дай Бог)то по мусульманским законам женщину просто изгоняют с позором ,но это из разряда вон выходящее это бывает очень редко ,конечно если эта дама мусульманка....
пост #186 / 04:30, 8 сен '09
Полностью согласен с Вами . И если это не очередной пиар ,то проблему решаеть надо дома за чашкой чая без шума.
пост #187 / 06:26, 8 сен '09
Согласно вашим предсиавлениям озвученным здес на форуме это не просто клетка это рабство. Так что с такими как вы на эти темы действительно разговаривать бессмысленно
пост #188 / 06:31, 8 сен '09
Для начала настоящий мужчина мусульманин, если он таковым себя считает женится, а уж потом она рожает ему ребенка. Так что эта ситуация под ваш шаблон вообще не подходит.
пост #189 / 08:24, 8 сен '09
Совершенно верно, но Вы просто затронули личность мусульманки и я просто выразил как это обычно бывает,а так конечно Вы правы людям надо зарегистрировать свой брак на небесах ,а за тем рожать.....
пост #190 / 09:08, 8 сен '09
Мужеподобные женщины с феминистическими взглядами - вот результат фемилизации мужского населения россии. В ваших словах явно видна обида на мужской пол, его неприятие, как главы семьи, как лидера. Вы считаете, что ваша позиция приоритетна. К сожалению, это типично для россии, но, к счастью, не для всей. Для вас мужчина - соперник, а не опора. Это не ваша вина, а ваша беда, отсюда и 60% разводов, потому что мужчины - не мужчины, а женщины, в силу обстоятельств, уже не совсем женщины.
пост #191 / 09:37, 8 сен '09
Демагогия это все. А суть остается сутью. Повывелся ваш род мужской. Мои слова анализируйте сколько хотите. Обилы на мужской пол у меня нет прсто у меня перед глазами есть разница наглядная как должно быть и как есть в основном. Поэтому поверьте мне на слово, у меня есть все основания утверждать то, что я утверждаю. Мужчины вывелись и опуслтились ниже некуда.
пост #192 / 09:54, 8 сен '09
Тогда позвольте нескромный вопрос: Семью с кем будете создавать, если еще не создали? Вы невольно подтверждаете мою "демагогию", только забыли упомянуть, что и женщины не стали за последние годы лучше. Мужчине, если он мужчина, нужна именно женщина - способная родить, вскормить, ухаживать за детьми, за домом. И никому не нужна бизнес-вумэн, с которой возможен, извиняюсь, только суровый пролетарский секс между ее совещаниями и фуршетами и ущербный ребенок, которому мама сказку читала в последний раз в прошлом году. Попытка идти против природы полов приводит к одинокой старости. Подумайте, пока не поздно.
пост #193 / 10:17, 8 сен '09
Я рада что у вас замечательная жена. Вам тогда не стоит осуждать так огульно(исходя как раз из слухов). Да у меня есть знакомые которые близко знают Кристину. И все о ней говорят как о порядочном человеке и хорошей матери. Ребенок имеет право на папу и маму. И если они не живут по каким то причинам у них должны быть равные права на него. А если папа не платит ал иментов и не был официальным мужем, значит должен "играть по правелам мамы" А не обманным путем красть ребенка после этого подовать в суд. Просто не по мужски это. Вроде все нормальные люди так и нужно вести диалог нормально!Удачи вам и пусть ваша жена не столкнется с такой проблемой никогда!
пост #194 / 10:19, 8 сен '09
Не волнуйтесь я в порядке и знаю о чем говорю. Слава Богу не испортила себе жизнь а украсила. И мой пример как раз из полжительных. Но это не значи что я не могу замечать реальности
пост #195 / 10:26, 8 сен '09
Вчера по ящику Байсаров четко ответил на все вопросы. Он сказал, что он хочет, чтобы его сын воспитывался в традициях чеченского народа и никаких других. Вот цель, а плохо это или хорошо - покажет время, уж во всяком случае, лучше чем в традициях голубого гламура.
пост #196 / 10:37, 8 сен '09
Насчёт кражи - это перебор. "Какой бы ни был гад" - он родной отец.
Даже знакомые, "которые близко знают Кристину", никогда не бывают при всех событиях и при всех разговорах. Вы же сами знаете, как просто перевернуть смысл, опустив или забыв одну лишь фразу, слово, запятую в конце-концов...
Многие комментарии здесь крайне эмоциональны, многие женщины невольно проецируют ситуацию на себя и, соответственно, выходит, что Байсаров никчёмный отец и никакой муж. Да и вообще "гад, как и все мужики" - пока ведь в основном высказывается лишь Кристина и СМИ в её "защиту". Причём высказывания начинают носить характер разжигания межнациональной розни. Тогда причём тут Дэни?
Мужики и женщины относятся к родным детям по-разному, если "разбегаются". Причина всех последующих скандалов именно в этом.
У нас с супругой тоже был в своё время был серьёзный кризис. Будь она материально понезависимее - неизвестно, чем бы всё закончилось. Но моя милая не стала в позу и сейчас наши мальчишки растут с папой и мамой. Мало того, мы с ходу решаем все напряжённые моменты.
Кристина, я думаю, этого не хочет. Да и не умеет.
Даже знакомые, "которые близко знают Кристину", никогда не бывают при всех событиях и при всех разговорах. Вы же сами знаете, как просто перевернуть смысл, опустив или забыв одну лишь фразу, слово, запятую в конце-концов...
Многие комментарии здесь крайне эмоциональны, многие женщины невольно проецируют ситуацию на себя и, соответственно, выходит, что Байсаров никчёмный отец и никакой муж. Да и вообще "гад, как и все мужики" - пока ведь в основном высказывается лишь Кристина и СМИ в её "защиту". Причём высказывания начинают носить характер разжигания межнациональной розни. Тогда причём тут Дэни?
Мужики и женщины относятся к родным детям по-разному, если "разбегаются". Причина всех последующих скандалов именно в этом.
У нас с супругой тоже был в своё время был серьёзный кризис. Будь она материально понезависимее - неизвестно, чем бы всё закончилось. Но моя милая не стала в позу и сейчас наши мальчишки растут с папой и мамой. Мало того, мы с ходу решаем все напряжённые моменты.
Кристина, я думаю, этого не хочет. Да и не умеет.
пост #197 / 11:01, 8 сен '09
(Кристина, я думаю, этого не хочет. Да и не умеет) Это легко проверить. У нее два сына и не было не единого скандала или даже слуха о том что есть проблемы. А поверьте если бы они были они бы давно выплыли на ружу. Владимир Пресняков папа ее старшего сына никогда не жаловался на то что ему препятствуют в общении. Да и сам Байсаров тоже не жаловался. ЕЩЕ РАЗ ВАМ НАПОМИНАЮ. ОН Безусловно отец но официально он не был ее мужем и не платил алиментов. Ребенок все это время жил с мамой и спокойно общался с ним в любое удобное время. Не все мужики сволочи и гады. Я так лично не считаю. Просто в этой ситуации мерзко то что он без предупреждения взял и под предлогом совместного отдыха с ребенком забрал его, переел в другую школу, подал в суд, и не дает общаться сыном. Она что преступница или последняя пьяница что бы так поступать с ней. Даже если не все так гладко как все пишут. ВЫ НЕ РОЖАЕТЕ И НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ЧУВСТУЮТ ЖЕНЩИНЫ, НЕ ЛИШЕННЫЕ МАТЕРИНСКОГО ИНСТИНКТА! бЫЛИ СЛУЧАИ ЧТО ОНИ СХОДИЛИ С УМА. НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МУЖЧИНА НЕ ЖЕНЩИНА НЕ ДОЛЖНЫ ТАК СТРАДАТЬ.
пост #198 / 11:12, 8 сен '09
как я понял из статьи байсаров объясняет свой поступок именно законами шариата поэтому я дал ему возможность легко выйти из затруднительного неприятного и скандального положения и в будущем все таки восстановить семью и таким благородным жестом и мудрым поступком вернуть своего сына и не потерять лицо
хотя чужая семья как и чужая душа это потемки поскольку считается что професии певицы актрисы и проститутки это примерно одно и то же вот я и удивился что речь идет о мусульманине и чеченце
я принял ислам в 2003-ем году в уфе однако иерусалимские арабы это не признали-я не сделал обрезание а христианство я принял еще несовершеннолетним в 15 лет
хотя чужая семья как и чужая душа это потемки поскольку считается что професии певицы актрисы и проститутки это примерно одно и то же вот я и удивился что речь идет о мусульманине и чеченце
я принял ислам в 2003-ем году в уфе однако иерусалимские арабы это не признали-я не сделал обрезание а христианство я принял еще несовершеннолетним в 15 лет
пост #199 / 11:15, 8 сен '09
Совершенно согласен с Вами. И демагогией занимается именно Diana88. Ей нужен принц на белом коне и Хрустальный дворец. И чтобы ничего от неё никто и ничего не требовал. И не хотел. Только забывает мадам, что конь тоже гадит иногда и убирать за ним нужно. А дворцы мыть и подметать...
Выходит, образ современной женщины - люмпенизированная эгоистичная особь с женскими половыми признаками, рожающая детей либо от скуки, либо для обеспечения своей старости и считающая способность родить собственной заслугой? Ничего себе, определеньице...
Выходит, образ современной женщины - люмпенизированная эгоистичная особь с женскими половыми признаками, рожающая детей либо от скуки, либо для обеспечения своей старости и считающая способность родить собственной заслугой? Ничего себе, определеньице...
пост #200 / 11:20, 8 сен '09
Андрей! Вы не справедливы к Кристине. Во-первых, Руслан не был женат на Кристине, и первые семь лет Дени носил фамилию матери, и ТОЛЬКО когда ребенку исполнилось семь лет!!! у Руслана проснулся "отцовский инстинкт", и он таки решился дать Дени свою фамилию. Вы считаете, что этот факт говорит о ЛЮБВИ отца к ребенку? Ну как то не очень, правда? Во-вторых, тот факт, что Кристина дала разрешение на "усыновление" говорит в пользу матери -она не прятала Дени от Руслана, разрешала общаться, и не скрывала, кто является его отцом. Руслан же, напротив, уже больше месяца не дает матери общаться с сыном, прячем его и не дает никакой информации о местонахождении Дени. Это, что от большой любви к ребенку? В-третьих, мать, которая посвящает себя полностью дому и семье перестает быть личностью, поэтому и не мудрено, что у таких матерей не получается воспитать сыновей достойными и настоящими мужчинами. Кристина, напротив, большая труженица и очень требовательная к себе. У мее хватит и сил, и умения, и мудрости и даже средств, что бы и Никита и Дени выросли настоящими, хорошо образованными, умными мужчинами. Ведь за 18 лет ее материнства (Никите в мае исполнилось 18 лет!) не было ни одного скандала, ни одного упоминания о том, что Кристина плохая мать, или мало уделяет времени детям, даже напротив, родители Преснякова с большой любовью и уважением говорят о ней, и как о невестке и как о матери их единственного внука. А вот сможет ли 80-летняя мать Байсарова в горном ауле дать Дени достойное воспитание и образование? Хотелось бы узнать какое у этой пожилой женщины образование? Может быть она педагог с многолетним стажем? Вряд ли. И вряд ли Руслан, при его то загруженности, будет личгно заниматься воспитанием сына. Будет Дени нянчит няня, которую к слову нашла Кристина. А весь сыр-бор вокруг Дени разгорелся тогда, когда Кристина "напомнила" папаше, что кроме прав, он имеет еще и обязанности, и ОБЯЗАН платить на содержание сына Дени алименты, а за последний год Руслан задолжал Кристине суммы с шестью нулями, и это не в рублях. Вот у Руслана и "прорезался" "отцовский инстинкт" - так просто дешевле! А еще можно и с Кристины (слава Богу женщина не бедная) алименты содрать. А вы говорите "настоящий мужчина", "...отвечать перед людьми и перед Богом за сына...".
Искренне желаю Кристине вернуть сына домой. Так будет лучше, прежде всего, для мальчика.
Искренне желаю Кристине вернуть сына домой. Так будет лучше, прежде всего, для мальчика.
пост #201 / 11:29, 8 сен '09
//Ей нужен принц на белом коне и Хрустальный дворец//
с этим запросто-берем общее количество всех существующих принцев на белых лошадях и с хрустальными дворцами и делим все это на кол-во смышленных(но не очень главное то любовь и любовь взаимная) и ловких девиц наподобии этой какой конкурс на этом кастинге сколько голодных и страждующих вкусить от чужого пирога женщин?:)
с этим запросто-берем общее количество всех существующих принцев на белых лошадях и с хрустальными дворцами и делим все это на кол-во смышленных(но не очень главное то любовь и любовь взаимная) и ловких девиц наподобии этой какой конкурс на этом кастинге сколько голодных и страждующих вкусить от чужого пирога женщин?:)
пост #202 / 11:29, 8 сен '09
Так пусть они сами и разберутся. Раз не получается по человечески, пусть будет по закону. Если я правильно понял, Байсаров отказался отправить сына в США. Какой ни есть, а отец. И хочет, чтобы сын до совершеннолетия был рядом. Алименты? Кристина бедствует? Ах, он обязан по закону... С какой стати, если сын половину своей жизни будет проживать (и проживает) с ним?
Не соглашусь со второй половиной Вашего поста. Это эмоции. И с действительностью могут не иметь ничего общего.
Не нормальна семья, где дети из разных браков живут с мамой.
Не соглашусь со второй половиной Вашего поста. Это эмоции. И с действительностью могут не иметь ничего общего.
Не нормальна семья, где дети из разных браков живут с мамой.
пост #203 / 11:40, 8 сен '09
Именно.
Думаю, Кристина не уверена в своей правоте и в успехе своих претензий. Вот и поднят шум, чтобы подготовить общественное мнение и оказать моральное давление на суд. Нечестная игра напоказ.
Думаю, Кристина не уверена в своей правоте и в успехе своих претензий. Вот и поднят шум, чтобы подготовить общественное мнение и оказать моральное давление на суд. Нечестная игра напоказ.
пост #204 / 11:52, 8 сен '09
Про Америку. Они с ним это обсудили и он сказал что не хочет они с ним согласились. Про Алименты. При чем Тут Кристина и ее финансовое положение? Он не ей платит алименты , а сыну. Есть такой закон!Не важно где и с кем ребенок живет. Если с матерью то должен платить отец. Если с отцом то должна платить мать!И еще кто вам дал право говорить нет даже утверждать, что в семье где дети от разных браков ненормальная?????!!!! Вы такой странный человек, будьто живете в вакуме.Все семьи разные. И много примеров и таких где дети ростут вроде бы и "нормальной" полной семье а сама атмосфера и не любовь родителей к друг другу дает очень отрицательный результат воспитания.И такая семья на мой взгляд ненормальна! Лучше раздельно чем травмировать детей изменами, побоямиЮ, скандалами... Так рассуждать как выпо крайней мере не умно. Но это опять мое мнение! И если я вас правельно поняла что вы хотели расстаться с женой как раз из за вашей измены?! Это не мое дело, но я тоже женщина и я вас уверяю если это конечно так как я предположила. Женщина может притихнуть, "простить" но у нее уже есть план как расстаться с мужем который предал.Я от бывшего мужа через два года после измены ушла:) И не жалею ни грамма. Он уже дважды после меня женился и думаю не последний. Если он предатель он предасть моет и детей тоже! Простите если не прова по поводу вашей измены!
пост #205 / 12:37, 8 сен '09
Конечно, не моя измена. Но инициатива развода моя. Прична - излишняя самостоятельность супруги в поступках, прямо влияющих на физическое и психическое здоровье и женщины, и детей, и семьи в целом, направленная лишь на разрушение. Но при сохранении хотелок.
Все мои утверждения - опыт. Но безусловно, побои, скандалы и измены - такая же ненормальность. И эти грязные события - как раз последствия воспитания будущих мужчин и отцов в ненормальных семьях, с ненормальной моделью поведения. От нас-то женщины ждут чего? А получают... Вот и проблемы.
Все мои утверждения - опыт. Но безусловно, побои, скандалы и измены - такая же ненормальность. И эти грязные события - как раз последствия воспитания будущих мужчин и отцов в ненормальных семьях, с ненормальной моделью поведения. От нас-то женщины ждут чего? А получают... Вот и проблемы.
пост #206 / 12:49, 8 сен '09
Женщина, ждет от мужчины прежде всего любви и уважения. когда люди живут вместе уважение это самое главное. Если один из партнеров не уважает работу ли увлечения ли вкус, семью и т. д. эТОТ БРАК ОБРЕЧЕН.Накапливаются обиды и взаимные притензии. И как только они переходят на личности все заканчивается. Мне к моему счастью удалось сохранить после развода нормальные человеческие отнашения с х-мужем. Я вообще не с кем никогда не растовалась со счкандалом. Я считаю что должен быть всегда диалог. Суд -это крайняя мера. Да, я знаю таких женщин которые воспитывают "не мужчин". Но так же я знаю множество примеров и обратных. К сожелению люди расстаются и нельзя манипулировать людьми при помощи ребенка.
пост #207 / 13:46, 8 сен '09
Тут я с Вами, сударыня, практически полностью согласен.
Нам обязательно нужно учить своих детей именно этому - взаимопониманию, уважению и любви в семье. Путь нелёгкий, но посильный.
Я уже иду.
Нам обязательно нужно учить своих детей именно этому - взаимопониманию, уважению и любви в семье. Путь нелёгкий, но посильный.
Я уже иду.
пост #208 / 15:08, 8 сен '09
Вообще то я говорила исключительно о тех кто сидит дома имея нянек, домработниц и т.подобный персонал и при этом не работает - т.е. ту категорию женщин которой и вы и фрося предлагали переквалифицироваться Кристине - повнимательнее читайте пожалуйста.
Также непонятны жены - домохозяйки новоявленных манагеров, ну нет там достойного уровня доходов чтобы заниматься домохозяйством ,а семья среднестастистического манагера с одни работающим сильно рискует получить финансовый дефолт если с мужем что либо случится или его элементарно сократят.
Понимаете домохозяйство занимает очень приличный кусок времени ( и я обратного не писала никогда)но многие вещи можно и нужно переложить на других людей, например - уборку квартиры на домработницу. И говорить и ратовать на то что женщина должна сидеть исключительно дома и заниматься исключительно домашними делами - то за что ратовали и вы и фрося - ну на мой взгляд откровенно глупо.
Также непонятны жены - домохозяйки новоявленных манагеров, ну нет там достойного уровня доходов чтобы заниматься домохозяйством ,а семья среднестастистического манагера с одни работающим сильно рискует получить финансовый дефолт если с мужем что либо случится или его элементарно сократят.
Понимаете домохозяйство занимает очень приличный кусок времени ( и я обратного не писала никогда)но многие вещи можно и нужно переложить на других людей, например - уборку квартиры на домработницу. И говорить и ратовать на то что женщина должна сидеть исключительно дома и заниматься исключительно домашними делами - то за что ратовали и вы и фрося - ну на мой взгляд откровенно глупо.
пост #209 / 15:16, 8 сен '09
если вы про меня - то у меня замечательные родители и замечательная семья, так что тут вы попали пальцем в небо.
кстати родители до сих пор любят друг друга - ужасно забавно иногда наблюдать за их отношениями ,прелюбопытно будет поинтересоваться у вас - а сможете ли вы сохранить и пронести через года теплоту и нежность в семье?
Хамство и агрессия - это вы так спецефически обзываете противоположную вашей точку зрения? Ну так вот, для сведения, мы все еще живем в России которая считается светской страной и все еще живет по светским законом а не по законам гор и т.д., ну так вот, согласно нашим светским законом - любой человек имеет право на свое собственное мнение и женщина в том числе.
И еще повторюсь - я очень надеюсь что Кристине вернут ребенка, она не заслужила такого отношения, она прекрасная мать и даст ребенку намного больше и воспитает лучше чем сделает его отец. Единственная ошибка Кристины - то что она слишком толеранта, как показывает вся ситуация как бы и кто бы не кричал о толерантности, но соблюдать ее и уважать другие нации и несмотрять на принадлежность людей с которыми общаешься - себе не просто дороже а фатально.
кстати родители до сих пор любят друг друга - ужасно забавно иногда наблюдать за их отношениями ,прелюбопытно будет поинтересоваться у вас - а сможете ли вы сохранить и пронести через года теплоту и нежность в семье?
Хамство и агрессия - это вы так спецефически обзываете противоположную вашей точку зрения? Ну так вот, для сведения, мы все еще живем в России которая считается светской страной и все еще живет по светским законом а не по законам гор и т.д., ну так вот, согласно нашим светским законом - любой человек имеет право на свое собственное мнение и женщина в том числе.
И еще повторюсь - я очень надеюсь что Кристине вернут ребенка, она не заслужила такого отношения, она прекрасная мать и даст ребенку намного больше и воспитает лучше чем сделает его отец. Единственная ошибка Кристины - то что она слишком толеранта, как показывает вся ситуация как бы и кто бы не кричал о толерантности, но соблюдать ее и уважать другие нации и несмотрять на принадлежность людей с которыми общаешься - себе не просто дороже а фатально.
пост #211 / 17:11, 8 сен '09
добавить хотела для сторонников Байсарова - тут вроде унего как семеро по лавкам - ну и чему может научить мужчина который столь безответственно относиться к своим другим детям? ответственности? или может умению отвечать за свои поступки? или умению просчитывать последствия своих действий?
что-то сомнительно.
зато тому как бить женщин, плодить ненужных детей и делать пиар на ранимых ребятишках и 80них старушках - очень даже.
что-то сомнительно.
зато тому как бить женщин, плодить ненужных детей и делать пиар на ранимых ребятишках и 80них старушках - очень даже.
пост #212 / 19:39, 8 сен '09
А мне кажется,что причина в другом. Кто такой Байсаров? Захотел засветиться от славы Кристины. И для этого хороши все средства - даже взятие в заложники собственного сына. Беспредел!
пост #213 / 19:46, 8 сен '09
Он сделал это нецивилизованным способом,украл ребенка,который до 11 лет жил с мамой.
пост #214 / 19:52, 8 сен '09
Мальчика обязательно спросят,но он какой то потухший.
пост #215 / 19:54, 8 сен '09
Что вы прицепились к Алле? Она - Примадонна!
пост #217 / 19:59, 8 сен '09
Мы то не в Чечне!
пост #222 / 12:01, 9 сен '09
хватит лгать Диана88,
Байсаров и Орбакайте сочетались браком по мусульманскому закону, был проведен обряд бракосочетания-никях в мечети на проспекте Мира в Москве, о чем имеется запись.
мусульманин имеет право по шариату женится на женщинах из людей писания(людей Книги) то есть на христианках и иудейках и менять веру этим женщинам не обязательно!!!
Байсаров и Орбакайте сочетались браком по мусульманскому закону, был проведен обряд бракосочетания-никях в мечети на проспекте Мира в Москве, о чем имеется запись.
мусульманин имеет право по шариату женится на женщинах из людей писания(людей Книги) то есть на христианках и иудейках и менять веру этим женщинам не обязательно!!!
пост #224 / 12:26, 9 сен '09
Слово лгать отправляю вам по закону кругооборота веществ. Мы в светском государстве живем и светского брака не было. Где в моих словах вы ложь усматриваете? И правовых последствий брака заключенного по праву РФ не имеет место быть. Так что хватит Вам лгать передергивать и цепляться. Я вас вообще то в полемику не приглашала. Это раз. А во вторых плохие вы мусульмане все раз считаете все эти уродства нормой. Читайте Коран внимательней. А в третьих если вы заметили я ни разу здесь не осудила мусульманство как таковое. Я выросла среди мусульман и мое детсов было самым счастливым на свете. Но то что вы здесь развели общего с этой религией ничего не имеет. так что прежде чем кидаться в драку прочитайте внимательно мои посты. Я последняя кто кинет камень мусульманство. Но позорище никогда еще не было в чести ни одном народе ни в одной религии. А то что происходит счас. эти наркотические жвачки, как впрочем и пьянство православных священников это не правило а позорище. Именя раздражает когда видят только это. А почему - потому что шовинизм, потому что так удобнее облить грязью одного чтобы самому возвыситься. хотя дерьма и так и такм хватает.
Но если вы устроили белам у себя дома. вы что делаете, убираете этот бедлам. но вы никогда не надзовете свой дом хлевом. почему тогда вы считаете себя вправе, оскорблять чужие верования. получается так - вы мусульмане и значит этим все сказано чтоли? А вот православные все пьяницы и ублюдки. Ошибаетесь и крупно. Следите короче говоря за собой.
Будете еще мне тут указывать чего мне хватит а чего не зхватит. И ярлыки вешать лгать или не лгать. Не ваше дело. Начните с себя. И имейте эелементарное воспитание и такт когда приходите общаться на форумы.
Но если вы устроили белам у себя дома. вы что делаете, убираете этот бедлам. но вы никогда не надзовете свой дом хлевом. почему тогда вы считаете себя вправе, оскорблять чужие верования. получается так - вы мусульмане и значит этим все сказано чтоли? А вот православные все пьяницы и ублюдки. Ошибаетесь и крупно. Следите короче говоря за собой.
Будете еще мне тут указывать чего мне хватит а чего не зхватит. И ярлыки вешать лгать или не лгать. Не ваше дело. Начните с себя. И имейте эелементарное воспитание и такт когда приходите общаться на форумы.
пост #225 / 14:18, 9 сен '09
народ чекнулся)
пост #228 / 15:35, 9 сен '09
Здесь кто то писал, сын Орбакайте и на чеченца дескать не похож.
насмотревшись сериалов-боевиков с черными артистами в роли чеченцев.
вот вам небольшой экскурс:
В 1882 году по решению Императорского Русского географического общества в Аргунском ущелье, Шатое побывал ученый Д.Н. Анучкин (3; с.35).
В 1904 году К. Харичков в своем исследовании «Кавказская Швейцария. Из путешествия по Чечне и Дагестану» отметил некоторые антропологические особенности чеченца Шатоевского района»…При взгляде на здешние лица, безусловно, бросается в глаза весьма совершенный индоевропейский тип. По видимому, далеко не легкая историческая задача выяснить происхождение и генеалогию этих кавказских племен, представляют ли они осевших в горах и обособившихся древних колонистов, или же зашли сюда во время Великого переселения народов» (30; с.15). И.И.Пантюхов в своей работе «Расы Кавказа» пришел к выводу, что самые высокорослые в этом регионе чеченцы (162 см.), осетины и кабардинцы. Отсюда он делает выводы, что возможно их далекие предки пришли сюда из Западной и Северной Европы (23; с.11).
Пантюхов проводил свои исследования в 1880 году среди чеченцев в возрасте 20-21 года. Этих людей он определил в группу высокого роста (1671см. – 1690 см), наравне по показателям, с немцами и русскими.
По длине и объему черепа он отнес чеченцев к среднеголовым, только малая часть среди них была выявлена длинноголовых и крупноголовых.
И.И. Пантюхов обследовал 35 чеченцев: у 15 человек был обнаружен карий цвет глаз, у 9-серо – голубой, у 7 – серый, у 4 – голубой цвет глаз. Это показатель приближал чеченцев к европейскому типу, так как больше половины составлял светлый цвет глаз.
По данным ученого Эркерта: «Голубой цвет глаз обнаружен у 8-10% чеченцев, серые глаза дали 20%» (22;с. 25).
Как мы уже выяснили с помощью генетических исследований германцы ближе всего соотносятся с чеченцами. Во время Великого переселения «немецкий» элемент здесь присутствовал наравне с финно – угорским. Почему же именно германцы вышли по родству на первое место? Скорее всего, здесь сказалось более позднее ассимилятивное влияние крестоносцев.
Одним из первых высказал эту догадку майор Властов: «Чеченцы племя индоевропейское, их родство с народами германского происхождения не подлежит сомнению.
насмотревшись сериалов-боевиков с черными артистами в роли чеченцев.
вот вам небольшой экскурс:
В 1882 году по решению Императорского Русского географического общества в Аргунском ущелье, Шатое побывал ученый Д.Н. Анучкин (3; с.35).
В 1904 году К. Харичков в своем исследовании «Кавказская Швейцария. Из путешествия по Чечне и Дагестану» отметил некоторые антропологические особенности чеченца Шатоевского района»…При взгляде на здешние лица, безусловно, бросается в глаза весьма совершенный индоевропейский тип. По видимому, далеко не легкая историческая задача выяснить происхождение и генеалогию этих кавказских племен, представляют ли они осевших в горах и обособившихся древних колонистов, или же зашли сюда во время Великого переселения народов» (30; с.15). И.И.Пантюхов в своей работе «Расы Кавказа» пришел к выводу, что самые высокорослые в этом регионе чеченцы (162 см.), осетины и кабардинцы. Отсюда он делает выводы, что возможно их далекие предки пришли сюда из Западной и Северной Европы (23; с.11).
Пантюхов проводил свои исследования в 1880 году среди чеченцев в возрасте 20-21 года. Этих людей он определил в группу высокого роста (1671см. – 1690 см), наравне по показателям, с немцами и русскими.
По длине и объему черепа он отнес чеченцев к среднеголовым, только малая часть среди них была выявлена длинноголовых и крупноголовых.
И.И. Пантюхов обследовал 35 чеченцев: у 15 человек был обнаружен карий цвет глаз, у 9-серо – голубой, у 7 – серый, у 4 – голубой цвет глаз. Это показатель приближал чеченцев к европейскому типу, так как больше половины составлял светлый цвет глаз.
По данным ученого Эркерта: «Голубой цвет глаз обнаружен у 8-10% чеченцев, серые глаза дали 20%» (22;с. 25).
Как мы уже выяснили с помощью генетических исследований германцы ближе всего соотносятся с чеченцами. Во время Великого переселения «немецкий» элемент здесь присутствовал наравне с финно – угорским. Почему же именно германцы вышли по родству на первое место? Скорее всего, здесь сказалось более позднее ассимилятивное влияние крестоносцев.
Одним из первых высказал эту догадку майор Властов: «Чеченцы племя индоевропейское, их родство с народами германского происхождения не подлежит сомнению.
пост #229 / 16:34, 9 сен '09
Девушка, мы кажется на разных языках разговариваем. Вам не кажется? Я вообще-то обсуждаю тему: меркантильного Байсарова и дочери Пугачёвой Кристины. А вы о чём? О том, что Байсаров живя в Москве, не имеет никакого права отсуживать ребёнка по мусульманским законам. В России испокон веков живут по российским законам. Раз уж вы так громко кричите, что Россия ваша Родина. Я думаю, что вы понимаете, что вы живёте и соблюдаете российские законы, а не мусульманские. И кажется у вас никто не отнимает Россию. Россия многонациональная страна. А на вопрос молодого человека, которого я отвечала, был таков. Молодой человек пытался сказать, что мусульмане хорошие, а русские плохие. Так я ему соответствующим образом и ответила.
пост #230 / 17:35, 9 сен '09
Еще одно ясно, что Байсарову придётся считаться с Кристиной и очень хорошо, пусть знают, что русских женщин не интересуют их "чеченские дикие законы". Это первое.
Второе: Я в курсе, что Кристина снова замужем и очень надеюсь, что теперь ей повезет. Во всяком случае, я ей этого желаю.
Третье: Ежели вы думаете, что все женщины рожают детей по меркантильным соображениям, вот где я вам сочувствую. Как же вы с такими комплексами живете, Фрося? Или Фрось? Это ближе к истине!
Что еще? Не велика ли психологическая нагрузка на ребёнка будет от всех баб Байсарова? Не сомневаюсь, что их куча, причём одновременно. Да и какая интересно связь между Аллой и её молодыми людьми и данной ситуацией?
И последнее. У вас, на удивление, отсутствует и логика, и интуиция одновременно. Вы не заметили, что я всего лишь отвечала в вашей собственной манере и слегка перефразировала ваши слова. Так что по поводу какой-то там агрессии обратитесь в первую очередь к себе. Это касается отсутствия логики. А по поводу интуиции скажу следующее: Я - счастливая мать двоих, достаточно взрослых детей от одного мужа и делить мне их не придётся. В общем, с вашим сочувствием вы, мягко говоря, опростоволосились.
Второе: Я в курсе, что Кристина снова замужем и очень надеюсь, что теперь ей повезет. Во всяком случае, я ей этого желаю.
Третье: Ежели вы думаете, что все женщины рожают детей по меркантильным соображениям, вот где я вам сочувствую. Как же вы с такими комплексами живете, Фрося? Или Фрось? Это ближе к истине!
Что еще? Не велика ли психологическая нагрузка на ребёнка будет от всех баб Байсарова? Не сомневаюсь, что их куча, причём одновременно. Да и какая интересно связь между Аллой и её молодыми людьми и данной ситуацией?
И последнее. У вас, на удивление, отсутствует и логика, и интуиция одновременно. Вы не заметили, что я всего лишь отвечала в вашей собственной манере и слегка перефразировала ваши слова. Так что по поводу какой-то там агрессии обратитесь в первую очередь к себе. Это касается отсутствия логики. А по поводу интуиции скажу следующее: Я - счастливая мать двоих, достаточно взрослых детей от одного мужа и делить мне их не придётся. В общем, с вашим сочувствием вы, мягко говоря, опростоволосились.
пост #231 / 22:44, 9 сен '09
:)))
пост #232 / 07:45, 10 сен '09
Не думаю! Кристина слишком популярна ,что бы по отношении к ней был допущен беспредел Российские законы достаточно строги ....Поэтому пиар больше нужен Крестине, а чеченский синдром это просто "перчик"
пост #233 / 10:13, 10 сен '09
Никогда Кристина не пиарилась за счет детей!
пост #234 / 11:25, 10 сен '09
Согласен! Но обратите внимание ребёнок, как заставка, всех взбудоражило то ,что якобы в центре России чиченец отец отнял у звезды ребёнка если это не пиар то что?
пост #235 / 12:15, 10 сен '09
Пиар для Байсарова.Кто его знал и знает сейчас?
пост #236 / 12:17, 10 сен '09
вообщето правильнее говорить не якобы, а точно - в центре России мужчина ссылаясь на свою избранность и принадлежность к чеченцам, наплевав на законы и свесткие устои, отобрал ребенка у женщины. Заметьте ни Кристина ни Алла акцента ни на национальности ни на религии не делали, в отличии от отца ребенка и его сторонников.
А взбудоражила история людей тем, что если уж у известной и публичной Кристины дочери влиятельной Аллы отбирают ребенка - то что ждать обыкновенным женщинам? Эта новомодная тема по отбору детей у мам, которая весьма и весьма сильно аукнется через года благодаря тупизму всех этих горе-папаш и незнанию и непонимаю основ психологии фактически как домоклов меч уже висит и будет висеть над любой женщиной!
Сидишь в итоге и не знаешь что делать - рожать втихую вне брака и записываться как мама-одиночка - значит обрекать ребенка на неполную семью, а рожать в браке и записывать наличие папы - значит жить как на иголках ближайшие 18 лет.
А взбудоражила история людей тем, что если уж у известной и публичной Кристины дочери влиятельной Аллы отбирают ребенка - то что ждать обыкновенным женщинам? Эта новомодная тема по отбору детей у мам, которая весьма и весьма сильно аукнется через года благодаря тупизму всех этих горе-папаш и незнанию и непонимаю основ психологии фактически как домоклов меч уже висит и будет висеть над любой женщиной!
Сидишь в итоге и не знаешь что делать - рожать втихую вне брака и записываться как мама-одиночка - значит обрекать ребенка на неполную семью, а рожать в браке и записывать наличие папы - значит жить как на иголках ближайшие 18 лет.
пост #237 / 13:18, 10 сен '09
Первые семь лет Дени имел фамилию мамы,а потом Кристина дала согласие на усыновление ребенка Байсаровым и смены фамилии,как оказалось зря.
пост #238 / 03:55, 11 сен '09
Совершенно согласен с Вами,что Алла и Кристина не делали упор на национальность это раздувается СМИ,но во всём остальном, ответ один, надо быть женой, хозяйкой,мамой не зря говорят ,что браки свершаются на небесах. Если изначально при создании семьи все неправильно ,то чего же ждать? Так и будет пока не будет покаяния.
пост #239 / 11:06, 11 сен '09
вы забываете об одной весьма важной вещи - решение вступить в брак принимает не только женщина но и мужчина, и он если уж принять во внманияе мусульманство то он не просто несет отвественность а несет двойную ответственность за осздание семьи и рождение ребенка, т.е. если он ошибся в выборе - это его вина, вина мужчины, а не женщины, и не женщина должна платить а мужчина.....