опубликовано 25 июл ‘09 16:46
Кремль не понял заявлений Байдена
текст: Владимир Костырев/Infox.ru
Кремль считает, что критические заявления в адрес России, прозвучавшие из уст вице-президента США Джозефа Байдена вскоре после его возвращения из Грузии и Украины, ставят вопрос о том, кто определяет внешнюю политику нынешней администрации США и куда эта политика направлена.
Критические заявления в адрес России со стороны вице-президента США Джозефа Байдена, сделанные на фоне установившейся конструктивной атмосферы в двусторонних отношениях, ставят вопрос о том, кто действительно в США определяет внешнюю политику, заявил помощник президента России Сергей Приходько, передает «Интерфакс».
Кто у руля?
«Возникает вопрос: кто определяет внешнюю политику США -- президент или пусть и уважаемые, но члены его команды. А то это мы уже проходили», -- сказал Приходько, комментируя интервью вице-президента США Джозефа Байдена изданию Wall Street Journal.
Критические заявления в адрес России со стороны вице-президента США Джозефа Байдена, сделанные на фоне установившейся конструктивной атмосферы в двусторонних отношениях, ставят вопрос о том, кто действительно в США определяет внешнюю политику, заявил помощник президента России Сергей Приходько, передает «Интерфакс».
Кто у руля?
«Возникает вопрос: кто определяет внешнюю политику США -- президент или пусть и уважаемые, но члены его команды. А то это мы уже проходили», -- сказал Приходько, комментируя интервью вице-президента США Джозефа Байдена изданию Wall Street Journal.
По словам С. Приходько, президент России Дмитрий Медведев вел с президентом США Бараком Обамой, «как мы думаем, позитивный, серьезный разговор, в результате создана во взаимоотношениях хорошая атмосфера, и руководители двух стран обеспечивают такую атмосферу».
«Если эта атмосфера некоторым членам команды и членам правительства Обамы не нравится, пускай так и скажут. Если они не согласны с линией собственного президента, мы должны об этом просто знать», -- заявил Приходько.
Экономические отговорки
«Вызывают недоумение оценки (со стороны вице-президента США. -- Infox.ru), связанные с дальнейшими сокращениями ядерного оружия», -- сказал Приходько.
«Мы помним многочисленные заявления президента Обамы, созвучные нашим подходам, его концепцию «ядерного нуля», и увязки вице-президентом США серьезной работы (по сокращению ядерных потенциалов. -- Infox.ru) с якобы экономическими причинами, а не с той ответственностью, которую Россия и США несут перед международным сообществом, совершенно непонятны», -- заявил Приходько.
По его словам, если же говорить об экономических проблемах, то не только в России, но и во многих странах мира «они связаны с последствиями неразумных, а подчас граничащих с авантюризмом действий экономических институтов самих США в период президентства Джорджа Буша-младшего».
Приходько отметил, что Россия и США «плотно до сих пор работали в рамках «восьмерки» и «двадцатки» над выработкой совместных ответов на вызовы, с которыми столкнулось мировое сообщество в результате финансово-экономического кризиса».
«Поэтому сваливать с больной головы на здоровую, как говорят в России, просто некрасиво», -- добавил он.
«Имперская ностальгия»
Ранее в интервью Wall Street Journal вице-президент США Джозеф Байден, недавно вернувшийся из поездки в Тбилиси и Киев, дал негативную оценку отношениям США с Россией.
В России, заявил американский вице-президент, «сокращающееся население, увядающая экономика, а также банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 15 лет». «Они находятся в ситуации, когда мир перед ними меняется, а они цепляются за что-то в прошлом, что уже сохранить нельзя», -- приводит издание слова Байдена. По его мнению, Россия никак не может смириться с «потерей империи».
Экономика и ракеты
Также, по мнению Байдена, не ответственность перед мировым сообществом, а экономические трудности вынудили Россию согласиться на сокращение ядерных вооружений. Байден полагает, что Россия больше не в состоянии поддерживать огромный ядерный арсенал.
Также Байден высказал опасения насчет того, что агрессивность Москвы в будущем может усилиться, и посоветовал поэтому сотрудничать с ней, чтобы окончательно не загонять в угол, а помочь найти выход из тяжелой ситуации «через нас».
Как отмечает деловое издание, слова Байдена «стали на данный момент самыми острыми из тех, что прозвучали из уст высокопоставленных представителей администрации Обамы», ранее объявившей о «перезагрузке» отношений с Россией. Ранее президент США Барак Обама говорил о желание его страны увидеть Россию «сильной, мирной и процветающей».
КОММЕНТАРИИ (60)
пост #1 / 19:40, 25 июл '09
Байден совершенно прав. А то, что Кремль не понял его заявлений... так непонятливые они там.
пост #2 / 20:20, 25 июл '09
Почитал комментарии к новости про высказывания Байдена на сайте WSJ - удивлен, причем в приятную сторону. Большинство комментировавших (американцы, судя по именам) тоже тов. Байдена не поняли... Ему, пожалуй, следовало добавить перед такими словами - "ИМХО" или что-нибудь в этом духе, и проблемы бы не было, ну высказал человек свое единичное мнение и все.
пост #3 / 22:22, 25 июл '09
Этот Байден живёт в каком-то своём вымышленном мире. Или в виртуальном.
Откуда только таких динозавров выкапывают американцы. Про имерию зла ещё вспомнит пусть. Дарт Вейдера...
Откуда только таких динозавров выкапывают американцы. Про имерию зла ещё вспомнит пусть. Дарт Вейдера...
пост #4 / 22:36, 25 июл '09
#1 Charlie, если бы у Вас, как, например, у меня, все родные жили в нынешней Украине, и если бы Вам, как мне, приходилось бы пересекать границу, чтобы посетить родные места и могилы предков, Вы бы тоже не поняли г.Байдена.А таких, как я - половина России.
пост #5 / 23:11, 25 июл '09
И какова ваша логика? У меня родные живут и в России, и в Украине, и в Америке. И никаких проблем с пересечением границ у меня не возникает.
пост #6 / 23:54, 25 июл '09
Я не понял, а у кого третий в мире золотовалютный запас, 50 % земных ископаемых и 40 % пресной воды. Они думают в России готовы и дальше хавать их пропоганду, они всё время путают нас с индейцами и хотят выменять у нас золото на свободу демократии (хотя с кое кем этот фокус прокатил)
пост #7 / 00:01, 26 июл '09
Nelly)))а вам бы хотелось ,чтоб вся евразия(а может и мир)был в рамках одной страны - россии?)))не пора ли разбить самому грезы о вымышленном мире?))))или виртуальном))
пост #10 / 00:04, 26 июл '09
а почему же в россии столько нищих ,если вы так богаты?)))
по-моему вас держат за дураков(индейцев не буду обижать)ваше же правительство))))))))
по-моему вас держат за дураков(индейцев не буду обижать)ваше же правительство))))))))
пост #12 / 00:19, 26 июл '09
Сегодня смотрел кино с Шукшиным, как он сказал я богатый человек у меня всё есть, вот и понимайте, как хотите, для кого то это 10 островов , яхты, вилы и т.д., а для кого то просторы, поля, горы, и понимание, что это моё и моих детей и внуков (и не надо только про алигархов и жулья без них тоже не бывает), и всё у нас получиться.
пост #13 / 00:41, 26 июл '09
А что тут непонятного? Когда выбирали Обаму, то, грубо говоря, рассчитывали, что у него будет только номинальная власть, а не реальная, что он не будет лично от себя говорить и действовать. А оказалось, что Президент США не хочет быть куклой в руках своей команды. Вот и идут разногласия.
пост #14 / 03:08, 26 июл '09
Вы кажется Обаму с Медведевым спутали :)
пост #16 / 03:18, 26 июл '09
Нет. :) Не спутала :)) Вспомните последние выбора президента в США. :))
пост #17 / 03:18, 26 июл '09
А Шукшин - замечательный человек был. Только не забывайте, что он жил при другом строе.
пост #18 / 03:26, 26 июл '09
А зачем вспоминать? Мы о них еще и забыть не успели. Байден - не МакКейн, и даже не Хилари Клинтон. Байден - очень трезво и откровенно мыслящий человек. Он просто менее политик, чем Обама не по опыту, а по натуре. Не дипломат он, говорит как есть. И трудно с ним не согласиться. Запомните, что в случае если что-то случиться с президентом страны, вице-президент становится президентом. Обама Байдена сам выбрал, даже вопреки скандалам и давлению избирателей в пользу Хилари. И, думаю, не зря выбрал.
пост #19 / 03:33, 26 июл '09
Не забывайте, что именно Х.Клинтон отказалась в пользу Обамы.
пост #20 / 03:39, 26 июл '09
Хм-хм, от чего она отказалась? Она проиграла, а потом поняла, что залезла в долги со своими тратами на кампанию, вот и ждала, пока ей кампания Обамы поможет расплатиться по счетам. А отказ ее был неминуем - она просто проиграла в выборах. Ей до слез не хотелось верить, что она могла проиграть. Очень амбициозная леди.
пост #21 / 03:59, 26 июл '09
Она очень прагматичная женщина! Обама удобен был на выборах - первый президент афроамериканец! Такого Америка ждала очень долго!
пост #23 / 04:00, 26 июл '09
Вы как-то путаете кто от чего отказался и почему. Обама никогда Клинтон не рассматривал как потенциального кандидата в вице-президенты, и никогда ей не предлагал этой кандидатуры, хотя она очень надеялась, до последнего не могла смириться со своим проигрышем. И давили на Обаму конкретно, чтоб он ей предложил место вице-президента. Но на Обаму давить как-то бесполезно. За ним реальная сила, народ знал, кого и почему выбирал.
пост #24 / 04:16, 26 июл '09
Не согласна. Выбор в пользу Обамы в первую очередь - своеобразная уступка афроамериканцам. Ведь даже историю семьи Б.Обамы после выборов просто переписали.
пост #25 / 04:17, 26 июл '09
Если вы считаете, что цвет кожи Обамы был удобен на выборах, то заблуждаетесь. Вспомните - он был не первым и далеко не единственным кандидатом в президенты с таким цветом кожи. Если "такого Америка ждала очень долго", то могли бы и за предыдущих кандидатов так голосовать. Не проголосовали же.
пост #26 / 04:19, 26 июл '09
Вы хорошо знаете историю США?
пост #27 / 04:34, 26 июл '09
Не просто хорошо, а очень хорошо. Я ее преподаю.
пост #29 / 05:05, 26 июл '09
Правда? Вот так - взяли и переписали? И почему после выборов? Имело бы смыслом еще до выборов этим заняться, вам не кажется? Уточните, пожалуйста, чьей семьи историю, как вы предполагаете, переписали, и укажите на какие источники вы ссылаетесь :)
пост #30 / 05:54, 26 июл '09
Неудивительно, что с такими "преподами" по истории штатов нам приходится общаться с их учениками, которые не знают, или "не помнят" кто сбросил ДВЕ атомные бомбы на Японию, когда с ней было уже все кончено, не знают, кто развязал практически все послевоенные конфликты (за исключением Афгана, куда Союз влез по дурости), кто бомбил Югославию, кто навязывает бомбами "демократию" в Ираке и Афгане....
Зато в России, да и других странах мира это хорошо знают и помнят.... Думаю, что такое и не забудут....
А по поводу Байдена... Зачем спорить с человеком, который не видит очевидного... Медным тазом накрылась именно экономика Штатов, и все россказни по поводу ее выхода из глубокой ж??? не более чем россказни... Ребята в штатах все еще витают в иллюзиях, что печатный станок, штампующий бумажную зелень, вытащит их из ямы.... ну-ну... блажен, кто верует.....
А факты таковы - с послевоенных дней и до настоящего момента Штаты возвращались к диалогу с Союзом и Россией только тогда, когда не могли продавить свое решение силой, например как в Югославии или Ираке... или понимали, что получат в лоб за дерзость, а этого любители бургеров и колы ох как не любят :-)) комфортнее как-то, жуя чипсы и сидя в помещении с кондиционером за тысячу км от места событий, запустить нажатием кнопки крылатую ракету, понимая, что ответная не пожалует в гости :-)
Так что не надо нам рассказывать о том, как нам плохо и какие у нас руководители - посмотрите на своих и разберитесь со своими проблемами, для начала хотя бы с экономическими .... поучатели заокеанские :-))))))
Зато в России, да и других странах мира это хорошо знают и помнят.... Думаю, что такое и не забудут....
А по поводу Байдена... Зачем спорить с человеком, который не видит очевидного... Медным тазом накрылась именно экономика Штатов, и все россказни по поводу ее выхода из глубокой ж??? не более чем россказни... Ребята в штатах все еще витают в иллюзиях, что печатный станок, штампующий бумажную зелень, вытащит их из ямы.... ну-ну... блажен, кто верует.....
А факты таковы - с послевоенных дней и до настоящего момента Штаты возвращались к диалогу с Союзом и Россией только тогда, когда не могли продавить свое решение силой, например как в Югославии или Ираке... или понимали, что получат в лоб за дерзость, а этого любители бургеров и колы ох как не любят :-)) комфортнее как-то, жуя чипсы и сидя в помещении с кондиционером за тысячу км от места событий, запустить нажатием кнопки крылатую ракету, понимая, что ответная не пожалует в гости :-)
Так что не надо нам рассказывать о том, как нам плохо и какие у нас руководители - посмотрите на своих и разберитесь со своими проблемами, для начала хотя бы с экономическими .... поучатели заокеанские :-))))))
пост #31 / 08:16, 26 июл '09
Как говорится, "и тут Остапа понесло"... Сколько чувств! И полное отсутствие здравого смысла.
пост #32 / 08:55, 26 июл '09
Тут Вы правы.... именно наличием чувств мы отличаемся от носителей демократии а-ля Мак-Дак с баксами вместо глаз и звоном кассового аппарата в ушах....
А насчет здравого смысла - напомню Вам недалекую историю ... Именно США наплевали на соглашения по СНВ, выйдя из договора по ПРО, понадеявшись на свое мнимое технологическое преимущество.. да вот незадача вышла, экономика, блин, подвела :-)
Так что, как говорится - "на воре шапка горит" и именно вор громче всех кричит "Держи вора!" в надежде отвести от себя подозрения... оглянитесь вокруг и Вы увидите в штатах тот наборчик о котором говорит Байден - катастрофическое падение доли белого населения, проблемы экономики, падение престижа и крушение роли главной империи бакса в мире....
А насчет здравого смысла - напомню Вам недалекую историю ... Именно США наплевали на соглашения по СНВ, выйдя из договора по ПРО, понадеявшись на свое мнимое технологическое преимущество.. да вот незадача вышла, экономика, блин, подвела :-)
Так что, как говорится - "на воре шапка горит" и именно вор громче всех кричит "Держи вора!" в надежде отвести от себя подозрения... оглянитесь вокруг и Вы увидите в штатах тот наборчик о котором говорит Байден - катастрофическое падение доли белого населения, проблемы экономики, падение престижа и крушение роли главной империи бакса в мире....
пост #33 / 09:27, 26 июл '09
Предпочитаю оставить "недалекую историю", как вы соизволились выразиться, недалеким блоггерам. А вам советую кроме чувств приобрести еще и ум. Помогает.
Вам кое-что надо понять о политической системе Америки, которая и делает эту страну такой непонятной для России. В России, как ни крути, преемственность власти сохранилась даже после развала СССР, коррумпированная преемственность. В Америке же, при ее все-таки несовершенной дву-партийной системе (более мелкие партии все никак не могут добиться серьезной поддержки, к сожалению), все равно получается придерживаться истинным принципам демократии. Например, вы упомянуди о системе ПРО, но как-то промолчали о том, что именно Буш (младший) и его республиканская администрация вышли из договора, за что подверглись большой критике среди политической элиты Америки. Сегодняшняя администрация, и Байден, и сам Обама, являются критиками системы ПРО. Это, кстати, была одна из их основных идей во времы президентских выборов. Но критика их основана не на интересах России, конечно, а на интересах Америки. Вас именно это злит?
Вам кое-что надо понять о политической системе Америки, которая и делает эту страну такой непонятной для России. В России, как ни крути, преемственность власти сохранилась даже после развала СССР, коррумпированная преемственность. В Америке же, при ее все-таки несовершенной дву-партийной системе (более мелкие партии все никак не могут добиться серьезной поддержки, к сожалению), все равно получается придерживаться истинным принципам демократии. Например, вы упомянуди о системе ПРО, но как-то промолчали о том, что именно Буш (младший) и его республиканская администрация вышли из договора, за что подверглись большой критике среди политической элиты Америки. Сегодняшняя администрация, и Байден, и сам Обама, являются критиками системы ПРО. Это, кстати, была одна из их основных идей во времы президентских выборов. Но критика их основана не на интересах России, конечно, а на интересах Америки. Вас именно это злит?
пост #34 / 09:45, 26 июл '09
Меня в Ваших ответах ничего не злит, скорее смешит - "мы Вам про Фому, а Вы нам про Ерему" :-)
И кстати, именно наличие ума позволяет мне воздерживаться от советов типа "приобрести еще и ум" :-)))
Так что учите историю Charlie, учите, в перспективе это поможет Вам более философски относиться к происходящему-неизбежному и менее нервно реагировать на реплики собеседников :-)))
И кстати, именно наличие ума позволяет мне воздерживаться от советов типа "приобрести еще и ум" :-)))
Так что учите историю Charlie, учите, в перспективе это поможет Вам более философски относиться к происходящему-неизбежному и менее нервно реагировать на реплики собеседников :-)))
пост #35 / 09:47, 26 июл '09
Поддержу целиком и полностью.
Честно говоря, имея высшее экономическое образование и являюсь финансовым директором немаленькой компании искренне не понимаю следующий факт:
КАК??? страна, которая имеет следующее -
1. реально развалившуюся экономику (с крайне слабыми шансами на восстановление, по крайней мере скорое).
2. внешний долг в размере 11,5 триллионов(!!!) долларов.
3. участвующая минимум в 3-х странах в более-менее активных боевых действиях
Может говорить что "Россия - не может забыть имперские обычаи и прочее.
Черт побери - Америка - в принципе уже страна - банкрот!!!!!
Или законы экономики у нас поменялись как неевклидово пространство?
И это они нас будут учить в лице байдена (с маленькой буквы) что у нас "увядающая экономика" и что "российская банковская система не выстоит"
Это страна, где 11,5% безработных?
Каким образом доллар еще держится - вот это удивительно (хотя многие мировые финэксперты признают что рубль крайне недооценен - но это вопрос больше видимо политический - сырьевая страна - где-то можно понять) - лично я глубоко убежден, что доллар рухнет как с обрыва в один прекрасный день.
Слишком много хотели откусить пендосы - но вот прожевать не смогут, поперхнутся.
Поправьте меня, если я не прав.
Честно говоря, имея высшее экономическое образование и являюсь финансовым директором немаленькой компании искренне не понимаю следующий факт:
КАК??? страна, которая имеет следующее -
1. реально развалившуюся экономику (с крайне слабыми шансами на восстановление, по крайней мере скорое).
2. внешний долг в размере 11,5 триллионов(!!!) долларов.
3. участвующая минимум в 3-х странах в более-менее активных боевых действиях
Может говорить что "Россия - не может забыть имперские обычаи и прочее.
Черт побери - Америка - в принципе уже страна - банкрот!!!!!
Или законы экономики у нас поменялись как неевклидово пространство?
И это они нас будут учить в лице байдена (с маленькой буквы) что у нас "увядающая экономика" и что "российская банковская система не выстоит"
Это страна, где 11,5% безработных?
Каким образом доллар еще держится - вот это удивительно (хотя многие мировые финэксперты признают что рубль крайне недооценен - но это вопрос больше видимо политический - сырьевая страна - где-то можно понять) - лично я глубоко убежден, что доллар рухнет как с обрыва в один прекрасный день.
Слишком много хотели откусить пендосы - но вот прожевать не смогут, поперхнутся.
Поправьте меня, если я не прав.
пост #36 / 10:49, 26 июл '09
Конечно, поправлю. Во-первых, ваши цифры устарели. Внешний долг снизился до 7 триллионов за последние 4 месяца, например. Насчет страны безработных я бы на вашем месте вообще молчала. Какова реальная безработица и underemployment rates в России? Боевые действия? Если вы учили экономику, то должны помнить, что стимулирует военную промышленность. Далее, по вашей логике, Америка вообще тогда не имела шанса выбраться из Великой Депресии в свое время? А сегодняшняя ситуация намного легче. И замечательно, что у вас высшее экономическое. Надеюсь, вы свои познания не ограничили Марксом/Энгельсом? Вспомните, чему учил Адам Смит в "The Wealth of Nations", вспомните о теориях absolute/comparative advantages. Может быть, вам тогда легче будет понять, почему Америка идет в новом направлении, в создании новой экономики, и каким образом ей это поможет не просто выбраться из кризиса, но и вырваться вперед настолько, что у России (сырьевой страны, как вы сами признаете) с ее зависимостью от нефти и газа не останется ни малейшего шанса уже ни догнать, ни перегнать Америку. И это будет страшно. Для России. И когда Обама говорит, что Америке нужна сильная Россия - он не лукавит. Америке действительно нужна сильная Россия по многим и экономическим, и политическим причинам. Но только вот Россия никак этого не поймет, все волком вас подначивают смотреть на Запад. А зря. Европа уже как минимум десятилетие пытается перейти на зеленую экономику, но реального прогресса в этом они не могли добиться без американской поддержки. Теперь эта поддержка есть. Осталось дело за Россией сделать выбор - то ли остаться в прошлом и в конце концов стать страной третьего мира, то ли принять новые правила игры и выбраться из того болота, в котором она застряла еще в конце 70х годов.
пост #37 / 11:03, 26 июл '09
Хорошо словами играете.
может теоретически вы в чем-то правы - но на счет цифр давайте-ка поточнее.
насчет внешнего долга - где вы взяли цифру 7 триллионов?
и за счет чего она могла снизиться за последние 4 месяца?
был такой сумашедший рост экономики?
перестаньте. покопайте интернет или внимательней новости смотрите.
думаю даже найдете каким странам и сколько.
может Вы неплохо знаете историю - но с цифрами ясно не в ладах.
По поводу безработицы - цифры опять же попрошу плиз.
в штатах 11,5 (данные прошлой недели) - нашу назовите, раз так козыряете.
2 недели назад знал цифру 6 миллионов (4%), допускаю что реально чуть больше.
Насчет стимулирования военной промышленности - самим не стыдно такую ахинею нести?
За счет человеческих жертв граждан своей (!!!) страны стимулировать военную промышленность? Еще что
Побойтесь бога, милочка. (Хотя им бояться не надо - они в него (типа) верят).
Куда вырваться теперь вопрос?
В каком месте и кто вырвался?
и где кто теперь?
Насчет зависимости от нефти и газа - да, тут согласен, ибо если бы не было этой зависимости, как я написал выше - давно такой валюты как доллар (по крайней мере как мировая валюта) не существовала.
И о каком болоте Вы говорите? чушь.
Чарли, перестаньте играть словами (именно так это Ваше словоблудство называется).
Обопритесь на цифры и Вам все станет ясно.
может теоретически вы в чем-то правы - но на счет цифр давайте-ка поточнее.
насчет внешнего долга - где вы взяли цифру 7 триллионов?
и за счет чего она могла снизиться за последние 4 месяца?
был такой сумашедший рост экономики?
перестаньте. покопайте интернет или внимательней новости смотрите.
думаю даже найдете каким странам и сколько.
может Вы неплохо знаете историю - но с цифрами ясно не в ладах.
По поводу безработицы - цифры опять же попрошу плиз.
в штатах 11,5 (данные прошлой недели) - нашу назовите, раз так козыряете.
2 недели назад знал цифру 6 миллионов (4%), допускаю что реально чуть больше.
Насчет стимулирования военной промышленности - самим не стыдно такую ахинею нести?
За счет человеческих жертв граждан своей (!!!) страны стимулировать военную промышленность? Еще что
Побойтесь бога, милочка. (Хотя им бояться не надо - они в него (типа) верят).
Куда вырваться теперь вопрос?
В каком месте и кто вырвался?
и где кто теперь?
Насчет зависимости от нефти и газа - да, тут согласен, ибо если бы не было этой зависимости, как я написал выше - давно такой валюты как доллар (по крайней мере как мировая валюта) не существовала.
И о каком болоте Вы говорите? чушь.
Чарли, перестаньте играть словами (именно так это Ваше словоблудство называется).
Обопритесь на цифры и Вам все станет ясно.
пост #38 / 11:12, 26 июл '09
И еще.
О зеленой экономике говорите?
Куда тогда пропала в европе эта зеленая экономика, стоило хохлам поприжать транзитный газ?
Вся эта европа сразу взвыла волком, дайте газ.
Кто-то же должен осуществлять его поставки, раз пока альтернативных видов топлива не внедрено повсеместно?
Ну не виновата же Россия, что именно на её территории находятся большие запасы всего этого сырья?
Так что демагогия это все.
О зеленой экономике говорите?
Куда тогда пропала в европе эта зеленая экономика, стоило хохлам поприжать транзитный газ?
Вся эта европа сразу взвыла волком, дайте газ.
Кто-то же должен осуществлять его поставки, раз пока альтернативных видов топлива не внедрено повсеместно?
Ну не виновата же Россия, что именно на её территории находятся большие запасы всего этого сырья?
Так что демагогия это все.
пост #39 / 11:32, 26 июл '09
А вообще ловко у вас получилось списать куда-то 4,5 триллиона доларов с внешнего долга. Ну вот если случиться чудо, и ваши слова окажуться правдой, тогда почему США раньше от него(долга) не избавились?
Зачем вам сдалась эта Россия? Нищая и загнивающая. Выйдите на Уолл Стрит, падите на колени перед быком и помолитесь Чёрной мессии и его команде.
И ваша фамилия случайно не Каганович?
Зачем вам сдалась эта Россия? Нищая и загнивающая. Выйдите на Уолл Стрит, падите на колени перед быком и помолитесь Чёрной мессии и его команде.
И ваша фамилия случайно не Каганович?
пост #40 / 11:38, 26 июл '09
Ага)))
тут кризис на дворе, у США триллион дефицит бюджета - а тут 4,5 триллиона взяли да загасили))))))))) типа а че мы? мало кому должны?))))
А вообще железный прав...
Пахнет как-то нездорово от всего этого...
до самых гланд дотянуться пытается...
Интересно местожительства Чарли вот...
тут кризис на дворе, у США триллион дефицит бюджета - а тут 4,5 триллиона взяли да загасили))))))))) типа а че мы? мало кому должны?))))
А вообще железный прав...
Пахнет как-то нездорово от всего этого...
до самых гланд дотянуться пытается...
Интересно местожительства Чарли вот...
пост #41 / 12:05, 26 июл '09
Не "в Украине", а "на Украине". Так русские говорят.
Байден прав. Где у нас промышленность? Что мы можем произвести конкурентноспособного?
Всё более и более стыдно за страну.
Господи, спаси нас.
Байден прав. Где у нас промышленность? Что мы можем произвести конкурентноспособного?
Всё более и более стыдно за страну.
Господи, спаси нас.
пост #42 / 12:26, 26 июл '09
Читайте поменьше пропаганды, а побольше последних отчетов, хоть того же американского федерального резерва, или аналитику http://www.businessinsider.com/2009/2/us-debt-levels-are-fine-debt-to-gdp-chart- На худой конец, послушайте последние пресс конференции Обамы. Надеюсь, о связи national debt vs. federal budget spending вас тоже учили?
И почему вас так заинтересовало мое местожительство? :)
И почему вас так заинтересовало мое местожительство? :)
пост #43 / 12:26, 26 июл '09
Раньше когда? При какой администрации? И вы понимаете разницу между real debt и projected debt? И откуда у вас такие понятия об Америке? Обчитались анти-американской пропаганды до фанатизма?
пост #44 / 12:59, 26 июл '09
Ай да Байден, как правильно сказал, однако. Кремль сделал вид, что не понял.
пост #45 / 14:33, 26 июл '09
Собственно, Байден в точности изложил ситуацию с США, только почему-то назвал их Россией.
Судите сами:
1. В США увядающая экономика, умерший банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 5 лет
2. не ответственность перед мировым сообществом, а экономические трудности вынудили США согласиться на сокращение ядерных вооружений
М-да... Байден запутался мальца...
Судите сами:
1. В США увядающая экономика, умерший банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 5 лет
2. не ответственность перед мировым сообществом, а экономические трудности вынудили США согласиться на сокращение ядерных вооружений
М-да... Байден запутался мальца...
пост #46 / 14:33, 26 июл '09
В Кремле просто НЕ ЗАХОТЕЛИ понять,вот и всё. Байден не дурак, выразился он даже очень понятно! А что касается экономики, не нужно никаких цифр и теорий, просто посмотрите как люди живут в Америке,а как в России и сравните! В России нормально живут только в Москве да Питере, и то не все.А про регионы все почему-то забывают! Пускай Россия сначала за собой присмотрит и потом суётся в дела других стран, нагло присваивая чужие территории ( Абхазия и Юж. Оссетия )..С большим уважением к русскому народу, Аня
пост #47 / 14:33, 26 июл '09
Старая "негретянско-американская" песня,"левая рука не знает, что делает правая"...
пост #48 / 14:34, 26 июл '09
на примере Респ. Алтай: разворовано почти все, на 96 процентов на дотациях центра, как на игле. И это в рае для туристов. У жены главы вшивой районной администрации - свой банк. Завтра - банкротство республики, послезавтра - страны.
пост #50 / 15:23, 26 июл '09
Давайте не отвлекаться от темы! Ведь, если убрать все политические наверты, то Байден абсолютно прав, заявив, что«сокращающееся население, увядающая экономика, а также банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 15 лет». «Они находятся в ситуации, когда мир перед ними меняется, а они цепляются за что-то в прошлом, что уже сохранить нельзя»!
Хотя бы кто-нибудь из особо патриотичных, может по пунктам разнести в пух и прах его утверждения? Или, как всегда, сведем обсуждение на личности?
Хотя бы кто-нибудь из особо патриотичных, может по пунктам разнести в пух и прах его утверждения? Или, как всегда, сведем обсуждение на личности?
пост #51 / 15:39, 26 июл '09
Мне, например, тоже понятны слова товарища Байдена.Конечно, с утверждением о наглости присвоения территорий, Вы погорячились, но в целом, я с Вами полностью согласен!
пост #52 / 16:06, 26 июл '09
У Вас интересная логика! Мы говорим о высказывании Байдена, а Вы про то, кто скиул бомбы?? Вы, как в анекдоте: доктор говорит пациенту, что ему пить алкоголь нельзя, печень никуда не годится... а он врачу: сам дурак! ты же пил на днюхе неделю назад, а мне нельзя что ли?!!
Есть конкретное утвеждение Байдена. У Вас лично есть по пунктам соображения, доказывающие что он не прав в характеристике России? Или все умо-заключения формируются по принципу "сам такой!"?
Есть конкретное утвеждение Байдена. У Вас лично есть по пунктам соображения, доказывающие что он не прав в характеристике России? Или все умо-заключения формируются по принципу "сам такой!"?
пост #53 / 16:13, 26 июл '09
Чарли, не тратьте свои нервы и время на дискуссии с махровыми "кухонными" дискуссантами... Они вас заведут от предмета обсуждения в такие дебри, что не выбраться. Потомучто ура-патриотам не вжен предмет дискуссии - им нравится процесс спора и они в этом процессе... Вас просто не слышат...
пост #55 / 16:23, 26 июл '09
Есть конкретное утвеждение Байдена. У Вас лично есть по пунктам соображения, доказывающие что он не прав в характеристике России? Или все умо-заключения формируются по принципу "сам такой!"?
пост #56 / 19:44, 26 июл '09
Даже не представляю, как они собираются спорить теперь после сегодняшних извинений по ситуации в Севастополе, после интервью Медведева... Все как Байден сказал, так и будет :)
пост #57 / 19:49, 26 июл '09
Оса, сейчас большинство стран находится не в лучшем финансовом состоянии.
Я всего лишь хотел указать на то, что тыкая носом отдельно взятую страну (НАШУ) он пытается сесть мимо кресла, говоря нам о наших недостатках.
Когда своих еще больше - о чужих говорить вообще по меньшей мере не этично. (Хотя какая у пендосов этика, прости господи, о чем это я...)
Поэтому и ткнул в ответ моськой в его же собственное......
Я всего лишь хотел указать на то, что тыкая носом отдельно взятую страну (НАШУ) он пытается сесть мимо кресла, говоря нам о наших недостатках.
Когда своих еще больше - о чужих говорить вообще по меньшей мере не этично. (Хотя какая у пендосов этика, прости господи, о чем это я...)
Поэтому и ткнул в ответ моськой в его же собственное......
пост #58 / 20:08, 26 июл '09
а в воду не гляди местожительство чарли - америка. читал я об том докладе обамы про долги ихние, только америкосы могут так верить своим властям.
пост #59 / 20:15, 26 июл '09
Прямо все как байден сказал... ну-ну...
начинайте меня поправлять Чарли,Оса и прочие господа, симпатизирующие пендосам и уехавшим (или мечтающие) на ПМЖ из России. Может так же убедительно получится как и прошлую цитату цифрами (ха-ха 3 раза)
Итак:
1. "Также Байден высказал опасения насчет того, что агрессивность Москвы в будущем может усилиться, и посоветовал поэтому сотрудничать с ней, чтобы окончательно не загонять в угол, а помочь найти выход из тяжелой ситуации «через нас»." - Агрессия Росии???
Россия не развязала за всю свою историю ни одних военных действий.
И уж что касательно Грузии - тем более - или тоже возразите что мы напали на беззащитных грузин???
2. "В России, заявил американский вице-президент, «сокращающееся население, увядающая экономика, а также банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 15 лет». «Они находятся в ситуации, когда мир перед ними меняется, а они цепляются за что-то в прошлом, что уже сохранить нельзя», — приводит издание слова Байдена. По его мнению, Россия никак не может смириться с «потерей империи»." - тут что?
про финансовое состояние, как уже было сказано - чья бы корова мычала, а насчет смириться с потерей империи - а может это США не могут смириться что уходит время когда они могли пытаться диктовать всем как жить?
так наверное точнее будет? А, историк США Чарли?
3. "Также, по мнению Байдена, не ответственность перед мировым сообществом, а экономические трудности вынудили Россию согласиться на сокращение ядерных вооружений. Байден полагает, что Россия больше не в состоянии поддерживать огромный ядерный арсенал." - из той же оперы. В сад. Триллион дефицит бюджета - а ядерный арсенал оказывается мы не в состоянии поддерживать....
А может это США сдулось и решила все же немного включить голову и понять что дикие темпы прироста ядерного вооружения уже не так уж и нужно и когда у США в перспективе маячит полная Ж.. лучше воздержаться от "имперских замашек"? - продолдаем меня поправлять.
4. "Как отмечает деловое издание, слова Байдена «стали на данный момент самыми острыми из тех, что прозвучали из уст высокопоставленных представителей администрации Обамы», ранее объявившей о «перезагрузке» отношений с Россией. Ранее президент США Барак Обама говорил о желание его страны увидеть Россию «сильной, мирной и процветающей»."
- Россию сильной и процветающей они хотят видеть???
Да сбейте меня палкой!!!
Хоть кто-нить вменяемый в это верит? (ну кроме Чарли и ОСЫ).
Может система ПРО которую пытаются воткнуть в польше и чехии действительно защита от террористов а не от России?
Или может опять же все эти меские нападки на Россию со стороны "большой шестерки" - не попытка нас как-либо ослабить или дискредитировать?
Или мы не видем очевидное?
Чарли, лично к Вам.
Это где же Вы историю США преподаете-то?
неужто в самой пендосии?
тогда с вами все понятно.
начинайте меня поправлять Чарли,Оса и прочие господа, симпатизирующие пендосам и уехавшим (или мечтающие) на ПМЖ из России. Может так же убедительно получится как и прошлую цитату цифрами (ха-ха 3 раза)
Итак:
1. "Также Байден высказал опасения насчет того, что агрессивность Москвы в будущем может усилиться, и посоветовал поэтому сотрудничать с ней, чтобы окончательно не загонять в угол, а помочь найти выход из тяжелой ситуации «через нас»." - Агрессия Росии???
Россия не развязала за всю свою историю ни одних военных действий.
И уж что касательно Грузии - тем более - или тоже возразите что мы напали на беззащитных грузин???
2. "В России, заявил американский вице-президент, «сокращающееся население, увядающая экономика, а также банковский сектор и структура, которые, вероятно, не смогут устоять в последующие 15 лет». «Они находятся в ситуации, когда мир перед ними меняется, а они цепляются за что-то в прошлом, что уже сохранить нельзя», — приводит издание слова Байдена. По его мнению, Россия никак не может смириться с «потерей империи»." - тут что?
про финансовое состояние, как уже было сказано - чья бы корова мычала, а насчет смириться с потерей империи - а может это США не могут смириться что уходит время когда они могли пытаться диктовать всем как жить?
так наверное точнее будет? А, историк США Чарли?
3. "Также, по мнению Байдена, не ответственность перед мировым сообществом, а экономические трудности вынудили Россию согласиться на сокращение ядерных вооружений. Байден полагает, что Россия больше не в состоянии поддерживать огромный ядерный арсенал." - из той же оперы. В сад. Триллион дефицит бюджета - а ядерный арсенал оказывается мы не в состоянии поддерживать....
А может это США сдулось и решила все же немного включить голову и понять что дикие темпы прироста ядерного вооружения уже не так уж и нужно и когда у США в перспективе маячит полная Ж.. лучше воздержаться от "имперских замашек"? - продолдаем меня поправлять.
4. "Как отмечает деловое издание, слова Байдена «стали на данный момент самыми острыми из тех, что прозвучали из уст высокопоставленных представителей администрации Обамы», ранее объявившей о «перезагрузке» отношений с Россией. Ранее президент США Барак Обама говорил о желание его страны увидеть Россию «сильной, мирной и процветающей»."
- Россию сильной и процветающей они хотят видеть???
Да сбейте меня палкой!!!
Хоть кто-нить вменяемый в это верит? (ну кроме Чарли и ОСЫ).
Может система ПРО которую пытаются воткнуть в польше и чехии действительно защита от террористов а не от России?
Или может опять же все эти меские нападки на Россию со стороны "большой шестерки" - не попытка нас как-либо ослабить или дискредитировать?
Или мы не видем очевидное?
Чарли, лично к Вам.
Это где же Вы историю США преподаете-то?
неужто в самой пендосии?
тогда с вами все понятно.
пост #60 / 20:21, 26 июл '09
В общем, Вы правы.
Просто я хотел обратить внимание, что всё, что пишет Байден про Россию даже в большей степени применимо к США.
Россия как-то более-менее уже пережила потерю статуса Большого Брата. А США сейчас в самом разгаре такого же переживания. Переживут, я думаю. Время всё лечит...
Просто я хотел обратить внимание, что всё, что пишет Байден про Россию даже в большей степени применимо к США.
Россия как-то более-менее уже пережила потерю статуса Большого Брата. А США сейчас в самом разгаре такого же переживания. Переживут, я думаю. Время всё лечит...
пост #62 / 20:35, 26 июл '09
Не могу не согласиться с Вами. Только если мне мой враг говрит, что у меня такие и такие недостатки, то я не отвечаю ему перечислением его недостатков (до него мне дела нет, до Байдена и иже с ним!), я пытаюсь понять, где моя слабинка и что я должен предпринять, чтобы не давать повода врагу налево и направо обо мне гадости говорить. В данном случае, как не обидно, но он прав: рождаемости нет (я вот родил трех пацанов, а от государства получил помощи на ххх(неудобно сказать, модератор не пропустит), а жена только и выслушивает, что понарожали тут... Как только она мне об этом сказала, мы решили в госорганиы ни при каких условиях не обращаться! Я 8 месяцев безработный от алчности и глубости олигархов (в нефтянке работал) и от непрофессиональной экономической политики правительства, отдавшего им миллиарды, а мне снова ххх. Так кто после этого рожать будет и страну защищать? Вот уже по двум вопросам мой враг Байден прав!! Дальше - больше. На международной арене Россия в лице непрофессионалов МИДа ведет себя, как медведь. США перед бомбежкой Югославии четыре года обрабатывали мир! Наши сделали праведное дело на Кавказе. Но ума не хватило пропиариться заранее... Второй прокол, только как свежий пример: назначене Зурабова послом с сложнейшую страну Украину. Тупее не придумать! Дальше, МИД только и делает, что "догоняет" выпады против России, но ничего не делает, чтобы их предвосхитить. ОК. Это внешняк. А что во внутренней политике? Помощь олигархам, повышение цен на коммунальные услуги, общий головокружительный рост цен против "уговоров" ВВП и его апеляций к совести монополистов? Борьба с коррупцией? Где мент говорит, что это бизнес развратил чиновников (см. ссылку на infox.ru)? давая им взятки и потому должна подвергаться уголовному преследованию? ТО есть когда жертва становится виновником! Престиж власти держится на сомнительной (смоей точки зрения) поддержке 2-х относительно порядочных руководителей государства при полном беспределе на местах (пример Черкизона и тому подобное...) ТО есть, экономика полностью в руках кучки казнокрадов и потому не может развиваться никак: ни нормально, ни ненормально! Когда самый мной презираемый олигарх, один их самых богатых, - не буду говорить фамилию, а то модератор может не пропустить - судится в Лондоне с уголовником, который обещал его крышевать за 125 млн долларов и не выполнил обещания! И при этом он вхож в Правительство и еще получил от него многомиллиардную помощь за наш счет! Когда авторитет армии и офицерства опустился или опущен ниже плинтуса и держиться только на русском отчаинии и храбрости природной! Когда ЕР все больше мне напоминает по методам работы худшие примеры поздней КПСС! И прочее и прочее... Вот о чем сказал Байден. И врагу надо сказать спасибо и подумать, как нам исправить ситуацию, ради нас самих, а не ради байденов! А обвинять в америкозолюбии и выкрикивать шапкозакидаловские фразы, оно, конечно, патриотично... Но я в такой патриотизм не верю... Такие патриоты в ВОВ были среди
пост #63 / 20:36, 26 июл '09
Спасибо за Ваш ответ. Байден - враг. Тут нет сомнений. Но он указал на наши болевые точки! Давайте вместе думать, как нам вылечиться, а ему, вражине, скажем, спасибо. Он подхлестнул наши мысли и наше желание что-то изменить в нашей стране.
пост #64 / 20:53, 26 июл '09
Вижую Оса, что логика присутствует - и это обнадеживает.
Да, в том что недостатки нужно искоренять, даже если тебе на них указывает ВРАГ (да-да, именно враг, никое другое политкорекктроное слово точное отношение США к России не передаст), тут спору нет.
Но мы, кажется говорили о КОНКРЕТНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ БАЙДЕНА.
Я, в своих постах за номерами 37, 38 и 59 оперся на конкретные фразы и конкретные цифры, и то, только потому, что именно Вы попросили указать где и в чем он неправ.
Я изложил по пунктам где и в чем, и поскольку возражений от Вас (да и ни от кого пока) не последовало - то это вселяет уверенность, что люди у нас, в основном, все еще умеют отличить зерна от плевел, в отличии от Чарли (ну вот не могу я спокойно переварить её некоторые нападки).
Да, как и у любой страны, в нашей масса недостатков - но нельзя всем сразу пряников раздать и переделать за 18 лет то, что было более полувека.
Не все сразу.
Но я почему то верю, что когда вырастут мои дети, что такого повального организационного и правового б..-, простите безобразия, которое подчас у нас творится - будет куда меньше.
Не все сразу, друзья, не все сразу.
Кто знает, будь Вы на месте Руководителей страны, как бы вы себя повели... (это уже так, лирика)
Так что выводы я думаю все, кому надо сделают, но откровенно плевать в Россию давать нельзя. Надо бить по рукам и губам, что собственно наше руководство делает.
Не всегда правильно и гибко политически - но делает.
Да, в том что недостатки нужно искоренять, даже если тебе на них указывает ВРАГ (да-да, именно враг, никое другое политкорекктроное слово точное отношение США к России не передаст), тут спору нет.
Но мы, кажется говорили о КОНКРЕТНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ БАЙДЕНА.
Я, в своих постах за номерами 37, 38 и 59 оперся на конкретные фразы и конкретные цифры, и то, только потому, что именно Вы попросили указать где и в чем он неправ.
Я изложил по пунктам где и в чем, и поскольку возражений от Вас (да и ни от кого пока) не последовало - то это вселяет уверенность, что люди у нас, в основном, все еще умеют отличить зерна от плевел, в отличии от Чарли (ну вот не могу я спокойно переварить её некоторые нападки).
Да, как и у любой страны, в нашей масса недостатков - но нельзя всем сразу пряников раздать и переделать за 18 лет то, что было более полувека.
Не все сразу.
Но я почему то верю, что когда вырастут мои дети, что такого повального организационного и правового б..-, простите безобразия, которое подчас у нас творится - будет куда меньше.
Не все сразу, друзья, не все сразу.
Кто знает, будь Вы на месте Руководителей страны, как бы вы себя повели... (это уже так, лирика)
Так что выводы я думаю все, кому надо сделают, но откровенно плевать в Россию давать нельзя. Надо бить по рукам и губам, что собственно наше руководство делает.
Не всегда правильно и гибко политически - но делает.
пост #65 / 21:03, 26 июл '09
Отменно, что наши позиции практически совпали. А более подробную версию своего ответа на такой же вопрос,как и к Вам, я написал "OSA -> Викторт, пост #57". Если будет интересно, ознакомьтесь, потом буду рад обсудить!
пост #66 / 22:14, 27 июл '09
А почему я погаречилась с этими словами? Разве это не так? А Вы то думаете Россия просто так поддерживает Абхазию и Ю.Оссетию? Мол, заботится она об осетинах и абхазцев..Как студентка факультета политических наук, скажу, что у России просто геополитические интересы в этом регионе.И даже добавлю, Россия на Абхазии и Ю.Осетии не остановится и вполне возможно, что она и всю Грузию захватит..Как-будто ей территорий мало! Очень жаль, ведь жертвует простой народ..Аня
пост #67 / 23:16, 27 июл '09
Коль Вы студентка и, тем более, факультета политических наук, то тогда Вы действительно не погорячились, а провалили зачет полностью, а именно: у Вас противоречие на лицо - Вы признаете наличие геополитических интересов у России, а потом их отрицаете, называя их захватническими интересами России... Чуток теории: у ЛЮБОГО государства есть свои геополитические интересы, и они, эти интересы, осуществляются через политический, экономический, социальный, иделогический, информационный и военный инструментарий (и их комбинациями). Это свойство ЛЮБОГО государства. И Россия здесь не исключение! Национальная элита Грузии осуществляет СВОИ геополитические интересы тем же инструментарием, а помогают ей этого добиваться другие государства исключительно в целях достижения исключительно СВОИХ геополитических интересов. И это ОБЫЧНОЕ явление (this is an intrinsic property of a state!). Так зачем же, bulka, стулья так эмоционально ломать?
пост #68 / 23:32, 27 июл '09
И еще, что меня умиляет, так это непроходящая целостность наблюдений А.П. Чехова: помните, как, когда аргументов особо не хватает, то используется известная фраза из его "Хамелеона": "а у мя у самого брат в жандармах!"... Так и у Вас в выражении своей точки зрения получилось, мол, чо вы там, я же учусь на политические науки, а вы что в этом понимаете!
На всякий случай, я кандидат наук (политология)... Хотя, не думаю, что это может послужить серьезным обоснованием правильности той или иной моей точки зрения, если я ее не подтверждаю иначе, как аргументами ! И, зная нынешнюю систему образования, особенно в области гуманитарного (политического) направления, и кто там читает лекции, могу рекомендовать не использовать свой факт обучения на факультете политических наук, как аргумент в серьезном обмене мнениями... Это значительно снижает эффект Вашей аргументированности...
С уважением, ОСА
На всякий случай, я кандидат наук (политология)... Хотя, не думаю, что это может послужить серьезным обоснованием правильности той или иной моей точки зрения, если я ее не подтверждаю иначе, как аргументами ! И, зная нынешнюю систему образования, особенно в области гуманитарного (политического) направления, и кто там читает лекции, могу рекомендовать не использовать свой факт обучения на факультете политических наук, как аргумент в серьезном обмене мнениями... Это значительно снижает эффект Вашей аргументированности...
С уважением, ОСА
пост #69 / 06:53, 10 авг '09
Значит плохо в США дела. Особенно с экономикой. Раз начали 'чернухой' другие страны поливать.