опубликовано 11 фев ‘10 08:29
ЦИК Украины нашел основания для пересчета голосов
текст: Екатерина Дятловская/Infox.ru
ЦИК Украины считает, что поданные БЮТ жалобы дают основания для пересчета голосов на ряде избирательных участков. Всего штаб Юлии Тимошенко намерен добиваться пересчета на 900 участках.
Поступающие в ЦИК Украины жалобы дают основания для пересчета голосов на некоторых избирательных участках. Об этом заявила журналистам заместитель главы Центризбиркома Жанна Усенко-Черная, передает «Украинская правда».
Она отметила, что в ЦИК поступило несколько десятков таких жалоб, но они еще не рассматривались на заседании комиссии.
«Ознакомление с первыми из них уже дает основания ставить вопрос о необходимости поручения соответствующим окружным избиркомам (ОИК) о проведении повторного пересчета голосов», -- сказала член ЦИКа.
«Имеют место случаи, когда с нарушением установленных законом требований доставлялась избирательная документация в ОИК, была нарушена целостность пакетов с избирательной документацией», -- пояснила она.
Согласно закону окружная избирательная комиссия должна в этом случае провести пересчет голосов избирателей. Однако в отдельных случаях комиссии таких решений не принимали и не выносили данный вопрос на голосование.
Жалобы на нарушения в ходе второго тура выборов в Центризбирком поступают от БЮТ, ранее заявившего о намерении оспаривать итоги голосования. Штаб премьер-министра Юлии Тимошенко, обвиняя Януковича в использовании «широкого арсенала фальсификаций», требует от ЦИКа пересчета голосов более чем на 900 участках. Всего, по данным штаба премьера, около 10-12% голосов, поданных за Януковича на президентских выборах, можно считать недействительными и фальсифицированными. Только в Крыму, утверждают в БЮТ, сфальсифицированы 200 тыс. голосов.
Как заявил накануне в Верховной раде депутат от БЮТ Виктор Таран, уровень фальсификаций на нынешних президентских выборах превысил показатели 2004 года. А по словам депутата Сергея Власенко, суды предвзято рассматривают жалобы БЮТ по голосованию во втором туре выборов президента.
Поступающие в ЦИК Украины жалобы дают основания для пересчета голосов на некоторых избирательных участках. Об этом заявила журналистам заместитель главы Центризбиркома Жанна Усенко-Черная, передает «Украинская правда».
Она отметила, что в ЦИК поступило несколько десятков таких жалоб, но они еще не рассматривались на заседании комиссии.
«Ознакомление с первыми из них уже дает основания ставить вопрос о необходимости поручения соответствующим окружным избиркомам (ОИК) о проведении повторного пересчета голосов», -- сказала член ЦИКа.
«Имеют место случаи, когда с нарушением установленных законом требований доставлялась избирательная документация в ОИК, была нарушена целостность пакетов с избирательной документацией», -- пояснила она.
Согласно закону окружная избирательная комиссия должна в этом случае провести пересчет голосов избирателей. Однако в отдельных случаях комиссии таких решений не принимали и не выносили данный вопрос на голосование.
Жалобы на нарушения в ходе второго тура выборов в Центризбирком поступают от БЮТ, ранее заявившего о намерении оспаривать итоги голосования. Штаб премьер-министра Юлии Тимошенко, обвиняя Януковича в использовании «широкого арсенала фальсификаций», требует от ЦИКа пересчета голосов более чем на 900 участках. Всего, по данным штаба премьера, около 10-12% голосов, поданных за Януковича на президентских выборах, можно считать недействительными и фальсифицированными. Только в Крыму, утверждают в БЮТ, сфальсифицированы 200 тыс. голосов.
Как заявил накануне в Верховной раде депутат от БЮТ Виктор Таран, уровень фальсификаций на нынешних президентских выборах превысил показатели 2004 года. А по словам депутата Сергея Власенко, суды предвзято рассматривают жалобы БЮТ по голосованию во втором туре выборов президента.
Сама Тимошенко, несмотря на то что с публичным заявлением она после выборов не выступала, на закрытом заседании фракции БЮТ заявила, что результаты голосования не признает и признавать свое поражение не намерена. При этом, как сообщали источники, в качестве одного из вариантов Тимошенко называла проведение третьего тура голосования.
По результатам подсчета 100% протоколов, Янукович побеждает на выборах с отрывом в 3,48%. За него проголосовали 48,95% голосов, за Юлию Тимошенко -- 45,47%.
КОММЕНТАРИИ (130)
пост #1 / 08:52, 11 фев '10
Ну что скажешь, бедный народ украины. Истерическая женщина дорвавшаяся до власти, всеми мыслимыми и не мыслимыми способами пытается остаться у "кормушки". О деньгах налогоплательщиков своей страны она не думает, интересно во сколько миллионов обойдется третий тур. Видимо у бывшей правящей партии такие "косяки" перед народом, что боятся что привлекут к ответственности. Да жаль народ украины....
пост #2 / 10:47, 11 фев '10
Конечно,эта "артистка" наворовала столько, что при проигрыше ей только остаеться повеситься,но я больше поражен украинскому народу,у них что глаз нет что-ли,БЮТ это театр одного актера,она дурит всех на протяжение нескольких лет,а они всё за неё голосуют,она расписалась в неспособности управлять страной будучи у власти, а они опять ей доверяют.[удалено модератором] Янукович тоже ,если считают что он победил, то что он всё так делает с оглядкой,как-то неуверено себя ведёт,а она тётка нахрапистая глядшь и оставит его в дураках.
пост #3 / 12:31, 11 фев '10
доведет страну до гибели... уж если считать голоса то среди ее изберателей в первую очередь... как говорят на воре и шапка горит .. не расчитала видать .. прикинула что не прийдут на выборы больше чем проголусуют за януковича.. а козе не понят что голосуют против нее и ее бараздарного ведения дел...[удалено модератором]
пост #4 / 12:47, 11 фев '10
Юле нужна только президентская неприкосновенность. Слишком тёмное прошлое с начала 90-х годов по которрому возникает оччееень много вопросов и она много чего знает.
пост #5 / 13:13, 11 фев '10
Сдаётся мне, что электорат Тимошенко - это люди, голосующие не за Тимошенко, а против влияния России. Мне, конечно, приятно, что половина избирателей смотрит в сторону Москвы. Но если включить мозги, то начинаешь немного понимать тех, кто смотрит в обратную сторону: Россией управляет не царь-батюшка (при котором Малороссия жила побогаче остальной Руси), а группа людей, которым глубоко [удалено модератором] на будущее своей страны, которые уже 20 лет имитируют процесс экономического развития, не хотят и не могут навести в стране порядок, обеспечить народу законность, правосудие и качественную работу правоохранительных органов, откровенно стяжая лишь власть и деньги. Так зачем Украине (или кому-то ещё) такой "покровитель"?
пост #6 / 13:21, 11 фев '10
да... ей не озавидуеш но и нам тоже. главное что как для нас то безразлично кто будет президентом ... хорошего всёравно небудит но смотрят на нас вовсём мире всё с бльшим сожалением. вместо подбадривания к новым шагам навстречу нормальной жизни всё бoльwе покачивают головой от удивления. нас перестают понимать. как народ станы расположенной в центе европы дошол до tакой жзни???
пост #7 / 13:30, 11 фев '10
Есть сорт женщин, которые добиваются своего любыми средствами: истериками, скандалами, сплетнями, ложью, подкупом, занудством - в семейных ли делах, на работе, в отношениях со знакомыми. Причем суть дела для них не важна. Важно настоять на своем. Важна жажда власти и самоупоение этой властью. Цели применения - дело даже не второе и не десятое. Целей обычно нет. Есть страсть командовать. Как в Сказке о рыбаке и рыбке.
пост #8 / 14:02, 11 фев '10
думаешь у януковича "светлей" прошлое? косатая просто [удалено модератором] набитая, вместо того чтоб кампанию избирательную провести она только лила грязь на всех думая наверное что от етого она станет "белой и пушистой"... люди которые многие могли бы подержать ее на 2 туре просто не захотели голосовать ее... я б сам лучше за любого другого бы проголосовал тольке не за томошку... а фальсификаций разных на всех выборов встречяютса, и за одного кандидата, и за другого, сам както был председателм одной комисии избирательной, были и международные "наблюдатели" которые ничего не понимали, пили пиво в баре напротив и разглядывали девушек, а комисии ети вполне реально могут от 5 до 15% добавить и никто не дикажет обратное, вот только подписи избирателей надо уметь нарисовать разные, а то у меня всегда одно и тоже получалось :))) а комисии ети формируют местные власти, да и они отвечают за списки избирательные, хранение и перевозки "контейнеров" с бюлетенями после выборов, так что ченибуть доказать уже очень трудно, так че демократия победила :)))
пост #9 / 14:09, 11 фев '10
Странная логика у мадам ВОРОВКИ- пересчитать голоса в тех регионах, где она не пользуется большой популярностью.Ведь это и коню понятно(как говорят казаки),что её там просто ненавидят. И какой же потдержки она там ожидает? Или её соратники успели натырить чистых билютеней, чтобы ,во время повторного голосования, подбросить их и обогнать по рейтингу Януковича?
Вряд ли эта затея пойдёт у неё.А может ей нужно время , чтобы запрятать все концы , где она наворовала? И это ближе к истине.О если бы Янукович смог снять с неё неприкосновенность (но это не реально)тогда бы Юлечка
наверняка загудела бы на нары. Ей припомнили бы все её грехи, не смотря на давность.Однако не будем забегать вперёд, посмотрим как будут развиваться
события. Как знать? Как знать?
Вряд ли эта затея пойдёт у неё.А может ей нужно время , чтобы запрятать все концы , где она наворовала? И это ближе к истине.О если бы Янукович смог снять с неё неприкосновенность (но это не реально)тогда бы Юлечка
наверняка загудела бы на нары. Ей припомнили бы все её грехи, не смотря на давность.Однако не будем забегать вперёд, посмотрим как будут развиваться
события. Как знать? Как знать?
пост #10 / 14:15, 11 фев '10
Для меня, как жителя Европы, Европа заканчивается на западной границе Польши. И любая бананновая республика мне ближе и приятней, чем Украина.
Которая клянчит и напрашивается. Как Вы сказали Россия , как покровитель Вам не нравиться?
Покровительства ищите - вставайте в очередь!!!
А нас, Вы спросили, хотим ли Мы Вам покровительствовать, хотим ли мы видеть Украину в Евросоюзе?!
Я живу в Европе, в моём адресе я ни разу не писала: цель Европа
В печати, я за прошлый год не нашла ни одного предложения связывающего Украину и Европу.
На Украине политик любой масти расказывает об Европе как заклинание.
Всё бред и обман.
Которая клянчит и напрашивается. Как Вы сказали Россия , как покровитель Вам не нравиться?
Покровительства ищите - вставайте в очередь!!!
А нас, Вы спросили, хотим ли Мы Вам покровительствовать, хотим ли мы видеть Украину в Евросоюзе?!
Я живу в Европе, в моём адресе я ни разу не писала: цель Европа
В печати, я за прошлый год не нашла ни одного предложения связывающего Украину и Европу.
На Украине политик любой масти расказывает об Европе как заклинание.
Всё бред и обман.
пост #11 / 15:54, 11 фев '10
Молодец, Юля!
Если удастся оспорить результаты выборов, проведенных с использованием оппонентом «широкого арсенала фальсификаций», - что сделать неимоверно трудно, но возможно, - то это будет означать, что экспорт порочных (грязных) российских избирательных технологий (когда число избирателей внезапно увеличивается на 30 процентов, кгда голосование с помощью преносных урн достигает 80 процентов, когда считается, что если признаны нарушения в незначительной части участков, выборы тем не менее не признаются недействительныи, или что эти нарушения существенно не меняют результатов та называмых выборов). Третий тур и создание подлинно свободной судебной системы - важнейшая политическая задача современной Украины. Решением этой задачи Украина зарекомендует себя как современная демократия.
Демократический сосед сможет помочь и гражданскому обществу России более ответственно и до логическго конца отстаивать свое утраченное право избирать нужное правительство.
Юля, вперед!
Если удастся оспорить результаты выборов, проведенных с использованием оппонентом «широкого арсенала фальсификаций», - что сделать неимоверно трудно, но возможно, - то это будет означать, что экспорт порочных (грязных) российских избирательных технологий (когда число избирателей внезапно увеличивается на 30 процентов, кгда голосование с помощью преносных урн достигает 80 процентов, когда считается, что если признаны нарушения в незначительной части участков, выборы тем не менее не признаются недействительныи, или что эти нарушения существенно не меняют результатов та называмых выборов). Третий тур и создание подлинно свободной судебной системы - важнейшая политическая задача современной Украины. Решением этой задачи Украина зарекомендует себя как современная демократия.
Демократический сосед сможет помочь и гражданскому обществу России более ответственно и до логическго конца отстаивать свое утраченное право избирать нужное правительство.
Юля, вперед!
пост #12 / 16:04, 11 фев '10
слыш, странник. напомню, для начала, что название держав пишется с большой буквы - Украина. а по поводу "бедности" украинского народа не тебе судить со своей колокольни. и потом, посмотри на лица своих правителей, не они ли "пасутся у кормушки" столько лет? так что, "жалей" свой народ, а мы уж со своим разберемся.
пост #13 / 16:08, 11 фев '10
Янукович красавчик....Юлю по этапу пора пускать,желательно пожизннено
пост #14 / 16:09, 11 фев '10
Ты уверен что победа юли что то даст украине?
пост #15 / 16:12, 11 фев '10
Просто возмутительно! Как можно защищать эту воровку "на доверии"! Конечно, и Янукович - не блеск, но может хоть будет вести политику на сближение наших народов! И вообще , кого интересует Украина в этом раскладе? Они думают только о том, как и сколько будут воровать, а без России им сподручнее. При Союзе не было такой возможности. И дружили все, и делились...
Много лет жила на Украине и люблю ее, как родную страну! Но делить славян на москалей и хохлов - это просто бескультурие и полный даун. Вся Европа объединяется, валюту единую придумали, а мы - в кадлой избушке = свои погремущки. Хватит издеваться над украинским народом!Ушла бы эта барышня достойно, а не отвлекала всех от настоящей работы на благо народа.
Много лет жила на Украине и люблю ее, как родную страну! Но делить славян на москалей и хохлов - это просто бескультурие и полный даун. Вся Европа объединяется, валюту единую придумали, а мы - в кадлой избушке = свои погремущки. Хватит издеваться над украинским народом!Ушла бы эта барышня достойно, а не отвлекала всех от настоящей работы на благо народа.
пост #16 / 16:16, 11 фев '10
каких таких "наших народов"? наш это НАШ, а ваш это ВАШ. какое может быть сближение, если от ВАШЕГО народа только горе на протяжении всей истории?!
пост #17 / 16:17, 11 фев '10
Слыш уважаемый, хочешь показаться крутым в любви к родине? сделай так, как гражданин своего горячо лубимого украинского народа, чтобы над Вами пересл смеяться весь мир. А кого мне жалеть, не тебе судить. А украина, перестала быть державой, когда стала награждать фашистских пособников званием героев.
пост #18 / 16:27, 11 фев '10
мои внуки, даст Бог сделают. если восточные "братья" не подомнут в очередной раз.
пост #19 / 16:32, 11 фев '10
кстати, игнорируя большую заглавную букву в названии моей державы ты в своем лице в очередной раз доказываешь хамское отношение "братского" российского народа.
пост #20 / 16:41, 11 фев '10
Да кому Вы нужны, подминать Вас. Вас уже подмяли под себя американцы, и Вы под их дудку братаетесь с такими "великими борцами за свободу" как Саакашвили, который развязал войну в осетии в день начала олимпиады, когда все народы на время олимпийских игр прекращали войны, а так же сносит памятники ветеранам, зная что сотни тысяч грузин отдали свои жизни в борьбе с фашизмом. Ну а то что Вы "вдруг" оказались в составе российской империи, после гнета польских шляхтичей, это благодарите Богдана Хмельницкого приведшего народ Украинский в состав России, но не говори, что мы Вас завоевали. Не уподобляйся своему правителю, искажающему историю, не будь смешным.
пост #21 / 16:44, 11 фев '10
По сеньке и шапка. Мы с Вами уважаемый на брудершавт не пили, чтобы ко мне на СЛЫШ и ТЫ обращаться. Последите сначала за своим хамством, а конкретно весь народ трогать не надо, я один такой ершистый...
пост #22 / 16:57, 11 фев '10
Я живу в РФ, и с вами согласен. У нас у самих правят ставленники тех кто хапнул при приватизации все богатства страны. Беспредел конкретный. Янукович то же не представляет интересы народа Украины. Их цель не потерять, а приумножить свою собственность. А интересы народа? Так -демагогия, что бы не было взрыва в стране.
пост #23 / 17:03, 11 фев '10
Паралельно надо Януковичу настоять на пересчёт голосов в зонах Тимошенко.А затем судить её за развал Украины.
пост #24 / 17:24, 11 фев '10
паранойя охватила Европу...[удалено модератором] ...не обольщайтесь вы так по поводу "русской угрозы", которая только в ваших головах и существует...с такими симптомами к специалистам пожалста...екмакарек пофик нам чужие проблемы...при наших-то ресурсах да просторах...подминают их...не смешите мои тапочки. А вот на чужой каравай, так сказать, не прилично варежку разевать.[удалено модератором]
пост #26 / 17:35, 11 фев '10
ТиМОШЕННИЦА просто продлевает "удовольствие" расставания с властью...
Ведь придётся СОВСЕМ уйти с политической арены...
Ведь придётся СОВСЕМ уйти с политической арены...
пост #27 / 17:53, 11 фев '10
На украине хоть создана видимость выборов и было из кого выбирать! А у нас и выбора то нет. Эти вечные кандидаты в президенты, о которых заранее знают все, что из них никто не пройдет в президенты и еще один - который и проходит в президенты. Остальным кандидатам в президенты советуют что бы они сняли свои кандидатуры. Вон Ходорковский тоже хотел быть кандидатом в президенты, а где он сейчас? Вот так то! У них хоть видимость демократии, а у нас по телеящикам постоянно показывают то приставов, то "маски - шоу" с автоматами наперевес, вот это наша демократия. До чего дожили: напрямую спрашивают нужны ли России старики?!
пост #28 / 18:17, 11 фев '10
До чего дожили: напрямую спрашивают нужны ли России старики?! -Странный ?
Кого имеете ввиду пенсионеров? или политиков Медведев-Путин
Кого имеете ввиду пенсионеров? или политиков Медведев-Путин
пост #29 / 18:19, 11 фев '10
вот и Вы, туда же, уважаемый(ая) Jnas. как Ходорковского, так с большой, а как Украину, так с маленькой...
и пусть Ваш соотечественник вновь твердит: "весь народ трогать не надо, я один такой ершистый... "
кстати, советую больше следить за творчеством Ходоровского, того что Алехандро, нежели ХодорКовского ))
и пусть Ваш соотечественник вновь твердит: "весь народ трогать не надо, я один такой ершистый... "
кстати, советую больше следить за творчеством Ходоровского, того что Алехандро, нежели ХодорКовского ))
пост #30 / 18:43, 11 фев '10
На данный момент представители БЮТ подали в суды в регионах 60 исков о нарушениях в ходе выборов, по 24-м из них суд отказал в удовлетворении жалоб, 36 исков находятся в стадии рассмотрения. Об этом заявил заместитель председателя Партии регионов Борис Колесников на пресс-конференции в Киеве в четверг. При этом он отметил, что, в частности, в Крыму и Луганской области жалобы были на подобие того, что на избирательном участке в день голосования находился избиратель с большой собакой. Это помешало подателю иска проголосовать на выборах, и на этом основании он просил признать результаты выборов на этом участке недействительными. "Животных надо любить и такие жалобы не писать", - с юмором отметил Колесников. По его словам, остальные жалобы поданы по аналогичным причинам.
пост #31 / 19:11, 11 фев '10
Жанна, похоже, выдаёт желаемое за действительное.
На Украине есть подходящая пословица: "Дурень думкою богатие"
На Украине есть подходящая пословица: "Дурень думкою богатие"
пост #32 / 19:39, 11 фев '10
А почему не написано чего Тимошенко хочет пересчета голосов? Да потому что в Керчи было на 6 участках на 8% больше голосов за Януковича чем в действительности. Поэтому БЮТ сейчас хотят перерасчет. Не знаю как у меня полстраны отдали голос за человека который дважды был судим. Великобритания до выборов заявила что не захочет вести дела с Украиной если победит Янукович. А в Киев наехало со всей страны сторонников от Януковича и загадили нам цент и город. Иногда демократия делает беспорядки...
пост #33 / 19:41, 11 фев '10
Юля чем то напоминает Ельцина.Такое же гипертрофированное чувство власти и готовности положить всю страну ради ее достижения.
пост #34 / 19:52, 11 фев '10
Г-н Jnas! Я не знаю сколько вам лет,но думаю,что не очень много! И,в силу незначительности возраста, вы или не знаете или не помните те самые пресловутые 90-е,когда в России была такая "видимость выборов и было из кого выбирать",что дальше некуда!А я,в силу приличного возраста, помню переполненные едой полки и отсутствие денег в кармане!И ребенка кормить надо!И физиономию Гайдара в "ящике" с успокоительными речами!
К сожалению (к сожалению,т.к. слишком поздно) только при господине Путине у меня нормализовалась ситуация с пенсией пр. выплатами.По-сему
мне не хочется осуждать нынешнюю власть,она хоть что-то делает для взрослого населения. И не только!
...А так 90-е прелесть!Чирикай,выбирай в выборном навозе,только поклевать нечего!
К сожалению (к сожалению,т.к. слишком поздно) только при господине Путине у меня нормализовалась ситуация с пенсией пр. выплатами.По-сему
мне не хочется осуждать нынешнюю власть,она хоть что-то делает для взрослого населения. И не только!
...А так 90-е прелесть!Чирикай,выбирай в выборном навозе,только поклевать нечего!
пост #35 / 19:58, 11 фев '10
Ещё раз для господ украинцев:
Что касается отношений с Россией: как в лес аукнися, так и откликнися.
[удалено модератором] Заслужили много больше.
Весь мир видит это и оценивает. Особенно у немцев Вы в таком пролёте с Вашим национализмом.Они ни к чему не прикаснутся, что таким образом обращается с историей.
Что касается пути в Европу:
если есть что-то материально и культурно, что Вы принесёте с собой, то милости просим.
Если крадётесь с протянутой рукой - то в очередь!!!
Дармоедов хватает!
Что касается отношений с Россией: как в лес аукнися, так и откликнися.
[удалено модератором] Заслужили много больше.
Весь мир видит это и оценивает. Особенно у немцев Вы в таком пролёте с Вашим национализмом.Они ни к чему не прикаснутся, что таким образом обращается с историей.
Что касается пути в Европу:
если есть что-то материально и культурно, что Вы принесёте с собой, то милости просим.
Если крадётесь с протянутой рукой - то в очередь!!!
Дармоедов хватает!
пост #36 / 20:05, 11 фев '10
Западные политологи, с которыми пообщалась «Сегодня», не видят трагедии в победе Виктора Януковича. «Януковича у нас многие воспринимают как пророссийского политика. Но те, кто глубже разбирается в проблематике, понимают, что Янукович — не марионетка в руках России, — рассказал «Сегодня» французский политолог Арно Дюбьен. — Надеемся на стабилизацию политической и экономической ситуации в Украине. Плюс все ожидают конца риторики Ющенко: в Брюсселе ждут, что Янукович не будет проситься в НАТО и ЕС. Это не значит, что сотрудничество в этих направлениях свернется. Просто западным дипломатам уже надоело, что Украина вместо того, чтобы проводить реформы, постоянно просит предоставить перспективу членства, назвать дату. Так не работают». Немецкий политолог Александр Рар соглашается: «В Германии нет разочарования из-за того, что победил Янукович. Наоборот, теперь мы надеемся, что можно будет вкладывать деньги в Украину, что не будет новых «газовых войн». А от того, что он не хочет в НАТО, Германия просто в тихом восторге. Наконец-то не надо ссориться с Россией, принимая Украину в НАТО. Пускай Украина возьмет паузу, отдышится после последних 5 лет больших спортивных занятий.
пост #37 / 20:28, 11 фев '10
Natalya11111 зачем ты комментируешь газету ,,Сегодня,,? Говори свое мнение. В Украине есть своя территория, свой язык, своя история, свой народ, а Янукович хочет еще более руссифицировать Украину. У нас и так 90% прессы на русском, на товарах пишут по-русски и вообще на улице некоторые люди разговаривают по-русски и нет никакой дискриминации. Зачем еще вводит второй язык, как этого хочет Янукович. Конечно же любой патриот и украинец против этого, как в принципе и любой русский если это будет касаться его страны и языка. Поэтому люди против власти Януковича, он не отстаивает интересы и права украинцев.
пост #38 / 20:29, 11 фев '10
Если сравнить результаты выборов с показателями экзитпулов, то разница в процентах превзошла ожидаемую (обычно около 1%), причем в пользу Тимошенко.
Из этого сравнения можно утверждать, что фальсификация произошла скорее всего на тех участках, где большинство голосов было отдано за Тимошенко. Поэтому, регионалам, в случае начала компании пересчета результатов голосования по судебным заявлениям штаба Тимошенко, адекватно выдвинуть свои требования по пересчету голосов.
Из этого сравнения можно утверждать, что фальсификация произошла скорее всего на тех участках, где большинство голосов было отдано за Тимошенко. Поэтому, регионалам, в случае начала компании пересчета результатов голосования по судебным заявлениям штаба Тимошенко, адекватно выдвинуть свои требования по пересчету голосов.
пост #39 / 20:56, 11 фев '10
Виктор,Янукович абсолютно не хочет русифицировать Украину.Ему этого не нужно делать-Юго-восток Украины говорит и так на русском языке.Да,некоторые люди,даже в Киеве,вот до сих пор,надо же,говорят на русском,но это-их право.А отнимать украинский язык у тех,у кого он родной,никто не собирался,и мы хотим,чтобы к НАШЕМУ родному языку проявляли такое же уважение.Просто вероятно,Вам из Киева,кажется,что Вы можете диктовать,кому на каком языке разговаривать,если так в Киеве.
пост #40 / 21:10, 11 фев '10
"В Украине есть своя территория, свой язык, своя история, свой народ" - а никто с этим и не спорит! Правда некоторые украинские русофобы упорно настаивают, что Россия к этому не имеет никакого отношения. Тем не менее, Украина - это наша территория, наш язык, наша история и наш народ, потому что Украина и Россия это две части одного государства - Киевской Руси. Просто в силу различных исторических и политических причин (прежде всего, нашествий) на северо-восточных землях постепенно сформировалось сильное и самостоятельное Российское государство, а южные - исконные земли Киевской Руси надолго оказались под властью монголов, турок, поляков и пр., пока снова не воссоединились при Богдане Хмельницком. Нынешнее противостояние между Украиной и Россией во многом надуманное, враждебность искусно подогревается амбициозными политиками, да и западный альянс, несмотря на свои лживые уверения, по-прежнему заинтересован в нестабильности наших государств. "Разделяй и властвуй" - выражение старо, как мир! Америке и Европе не нужна сильная Украина (впрочем, так же, как и Россия), им нужны послушные марионетки.
пост #41 / 22:03, 11 фев '10
Пойми есть данность -народ говорит на двух языках. Что делают многие страны в таких случаях что бы НАРОД БЫЛ ДОВОЛЕН СВОИМ ГОСУДАРСТВОМ узакониваются два языка как государственные. Возьми к примеру Канаду.Два языка французский и английский.И пришли к этому тоже чуть ли не через гражданскую войну ЗАЧЕМ ПОВТОРЯТЬ ОШИБКИ ДРУГИХ. Ты говоришь по русски это что плохо? У тебя же есть возможность и общения(куда больше) и обучения и тд.Я живу в Питере так вот мне дети рассказывали что во многих странах на данный момент очень увеличилось количество студентов изучающих русский и нехватка преподавателей .И чем права украинцев нарушаются введением второго языка если добрая половина народа на нем говорит?Вот если бы речь шла об отмене украинского языка вообще вот была бы дискриминация
пост #42 / 22:06, 11 фев '10
Браво. У меня 4 детей и 90 прокленаю как впринципе и коми
пост #43 / 23:20, 11 фев '10
Понимаешь, зачем равняться на других? Ведь Дискриминации у нас по поводу русского языка нету. Нет, ты ошибаешься, знать русский и говорить по-русски разные вещи. Знают то все, а вот говорят 40% украинцев это те которые на Востоке. У меня в школе не было русского языка, у меня семья украинская и мне иногда трудно, потому что я могу делать ошибки в грамматике. Просто если введут второй русский при Януковиче, то это уже будет все русское: и заявление и документы и все держзаведения станут русскими. Потому что это поддержат все кто за него голосовал. А ведь кроме их есть и Запад и Центр где в основном люди настоящие украинцы и которым это увы ни как не нравится. Просто пойми меня как гражданина своей страны, я родился и вырос тут, первый язык для меня был украинский, школа и университет тоже украинские, родители украинцы, украинский язык на 3 месте в мире по-красоте, зачем мне как патриоту своей страны второй язык? А те кто говорят по-русски, их же никто по лицу за это не бьет, дискриминации нет. И я смотрю здесь, если кто то выступает за Украину так ему рейтинг в минус опускают, зачем?
пост #44 / 23:44, 11 фев '10
Логика проста - не так уж ненавидят, а проще говоря, каждый второй житель Луганска за Юля, и каждый третий - за Янука)))
пост #45 / 23:45, 11 фев '10
Если для вас Украина - банановая республика, то Россия - азиатская помойка.... (и на кой вас из страны выпустили - сидели бы в Урюпинске, ослам хвосты крутили))))
пост #46 / 23:47, 11 фев '10
В Украине, где живет моя старенькая мама, я не чувствую себя иностранцем (в отличие от США, где живет и работает мой сын, мои внуки). И меня поражает в высшей степени цинизм большинства из украинской верховной власти всех ветвей, которые из штанов выпрыгивают, что бы в угоду(а возможно и по заказу) американским властям вбивать клин раздора между русскими и украинцами, являющиеся, по сути, одним народом. Не иначе, как нонсенсом можно назвать ситуацию, когда в государстве, где больше половины населения разговаривает на русском языке, этот язык не является государственным. В моей родной деревенской школе русский язык преподается факультативно, дети с трудом читают и совсем не могут писать по русски (как моя 13-летняя внучка, живущая в США)
пост #47 / 00:13, 12 фев '10
Вам никто с Киева ничего не диктует, потому что в Киеве очень много со всей Украины, а именно с Востока. Никто не запрещает Вам разговаривать по-русски и повторяю еще раз что дискриминации нет. Просто если какой то регион говорит по-русски и вполне понимает по-украински то это не повод делать второй язык государственным.
пост #48 / 00:36, 12 фев '10
В этом как раз и дело,что это не какой-то регион,как вы выразились,(ведь мадьярский или татарский никто не предлагает сделать 2м государственным в Украине),а полстраны,и немалая ее часть,опять-таки,судя по голосованию.К тому же до того,чтобы сделать русский язык вторым государственным,еще далеко.
пост #49 / 00:37, 12 фев '10
Никто не вбивает клина между русскими и украинцами. И язык здесь не причем. Просто многие русскоговорящие от лени не хотят освоить украинский язык, который по красоте считается ВТОРЫМ в мире после итальянского. В Харькове, где я вырос, окончил школу, техникум(50 лет назад,кстати, технический, нам украинский преподавали, институт, работал. В то время из 4-х газет 3! выходили на украинском, 4-я была калькой(переводом) с украинского. Все вывески были на украинском языке.В середине шел серьезный разговор о переводе всего документооборота на украинский. Москва зарубила. Если русский сделают вторым государственным - забьют гвоздь в крышку гроба украинского языка. Как это сейчас в Беларуси.
пост #50 / 01:10, 12 фев '10
100% за. Если введут русский вторым государственным - это гвоздь в крышку гроба украинского. Будет как в Беларуси - нет второго(беларуского) языка вообще. Даже на государственном телевидение (БТ) ни слова по беларуски!!!
пост #51 / 01:10, 12 фев '10
Украинский язык создан искусственно двести лет назад Польшей и Австрией,
чтобы оторвать от России часть территории. Где ваша старая азбука, её нет.
Есть только русская: Аз, Буки, Веди...
С ростом культуры влияние русского языка будет усиливаться. Все больше людей будет соглашаться с гетманом Скоропадским ( 1918г) что украинская культура без русского языка - просто объедки с польского стола.
чтобы оторвать от России часть территории. Где ваша старая азбука, её нет.
Есть только русская: Аз, Буки, Веди...
С ростом культуры влияние русского языка будет усиливаться. Все больше людей будет соглашаться с гетманом Скоропадским ( 1918г) что украинская культура без русского языка - просто объедки с польского стола.
пост #52 / 07:40, 12 фев '10
Рейтинг?А что это такое?Зачем он? Ну да ладно.Мне более всего нравится что ответы у Вас без хамства .Это радует.Здесь очень много провокаторов что бы делать склоки сорить место того что бы общаться. Эх вспомнить молодость Например Одессу. Там же не украинский и не русский там особый всем понятный там уникальное явление.Ну и что будет если там не будет русской составляющей?А зачем ровняться на других спрашиваешь?И кого ты считаешь истинными украинцами? Тут еще вот что если Вы обучались в университете должны знать что когда Украина присоединялась к России она была в 5(пять ) раз меньше по территории Да и Киевская Русь это не пустые слова.И еще при советах рассматривался( серьезно) вопрос о переносе столицы России в Киев.Интересно да? Ща некогда на работу не прощаюсь продолжим
пост #53 / 08:56, 12 фев '10
Слушай Петя!
Тебе сказок в детстве перечитали??? Такой подъем в словах! Такие призывы! Политика никогда не была и не будет прозрачной и непорочной. Политику делают люди. А у людей цели совпадать не могут. Но Юля не может вызывать уважения никак. Так рвться к власти-расталкивая всех на своем пути! Отказываясь от партнерства -если оно перестало быть нужным. Граждан бы своих пожалела. Выборы-перевыборы...да сколько же можно страну трясти?
Тебе сказок в детстве перечитали??? Такой подъем в словах! Такие призывы! Политика никогда не была и не будет прозрачной и непорочной. Политику делают люди. А у людей цели совпадать не могут. Но Юля не может вызывать уважения никак. Так рвться к власти-расталкивая всех на своем пути! Отказываясь от партнерства -если оно перестало быть нужным. Граждан бы своих пожалела. Выборы-перевыборы...да сколько же можно страну трясти?
пост #54 / 08:56, 12 фев '10
Ну, конечно, второй государственный (любой) - нонсенс. Во Франции, к примеру, в недалёком будущем арабы составят большинство населения. Им что тогда - делать арабский государственным? В регионах да - там можно вводить документооборот на двух языках, но к статусу государственного языка это отношения не имеет. Крик поднимают люди, которым язык до лампочки. Они преследуют свои, притом нехорошие, цели. А украинский язык по красоте - первый в мире. Вторым я считаю английский, а третьим - русский. Может, потому, что я наполовину хохол, хотя к Украине полтора века отношения не имею?
пост #55 / 09:03, 12 фев '10
Не надо злиться. Я сочуствую народу Украины. Собственно так же как и себе и народу России. Мы бы не хотели, что бы страну сотрясали политические разборки. Ее строить и укреплять нужно. Людям жениться да детей рожать...Мы в России тоже в определенном смысле "бедные".
пост #56 / 09:03, 12 фев '10
Бред. Вы, видимо, никогда не слышали о Киевской Руси? И о какой культуре вы говорите? О той, которую содрали с мясом, а теперь остатки добивают? Так культура нарастает столетиями по сантиметру, как плодородный слой почвы, и то при условии, что её культивируют, а не уничтожают.
пост #57 / 09:06, 12 фев '10
В чем горе? При моей любви к Украине и наличию двоюродных брата и сестры в Одессе (мама украинка) - ты дружок, начинаешь меня напрягать откровенно. Откуда злости то столько? Наши-ваши...Я русская :) а близкие родственники - украинцы. И что? А подруга у меня осетинка. А муж из сибирских татар.И дочь красавица-на него похожа. И ЧТО??? Да все наши. Все. Кто из России и бывшего СССР. Ну кроме тех кто про "наши-ваши". Нич-че из себя не представляет-а судить берется. Глас украинского народа!
пост #58 / 09:23, 12 фев '10
Конечно же любой патриот и украинец против этого""" в России много национальностей и все со своим языком. А на Украине много русских и русскоговорящих. В чем проблема то? И оч-чень многие рвутся работать в Россию. Как без языка то?
пост #59 / 09:25, 12 фев '10
(грязных) российских избирательных технологий ??? странное по лживости утверждение, да и по глупости, для человека, который претендует на объективность.
давайте элементарно подключим логику?
политика - ВЕЗДЕ дело не ангельское, в ЛЮБОЙ стране.
голосуют - в Укране. ее народ.
чтобы русским подделать выборы - надо как минимум заслать НА КАЖДЫЙ участок эмисаров, причем в счетные коммисии.
вопрос - зачем? на этих выборах вменяемого политика НЕТ. все в одном нехорошем замешаны. проще было новичка от России ввести вменяемого, который в порядок приведет страну соседей, а не иметь под боком котел с неприятностями. ну и где сей кандидат, простите? все украинские, все годами проверенные, ничего от них хорошего уже не ждешь.
далее.
по Вашим словам подспудно выходит, что Тимошенко победила - так?
тоесть, ВЕСЬ народ, добровольно и с радостью за нее голосовал, ее программа - великолепна, работа при власти - была выше похвал, и ее хотят видеть на троне.
вопрос - а что народ то молчит, который ее "выбрал" единогласно? ау, где демонстрации? и почему дамочка еще до выборов орала, что они пройдут не честно, а сама грузинских дебоширов на 1 тур пригласила? психологи то называют: других судят по себе.
вопрос еще - а почему ВСЕ участки не пересчитать, а?
кто может дать гарантии, что как раз Вами любимая Юлия и не подделывала подсчеты? и у нее лишь 36%, как и прогнозировали социологи?
слабо все пересчитать?)) все равно денежки украинцев пойдут на это безобразие - им то что, еще пусть потерпят, им типо не привыкать же к неуважению к их мнению и их благополучию? амбиции политиков типо же важнее?
а теперь по Вашей фразе - так причем же тут русские?
выходит, что и не причем. а почему Вы их упоминули? видимо - это рузультат необходимости иметь внешнего врага, на которого можно свалить любые ошибки своего народа и своего правительства. чуть что - это они виноваты, не мы.
НЕ СТЫДНО?
давайте элементарно подключим логику?
политика - ВЕЗДЕ дело не ангельское, в ЛЮБОЙ стране.
голосуют - в Укране. ее народ.
чтобы русским подделать выборы - надо как минимум заслать НА КАЖДЫЙ участок эмисаров, причем в счетные коммисии.
вопрос - зачем? на этих выборах вменяемого политика НЕТ. все в одном нехорошем замешаны. проще было новичка от России ввести вменяемого, который в порядок приведет страну соседей, а не иметь под боком котел с неприятностями. ну и где сей кандидат, простите? все украинские, все годами проверенные, ничего от них хорошего уже не ждешь.
далее.
по Вашим словам подспудно выходит, что Тимошенко победила - так?
тоесть, ВЕСЬ народ, добровольно и с радостью за нее голосовал, ее программа - великолепна, работа при власти - была выше похвал, и ее хотят видеть на троне.
вопрос - а что народ то молчит, который ее "выбрал" единогласно? ау, где демонстрации? и почему дамочка еще до выборов орала, что они пройдут не честно, а сама грузинских дебоширов на 1 тур пригласила? психологи то называют: других судят по себе.
вопрос еще - а почему ВСЕ участки не пересчитать, а?
кто может дать гарантии, что как раз Вами любимая Юлия и не подделывала подсчеты? и у нее лишь 36%, как и прогнозировали социологи?
слабо все пересчитать?)) все равно денежки украинцев пойдут на это безобразие - им то что, еще пусть потерпят, им типо не привыкать же к неуважению к их мнению и их благополучию? амбиции политиков типо же важнее?
а теперь по Вашей фразе - так причем же тут русские?
выходит, что и не причем. а почему Вы их упоминули? видимо - это рузультат необходимости иметь внешнего врага, на которого можно свалить любые ошибки своего народа и своего правительства. чуть что - это они виноваты, не мы.
НЕ СТЫДНО?
пост #60 / 09:26, 12 фев '10
а можно поподробнее, пожалуйста?
что за горе, кому, какое, чей истории?
кстати, по истории.
вы к НАШЕЙ истории не примазывайтесь, плиз)) если НАШИ исторические города остались на вашей территории, это не ничего не значит))
украинцы - как самостоятельная нация очень молодая исторически.
до отделения вашей незалежности, была РУССКАЯ история.
а украинцы - это смесь русских генов с польскими, литовскими, и прочими соседями)))
так что - вы - это вы. а мы - это уже только мы. без вас. даже любовь к вам, как родне, с каждым годом все меньщше и меньше благодаря фашистким антирусским высказываениям украинцев.
что за горе, кому, какое, чей истории?
кстати, по истории.
вы к НАШЕЙ истории не примазывайтесь, плиз)) если НАШИ исторические города остались на вашей территории, это не ничего не значит))
украинцы - как самостоятельная нация очень молодая исторически.
до отделения вашей незалежности, была РУССКАЯ история.
а украинцы - это смесь русских генов с польскими, литовскими, и прочими соседями)))
так что - вы - это вы. а мы - это уже только мы. без вас. даже любовь к вам, как родне, с каждым годом все меньщше и меньше благодаря фашистким антирусским высказываениям украинцев.
пост #61 / 10:11, 12 фев '10
...Украинский язык создан искусственно двести лет назад Польшей и Австрией,
чтобы оторвать от России часть территории... Откуда уважаемый вы это взяли? Тогда скажите откуда появился беларусский язык, болгарский? Ведь в беларусском половина и русского и украинского. Вы меня оскорбляете по поводу ...что украинская культура без русского языка - просто объедки с польского стола... Поверьте мне лучше знать сколько лет моему языку и культуре!!!
чтобы оторвать от России часть территории... Откуда уважаемый вы это взяли? Тогда скажите откуда появился беларусский язык, болгарский? Ведь в беларусском половина и русского и украинского. Вы меня оскорбляете по поводу ...что украинская культура без русского языка - просто объедки с польского стола... Поверьте мне лучше знать сколько лет моему языку и культуре!!!
пост #62 / 10:31, 12 фев '10
Да просто посмотрите на мои отзывы у их (-9, -8) из за того что я украинец который высказывает свое мнение. Обидно... Да по всей Украине все понимают и тот и тот язык. Истинный украинец (как в принципе любой патриот своей страны) хочет что бы его страна была ,,независимая,, от других и что бы не вводили интересы других. Есть пословица:-,,В чужой храм со своим уставом не ходят,, Просто из-за того что есть регионы в которых много приезжих с России хотят русский язык, это не повод делать второй государственный. Я не хочу никого обидеть. В Донецке 70% это люди которые переехали или еще давно переехали с России. А сколько стран Россию окружает, хоть одна требует что бы в России сделали второй язык? У меня был одногруппник, который приехал с Москвы в Украину (Николаев) за 1 год в 11 классе он выучил украинский язык и свободно говорил, главное желание.
пост #63 / 10:45, 12 фев '10
...в России много национальностей и все со своим языком... Ну так вот, много, а никто же не хочет ввести второй язык, просто эти люди понимают что они в другой стране и спокойно говорят по-русски, хотя в них есть и свой язык. На Украине как раз русских не много, только на Востоке. Если человек знает русский язык то не надо говорить что он говорит по-русски и ему так проще. А те кто рвутся в Россию на работу те знают вполне русский язык.
пост #64 / 11:02, 12 фев '10
Я сам на половину украинец, но посмотри на карту Украины до революции....
Если Донбасс и Николаевскую область Ленин подарил украинцам, а Хрущёв - Крым, то это не значит чтобы живших там столетиями русских нужно пригибать ... А вышли из СССР - верни чужое и стройте там хоть новый рейх.
Если Донбасс и Николаевскую область Ленин подарил украинцам, а Хрущёв - Крым, то это не значит чтобы живших там столетиями русских нужно пригибать ... А вышли из СССР - верни чужое и стройте там хоть новый рейх.
пост #65 / 11:09, 12 фев '10
Простите. То что Янукович обещал сделать русский вторым госуд. я слышала.Подскажите, а изначально эта идея откуда пошла? Действительно не знаю. От русских?
пост #66 / 11:14, 12 фев '10
Янукович обещал это в 2004г , сегодня об этом ни слова...
пост #67 / 14:45, 12 фев '10
Не будет никакого гвоздя ни в какую крышку гроба. Можно сделать все грамотно. СМИ должны оставаться на украинском языке, но при этом должны быть кое-какие ТВ программы и печатные издания на русском. Документы тоже могут оформляться на любом из двух языков. Людям нужно дать выбор, что смотреть, что читать, в какую школу отвдить детей, а не так, когда на Украине в одночасье все преподаватели русского языка остались без работы. Мне кажется, украинцам нужно бороться со своими комплексами и страхом, что их независимость уничтожат. Никто и никогда не сможет уничтожить украинский язык, но дайте возможность стране развиваться, а то получится как в некоторых бывших кавказских республиках - все старики хорошо говорят по-русски, а младшее поколение уже ни слова не знают и у них уже начались проблемы, связанные с языковым барьером.
пост #68 / 15:32, 12 фев '10
.``... На Украине как раз русских не много, только на Востоке...``Виктор,это как понимать??вы что,сидите у себя в квартире и никуда не выходите,телевизор не смотрите,газет не читаете?на Украине МИЛЛИОНЫ говорят по-русски с рождения,это-их родной язык!!
пост #69 / 15:48, 12 фев '10
злобным и обидчивым бабам в политике делать нечего!!!На таких надо воду возить!
пост #70 / 16:38, 12 фев '10
Олег,а у вас есть ссылочка на карту Украины до революции?
пост #71 / 16:47, 12 фев '10
Это сказал не я а гетман Скоропадский, который был настоящим патриотом
Украины.
Все языки произошли от русского. Все.
Вы, похоже, пользуетесь знаниями, приобретёнными ещё в прошлом веке. Но время идёт. И всё это враньё с историей всё равно вскрывается.
Есть тысячи фактов.
Украины.
Все языки произошли от русского. Все.
Вы, похоже, пользуетесь знаниями, приобретёнными ещё в прошлом веке. Но время идёт. И всё это враньё с историей всё равно вскрывается.
Есть тысячи фактов.
пост #72 / 17:46, 12 фев '10
почему не вспоминаете "оранжевых"в Киеве?
пост #73 / 18:16, 12 фев '10
А кто их пригибает там, вот кто? Извините, Украина что Крым в аренду брала что бы вернуть? Если это сделали вожди СССР значить так они считали правильным, а теперь когда их нет в живых Вы Олег требуете обратно?
пост #74 / 18:22, 12 фев '10
Эта идею пошла от Януковича, который хотел в ВР и методами подписи собрать голоса, но не получилось. Как раз ,,сегодня,, они создают программу русскому языку в Украине, смотрите новости Олег. А вообще 3 или 4 месяца назад Медведев написал письмо Ющенко (если вы помните, скандальчик маленький был) о том что в Украине не развивается русский язык и мол ,,Украина себя не так введет,, и потом еще на встрече в Германии сказал канцлеру свое мнение по поводу Украины (плохое)
пост #75 / 18:27, 12 фев '10
Ну вот, молчал,читал ваС ТОЖЕ,ну до чего народ дырной,из-за чего тут спор весь вышел
[удалено модератором]
а вместе ведь народ то обманули и денюжки от вас тю,тю..и вот сейчас вы снова ЮЛЮ пытаетесь до власти допустить
да,с головою тут проблема ,а не украинский язык,теперь о языке скажу я,воя живу в Америке сейчас и в штате нашем
мексиканцев много, так вот, ввели два языка и не боятся, что английский забудут тут, он тоже есть, зато ведь уважения то больше, да демократия
какая есть и спорить тут совсем ненужно, вы уважайте, всё, что есть,а русский есть и есть украинский,что по суте один и тот-же
да и корни то одни, зачем всё это,ссора в доме, ведь жили все, дружили так,и вот сейчас хотят поссорить задумайтесь
ведь для чего????[удалено модератором]
[удалено модератором]
а вместе ведь народ то обманули и денюжки от вас тю,тю..и вот сейчас вы снова ЮЛЮ пытаетесь до власти допустить
да,с головою тут проблема ,а не украинский язык,теперь о языке скажу я,воя живу в Америке сейчас и в штате нашем
мексиканцев много, так вот, ввели два языка и не боятся, что английский забудут тут, он тоже есть, зато ведь уважения то больше, да демократия
какая есть и спорить тут совсем ненужно, вы уважайте, всё, что есть,а русский есть и есть украинский,что по суте один и тот-же
да и корни то одни, зачем всё это,ссора в доме, ведь жили все, дружили так,и вот сейчас хотят поссорить задумайтесь
ведь для чего????[удалено модератором]
пост #77 / 18:28, 12 фев '10
Наталья, кому Вы это говорите? Где вы вообще живете, что такое говорите? Да я с рождения не знал что есть русский язык, только когда начал разговаривать только тогда понял. Какие миллионы? Это только на Востоке да и в Центре половина. А что на Западе? Да там ни одного русского нету. Зачем такое писать если Вы толком не знаете?
пост #78 / 18:30, 12 фев '10
[удалено модератором] Это у меня к вам вопрос, с каких источников Вы это взяли? Вы еще скажите что вся Европа пошла от России...
пост #79 / 18:39, 12 фев '10
да потому что когда была ,,Оранжевая революция,, тогда у людей было где жить (палатки) была еда (привозили и покупали) были туалеты (!!!), было огорожено и ходили патрули. Тогда было все намного культурней, а сейчас то что вытворяют эти (не знаю как их назвать) просто ужас. Половина пьяных, матерятся, сцут под подьезды, разбили один магазин и отобрали у журналиста камеру избив его, в метро валяются пустые бутылки от пива и пачки от сухариков, жуткая вонь пота и это все в переходе. И где же культура? А кто платить будет за чистку? Они так и уедут заработав по 200-300 грн в день, к себе домой, а вы любезные жители Киева уберите за нами...
пост #80 / 18:50, 12 фев '10
Пётр 1 украл у Руси 5500лет, введя новый календарь. Сейчас был бы 7518-й год от сотворения мира. Тогда наши предки победили Жёлтого Дракона (Китай) и заключили с ними мир, заставив их построить Китайскую Стену. Она стоит бойницами на ЮГ! Основная часть славян-ариев тогда проживала в Сибири.
Да, вся Европа создавалась и строилась русскими. [удалено модератором]
Да, вся Европа создавалась и строилась русскими. [удалено модератором]
пост #81 / 19:00, 12 фев '10
С Юлей, это не ко мне. Доведёт она страну до цугундера.
Что касается языков, то насильное насаждение только украинского ничего
хорошего не даст. Миллионы русских имеют право учить своих детей в русских школах. Конечно, с изучением укранского. А если в Крыму всё на украинском и бабке выдают рецепт на лекарство на украинском, в каком она никаким боком. И потом всей аптекой думают, что там написано. Это разве не бред?
Что касается языков, то насильное насаждение только украинского ничего
хорошего не даст. Миллионы русских имеют право учить своих детей в русских школах. Конечно, с изучением укранского. А если в Крыму всё на украинском и бабке выдают рецепт на лекарство на украинском, в каком она никаким боком. И потом всей аптекой думают, что там написано. Это разве не бред?
пост #82 / 19:24, 12 фев '10
да,вот теперь о Крыме,служил я там,он русским был и украину там не видел,а год там был когда Никита был у власти
и глупость он сморозил ведь тогда..ведь Крым был русским и татарским,Екатерина и Потемкин,тогда забрали его у Турок
и никогда он небыл Украинским и по настоящему Крым ДОЛЖЕН БЫТь РУССКИМ, НО ЕСЛИ он в Украине сейчас, то надо уважать русское население,а их там большинство,да и Одессу тоже Екатерина с Потемкиным строили и сделали её окраиной земли русской и переселяли туда еврейское население откуда и пошёл одесский,особый акцент,но ето всё история, а сейчас, нужна дружба и память, помнить, что русские и укранцы-это одно и тоже..всё начиналось с Киевской РУСИ..
и глупость он сморозил ведь тогда..ведь Крым был русским и татарским,Екатерина и Потемкин,тогда забрали его у Турок
и никогда он небыл Украинским и по настоящему Крым ДОЛЖЕН БЫТь РУССКИМ, НО ЕСЛИ он в Украине сейчас, то надо уважать русское население,а их там большинство,да и Одессу тоже Екатерина с Потемкиным строили и сделали её окраиной земли русской и переселяли туда еврейское население откуда и пошёл одесский,особый акцент,но ето всё история, а сейчас, нужна дружба и память, помнить, что русские и укранцы-это одно и тоже..всё начиналось с Киевской РУСИ..
пост #83 / 19:38, 12 фев '10
Всё верно, и я об этом. Все мы одна нация уже десятки тысяч лет. А за последние 200 лет наш всех решили перессорить и извести. Посмотрите интересную ссылку.
http://www.kp.ru/daily/24231.3/431238/
http://www.kp.ru/daily/24231.3/431238/
пост #84 / 20:05, 12 фев '10
Ты конечно не знаешь,но в центре Европы есть такая страна - Швейцария называется.Так там аж 4(ЧЕТЫРЕ) государственных.Причём на старороманском говорят где-то процента три.И ничего,хорошо живут! Вам на вашей Украине так НИКОГДА не жить.[удалено модератором]
пост #89 / 20:49, 12 фев '10
Я так же учился в Харькове и никто особо не навязывал и не запрещал ни украинского, ни русского языков, как кто хотел или мог, так и говорил. А сейчас власти практически силой заставляют общаться на украинском, а уж документы всякие- только на украинском. А это с демократией ну никак не вяжется. В Финляндии, где 10%% шведов, второй государственный язык шведский. А в отношении Белоруссии, то там не особо заботятся о комфортной жизни олигархов, воры всех уровней сидят по тюрьмам, оппозиция отдыхает и никто не навязывает говорить только на белорусском языке. А сам язык как был, так и ныне здравствует и отменять его никто не собирается.
пост #90 / 21:32, 12 фев '10
Русский, украинский и белорусский языки -- языки-братья, имеющие одного предка -- древнерусский (восточнославянский) язык. Древнерусский язык образовался в VII--VIII вв. на базе многочисленных близкородственных говоров древнейшего общеславянского (праславянского) языка, исторические истоки которого уходят в глубокую древность. О том, как складывался древнерусский язык в сложном процессе распада древнейшего общеславянского языка, рассказано в книге "Образование языка восточных славян" (М.-Л., 1962). Настоящая книга, будучи вполне самостоятельным исследованием, является продолжением названной монографии. Все имеет свое начало и конец, в том числе и языки. Исторические обстоятельства сложились так, что в XIII- XIV вв. древнерусская народность разделяется на три близкородственные народности -- русскую, украинскую и белорусскую, что повлекло за собой возникновение трех близких языков с их самобытными, оригинальными путями развития. Процесс образования новых восточнославянских языков был длительным. Многие их особенности, составляющие специфику каждого из языков, появлялись значительно позже XIII--XIV вв., другие, наоборот, возникали столетиями раньше. Четкую хронологическую границу между древнерусским языком и русским, украинским и белорусским языками провести невозможно, тем более что письменный (не разговорный) древнерусский язык с локальными вариантами сохраняется во многих письменных памятниках в XIVXV столетиях.
Кто-нибудь еще хочет высказаться на тему того, что мы два разных народа и кто является курицей, а кто яйцом? Повышайте уровень образования и не будет мыслей по поводу национализма, потому как те, кто пытается разжигать ненависть между людьми не обладают даже сотой долей интеллекта.
Кто-нибудь еще хочет высказаться на тему того, что мы два разных народа и кто является курицей, а кто яйцом? Повышайте уровень образования и не будет мыслей по поводу национализма, потому как те, кто пытается разжигать ненависть между людьми не обладают даже сотой долей интеллекта.
пост #91 / 21:33, 12 фев '10
А вот я не давно разговаривала с полькой живущей в Лондоне...так она призналась, что там ОООчень много русских проживает
пост #92 / 21:51, 12 фев '10
Для нас, украинцев, русские и белорусы – самая близкая в культурном, этническом и историческом плане нация. Задайте себе вопрос, кто более уважительно будет относиться к Украине – русский или какой-нибудь швед? И в тоже время, нам в последнее десятилетие настойчиво и планомерно объясняют, что мы – два отчётливо разных народа. Мне больно наблюдать, как некоторые мои земляки со сладостным упоением размышляют о том, что ваххабиты уничтожали в Чечне русских, забывая при этом, что среди вырезанных русских там было очень много украинцев[удалено модератором] Я в 1994 году, когда жила в Польше вот так просто сказала таким же противникам России, что через пару лет весь мир начнет изучать русский язык...и как в воду смотрела...в той же Польше он в рейтинге как раз на втором месте по популярности после английского...а сколько американцев усиленно зубрят русский думаю не стоит напоминать. И все это не только из-за экономических соображений...люди хотят познать нашу культуру, приобщиться к чему-то великому...народу, который как бы его не хаяли всегда всем все прощал...даже своим...потому что весь мир устал от кричащих на каждом углу псевдочеловеков и ищущих врагов в каждом уголке мира. Завидуйте молча, господа!
пост #93 / 22:32, 12 фев '10
Вы наивны в своих рассуждении - в Беларуси молодежь не знает родного языка, т.к. второй государственный русский вытеснил белорусский ото всюду. Вот Вам пример гвоздя в крышку гроба.То же будет и в Украине если русский станет вторым? государственным.
пост #94 / 22:49, 12 фев '10
В отношении Беларуси у Вас наивный взгляд. Здесь сидят оппозиционеры. А вместо родного языка царит русский. По беларуску нигде ни слова.Ни в прессе ни по ТВ, которое ни один нормальный человек смотреть не может.
пост #95 / 01:33, 13 фев '10
Не разжигай национальную рознь. Я живу в России. Но на Украине у меня полно родственников и друзей. Там же и могилы моих родственников, очень близких. Твои слова омерзительны и лживы! Я бы мог сказать и точнее, но модератор не пропустит.
пост #96 / 10:15, 13 фев '10
Если иностранец либо русский живет в Украине то он должен уважать украинский язык и страну и не требовать введение второго языка. Почему в других странах СНГ такого нету?
пост #97 / 12:18, 13 фев '10
Сделайте вторым национальным языком - грузинский !!!!!!!
пост #98 / 15:37, 13 фев '10
А почему украинец не ОБЯЗАН уважать русский язык? На Украине более 20 % русского населения, ПОСТОЯННО в течение веков прожиывающих здесь. Кроме этого большая часть русскоязычного населения. Почему они должны менять свой язык, что так захотел дядька с Киева? В половине европейских стран по 2 (в Швейцарии вообще 4) государственных языка. Никто не собирается умалять украинский язык, но не трогайте и другие языки. В России все нации и народности имет право владеть и владеют своими родными языками, что мешает сделать это в Украине? [удалено модератором]
пост #99 / 16:11, 13 фев '10
всё что здесь написано "махровыми" нациками из Малороссии (не в обиду им - защитникам всего украинского)- это тихий лепет по сравнению с румынскими шовинистами и ксенофобами!Почитали бы вы наши форумы...
пост #100 / 17:58, 13 фев '10
да хоть на китайском общайтесь...[удалено модератором] Украина искусственно созданное государство потому и не может там быть единого языка...ну у нас Эвенкийцы живут и на своем гутарят и че...для них прЫнципиально чтобы вся Россия заговорила и ли че? Кому больше по душе русский тот на русском и читает...предпочтения людей не исправишь..а навязывать-это уже тоталитаризм. Да вы Россию-то вапще знаете? У меня одноклассница татарка...ну дык ей ничего не мешает по-татарски разговаривать с родными...а если все национальности учесть..и удмуртов и башкиров и там еще сотни этнических групп..полиглотом надо быть,чтоб все языки населяющие РФ знать.Хотите выпендриться, вперед...создайте такую же культуру, которая тысячелетия существовала...тогда и посмотрим. Вы пока что первоклашки
пост #101 / 18:03, 13 фев '10
ну вот по опыту общения с поляками...тоже точат зубки на РФ...ну это ж просто паталогия..малые народы хотят как-то обозначитьсвое существование...при чем не важно будет это по-кошачьи либо по-цивилизованному. Желающих стать из грязи в князи и Пупкиными везде хватает. Паранойя!!! Популизм за счет народа никому не прощался...Запомните, что есть еще Высший суд от которого США не спасет!!!
пост #102 / 18:30, 13 фев '10
да это не комплексы у них...это желание завладеть чьим-то имуществом из покон веков идет...как славян гнали с территории Европы так и щас...я ни чем не обладаю...так пойду-ка у соседа стырю. А не ведомо, что дано одному народу за то, что их в древние века вечно изгоняли с нажитых земель. Поди-ка нам всем Российским народом скинуться на исследования...так и окажется, что русичам куда больше земли принадлежит? Язычество-то не только на территории РФ существовало. А мы посмеемся потом и снова простим :-))
пост #103 / 18:37, 13 фев '10
Кстати американского языка тоже в природе не существует :-))
пост #104 / 20:36, 13 фев '10
Почему в других странах СНГ такого нету?
[удалено модератором]
[удалено модератором]
пост #105 / 20:42, 13 фев '10
Почему в других странах СНГ такого нету?
А Республика Беларусь.Два языка.
В государствах, где население пользуется более чем одним языком, официальный статус, как правило, имеют несколько языков. Так, например, в Швейцарии официальными языками признаны три - немецкий, французский и итальянский, а государственных языков вообще четыре: кроме вышеупомянутых, еще и ретророманский. В Канаде 16-й статьей Конституционного акта, принятого в 1982 году, официальный статус получили английский и французский языки, хотя франкоязычные канадцы живут только в двух провинциях. Два языка - английский и ирландский - используют ирландцы, финны - финский и шведский (в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский). Примеры государств с двумя и более официальными языками показывают также Дания, Бельгия, Голландия, Турция, Финляндия и множество других стран. Есть регионы, где в качестве языка межэтнического общения принят язык национального меньшинства, например, суахили в Танзании, малайский язык в Индонезии.
А Республика Беларусь.Два языка.
В государствах, где население пользуется более чем одним языком, официальный статус, как правило, имеют несколько языков. Так, например, в Швейцарии официальными языками признаны три - немецкий, французский и итальянский, а государственных языков вообще четыре: кроме вышеупомянутых, еще и ретророманский. В Канаде 16-й статьей Конституционного акта, принятого в 1982 году, официальный статус получили английский и французский языки, хотя франкоязычные канадцы живут только в двух провинциях. Два языка - английский и ирландский - используют ирландцы, финны - финский и шведский (в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский). Примеры государств с двумя и более официальными языками показывают также Дания, Бельгия, Голландия, Турция, Финляндия и множество других стран. Есть регионы, где в качестве языка межэтнического общения принят язык национального меньшинства, например, суахили в Танзании, малайский язык в Индонезии.
пост #106 / 20:44, 13 фев '10
В большинстве постсоветских стран единственным государственным и официальным языком является язык титульной нации, и только в Белоруссии и Киргизии русский признан вторым государственным или приравнен к нему. В Казахстане, согласно Конституции, государственным языком является казахский, русский язык является официальным и употребляется наравне с казахским. В других странах СНГ русский не менее популярен, однако его популярность никак не влияет на правовой статус. Например, в Азербайджане единственным государственным языком является азербайджанский, хотя как минимум четверть граждан страны постоянно живет в России и, соответственно, владеет русским языком. Аналогичная ситуация и в Армении, где русский язык остается обязательным предметом в школах, но не имеет статуса второго государственного.
пост #107 / 21:43, 13 фев '10
И что из того??? Не в Азербайджане, не в Армении, ни в Узбекистане и прочих станах (ну, разве кроме Казахстана)нет земель, где испокон веков жили на СВИХ территориях русские! На территории Восточной и Южной Украины скорее украинский язык пришлый, а не коренной! И доля русскоязычного населения там значитально меньше, чем в Украине. Итам не дошли до юлькиного маразма, когда [удалено модератором] Юля заставляла говорить учителей на переменах на украинском языке
пост #108 / 22:49, 13 фев '10
На Западной Украине не говорят по-русски.Но говорят по-русски жители Донецкой,Днепровской,Луганской,Харьковской,Одесской,Херсонской и др.областей,Крыма.Это вам не миллионы?не считая хотя бы отдельно Днепропетровска,Донецка и Харькова,где жителей более миллиона.Но зачем мне Вам доказывать очевидное?я удивлена,что есть еще люди,которые считают,что ``только на Востоке и в центре половина...``это еще не миллионы.Удачи Вам!хотя,по-моему,вы безнадежны.
пост #109 / 00:07, 14 фев '10
Спасибо за интересную ссылку!Я тоже считаю,что этот вопрос нужно изучать,тем более,что в истории так много фальсификаций.Но я думаю,что споры,какой язык от какого произошел,русский от украинского,или наоборот,или от беларусского,или польского,бесполезны,все эти языки выросли из одного праславянского,который в свою очередь,вместе с древнегерманскими,вырос из индоевропейского.Правда,артефакты Чудинова здесь находятся отдельно,их еще нужно изучать.Всем,кто интересуется русским языком, рекомендую фильм ``Игры богов``Фанатам украинского-аналогично[удалено модератором]
пост #110 / 00:42, 14 фев '10
Да, эти фильмы я смотрел. Здорово сняты. Всё очень наглядно. Жалко, не дают их показывать по центральным каналам. [удалено модератором]
пост #111 / 03:04, 14 фев '10
дык ... любому понятно, если выбрали не Юлю ..... выборы нелегитимные .... и плевать , что купленная врагами демократии Европа признала, что продавшийся криминалу Обама поздравил януковича .... Юля будет бороться за правду ....
пост #112 / 03:10, 14 фев '10
хотя .... вопрос для знатоков .... что решит украинскаий ЦИК, после того, как Обама поздравил Януковича? ))
пост #113 / 13:53, 14 фев '10
Пересчёт ещё больше всё запутает.
пост #114 / 14:53, 14 фев '10
У вас Марья сероe вещество в дефиците.Откуда у вас такие имперские амбиции?Вы то лично родились во время ,когда мы все жили вместе и дружно.А по причине всех этих Юлек [удалено модератором] нас сделали врагами.А что касается Европы ,то для них мы все страны 3-го мира.Так чтопока рано вам такие ремарки оставлять .
пост #116 / 08:04, 15 фев '10
Ну на сегодняшний день уже видела интервью Януковича. Было сказано очень корректно "Сохранить интересы русскоязычного населения Украины." То есть, в тех регионах где много русскоязычного населения, сделать документооборот и на русском и на украинском. Но о том что русский-будет вторым государственным -ни слова. Может увидел недовольство собственных граждан-да и задумался? Вообще то мое мнение - есть граждане с русскими корнями, есть желающие учить русский? Факультативно в школах=по принципу свободы выбора. Хочешь-учи. Не хочешь-не учи...Но вмешиваться в дела другой (пусть и таки родной) и чего то навязывать- тут я конечно согласна. Сейчас от Януковича зависит -дать или не дать Москве диктовать. Вообще все интервью было очень на высоте. Никаких заоблачных обещаний. Все по существу. Понравилось словом.
пост #117 / 14:49, 15 фев '10
Какая фальсификация?! если люди честно работали в комиссиях в избирательных участках, то это практически невозможно, и сколько не считай 2+2=4 и только четырем!!!!!!
пост #118 / 14:57, 15 фев '10
ЦИК решит то что решил украинский народ и ничего другого и это без вариантов Янукович - НАШ ПРЕЗИДЕНТ и нам не важно что там решит Обама или еще кто то
пост #119 / 15:01, 15 фев '10
Русский и Украинский народы никогда не были врагами, врагами были только наши политики и то недалекие умом.
пост #120 / 11:22, 16 фев '10
Допрыгалась Юля! А я ей писал на ее сайте - НЕ ЗАЖИМАЙ ПЕНСИИ пенсионерам, а то за тебя так и проголосуют! Результат на лицо!
пост #121 / 22:37, 17 фев '10
Живете в Европе, но "совка" из вас пожалуй ничем не выбьешь, даже европейским укладом жизни! Рассуждаете как базарная [удалено модератором]....
Украине не нужно вообще ничье покровительство, своей головой и силами гораздо большего в жизни можно достичь.
НЕукраинец
Украине не нужно вообще ничье покровительство, своей головой и силами гораздо большего в жизни можно достичь.
НЕукраинец
пост #122 / 01:55, 18 фев '10
Любая страна может справиться сама. Но вопрос как легче
если дружить как можно с большим числом стран или враждовать
с ближайшими соседями. Ответ кажется очевидным но не для
оранжоидов, ярчайшим представителем которых есть Юля Ворюля.
Да именно вор. Обвороваваший на миллиарды, забравший у миллионов
людей надежду на нормальную жизнь под наглую болтовню про заботу об
украинском народе. Справедливость хорошо и пересчет благородно
выглядит. Только кто им занимается. Пособники фашистов рассказывают
какая должна быть демократия. Фарс!
если дружить как можно с большим числом стран или враждовать
с ближайшими соседями. Ответ кажется очевидным но не для
оранжоидов, ярчайшим представителем которых есть Юля Ворюля.
Да именно вор. Обвороваваший на миллиарды, забравший у миллионов
людей надежду на нормальную жизнь под наглую болтовню про заботу об
украинском народе. Справедливость хорошо и пересчет благородно
выглядит. Только кто им занимается. Пособники фашистов рассказывают
какая должна быть демократия. Фарс!
пост #123 / 02:11, 18 фев '10
об этом предпочитают умалчивать, но русскоязычных на Украине не 50 % а гораздо больше. Посмотрите передачу Давай поженимся На каком языке преимущественно говорят те кто приходит. Кроме того у нас же двуязычие. И считать что только один язык родной просто глупо. Оба. И тогда число русскоязычных и украиномовных зашкалит за 90. Но ведь этот невыгодно так считать. О чем же тогда будем спорить. Ну а меня в этой стране если я спрошу своих студентов, на каком Вам языке вести занятия. часто 100% говорят на русском. Тогда я им говорю. К сожалению меня выгонят с работы.
Очень многие занялись не тем чтобы Белоруссию догонять по зарплате (на 100 долларов больше) а рассказывать мне как мне хорошо и на каком языке я должен смотреть кино, телевидение и т.д. и т.п.
Очень многие занялись не тем чтобы Белоруссию догонять по зарплате (на 100 долларов больше) а рассказывать мне как мне хорошо и на каком языке я должен смотреть кино, телевидение и т.д. и т.п.
пост #124 / 15:01, 18 фев '10
Прошу два слова:
1. может быть Ю.В. Тимошенко нужно проверить на предмет состояния здоровья (возможно проблемы с психикой)
2. Потребовать от Ю.В. Тимошенко отчитаться за все израсходованные деньги, полученные от МВФ и других фондов.
Спасибо.
1. может быть Ю.В. Тимошенко нужно проверить на предмет состояния здоровья (возможно проблемы с психикой)
2. Потребовать от Ю.В. Тимошенко отчитаться за все израсходованные деньги, полученные от МВФ и других фондов.
Спасибо.
пост #125 / 15:03, 18 фев '10
Ю.Тимошенко, может быть, и грамотный политик, но надо же проигрывать достойно, без истерии... А то получается, что женщина идет на все, только бы от власти не отлучили... НЕ КРАСИВО! УЙДИТЕ ДОСТОЙНО!
пост #126 / 18:58, 18 фев '10
Дорогуша я рассуждаю, как большинство в Европе. Моё приемущество: я понимаю Ваши истинные цели и могу высказать Вам моё мнение. Если не нравится, то не моя вина.
Если Вам никто не нужен, то отползайте.
Своей головой и силами можно сделать много.
На что Вы способны, показываете Вы нам каждый день по-новому. Браво.
А толи ещё будет!!!
Если Вам никто не нужен, то отползайте.
Своей головой и силами можно сделать много.
На что Вы способны, показываете Вы нам каждый день по-новому. Браво.
А толи ещё будет!!!
пост #127 / 19:29, 18 фев '10
***...я рассуждаю, как большинство в Европе...***
:)))
Ну а вот это вообще "шедевр", вы прямо гигант мысли, я вам скажу! Не потрудитесь сказать(а заодно и задуматься), в какой части Европы вы живете, наивно полагая что вашему пониманию открылся "кладезь истины" под названием-цитирую-"мнение большинства в Европе"? Поскольку, судя по провалу процесса принятия Европейской конституции, а так же последующие события по "продавливанию" некого договора призванного ее заменить, наглядно показало отсутствия единого мнения по какому бы то ни было вопросу ВООБЩЕ во всей Европе! Так к какому же "большинству" вы себя, говорите, причисляете? Уж не к "совково-европейскому" ли, а?
:)))
Ну а вот это вообще "шедевр", вы прямо гигант мысли, я вам скажу! Не потрудитесь сказать(а заодно и задуматься), в какой части Европы вы живете, наивно полагая что вашему пониманию открылся "кладезь истины" под названием-цитирую-"мнение большинства в Европе"? Поскольку, судя по провалу процесса принятия Европейской конституции, а так же последующие события по "продавливанию" некого договора призванного ее заменить, наглядно показало отсутствия единого мнения по какому бы то ни было вопросу ВООБЩЕ во всей Европе! Так к какому же "большинству" вы себя, говорите, причисляете? Уж не к "совково-европейскому" ли, а?
пост #128 / 15:40, 19 фев '10
Шедевр, гигант мысли, европейская демократия [удалено модератором] , большенство Вам не то?
И это только потому, что моё мнение Вам не подходит?
Мнение у нас только одно, другого не держим.
Или Вы уже с другим мнением встречались? (Предвыборные речи Ваших политиков не считаются)
В Европе разумеется есть споры по вопросам внутренней политики, но по вопросам внешней политики больших различий нету. Как и по Украине.
Если Вы мне не верите, то запоситесь образованием и словарём и читайте всё в первоискочниках
И это только потому, что моё мнение Вам не подходит?
Мнение у нас только одно, другого не держим.
Или Вы уже с другим мнением встречались? (Предвыборные речи Ваших политиков не считаются)
В Европе разумеется есть споры по вопросам внутренней политики, но по вопросам внешней политики больших различий нету. Как и по Украине.
Если Вы мне не верите, то запоситесь образованием и словарём и читайте всё в первоискочниках
пост #129 / 16:12, 19 фев '10
***...Если Вы мне не верите, то запОситесь образованием и словарём и читайте всё в первоисКочниках...***
Умерьте пыл свой, в разбрасывании преждевременными и необоснованными выводами! Я живу в этой самой Европе уже много лет - этап словарей далеко позади - и ситуацию в большей части Европы в течении многих лет наблюдаю изнутри. Поэтому и рассмешили ваши рассуждения о "мнении большинства в Европе" - да нет там никакого большинства, попросту не существует его. Есть только внушительная пропагандистская работа над "образом мышления" европейцев в общем, и по каждой стране в частности. Работа, по своим масштабам и цинизму очень напоминающая пропагандистскую машину СССР. И вот результат этой самой пропаганды и заставляет вас, как и многих других, рассуждать категориями некоего "большинства". К счастью, рассуждает этими категориями в Европе все же далеко не большинство, отсюда напрашивается вывод о "совке", уж извините за резкость. "Совок" - это не оскорбление, но обозначение совокупности способов формирования взглядов на устройство жизни.
Умерьте пыл свой, в разбрасывании преждевременными и необоснованными выводами! Я живу в этой самой Европе уже много лет - этап словарей далеко позади - и ситуацию в большей части Европы в течении многих лет наблюдаю изнутри. Поэтому и рассмешили ваши рассуждения о "мнении большинства в Европе" - да нет там никакого большинства, попросту не существует его. Есть только внушительная пропагандистская работа над "образом мышления" европейцев в общем, и по каждой стране в частности. Работа, по своим масштабам и цинизму очень напоминающая пропагандистскую машину СССР. И вот результат этой самой пропаганды и заставляет вас, как и многих других, рассуждать категориями некоего "большинства". К счастью, рассуждает этими категориями в Европе все же далеко не большинство, отсюда напрашивается вывод о "совке", уж извините за резкость. "Совок" - это не оскорбление, но обозначение совокупности способов формирования взглядов на устройство жизни.
пост #130 / 16:59, 19 фев '10
Умерте свой пыл - Ваш совет мне?
Так последуйте своему совету и успокойтесь сами.
И Совок Вы хаите и Европу и образ мышления европейцев.
[удалено модератором]
Факт остаётся фактом: ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем.
Если у Вас есть другая информация, то поделитесь.
Хотя после этих выборов некоторые вещи могли бы измениться. Но когда я вижу , что происходит на Украине, надежд на это становиться всё меньше и меньше.
Я не совсем понимаю для чего Вы бредите о масштабе и цинизме пропагандистской машины. Что Вы хотели мне этим доказать?
Что только ваше мнение считается, а все остальные идиоты от той машины? Или как?
Так последуйте своему совету и успокойтесь сами.
И Совок Вы хаите и Европу и образ мышления европейцев.
[удалено модератором]
Факт остаётся фактом: ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем.
Если у Вас есть другая информация, то поделитесь.
Хотя после этих выборов некоторые вещи могли бы измениться. Но когда я вижу , что происходит на Украине, надежд на это становиться всё меньше и меньше.
Я не совсем понимаю для чего Вы бредите о масштабе и цинизме пропагандистской машины. Что Вы хотели мне этим доказать?
Что только ваше мнение считается, а все остальные идиоты от той машины? Или как?
пост #131 / 17:20, 19 фев '10
***...Я не совсем понимаю для чего Вы бредите о масштабе и цинизме пропагандистской машины. Что Вы хотели мне этим доказать?...***
Повторюсь: ***....рассмешили ваши рассуждения о "мнении большинства в Европе" ...***, просто рассмешили, и более ничего.
***...Факт остаётся фактом: ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем....***
А вот здесь вы уже передергиваете факты: обе разноцветные "псевдореволюции" в обеих странах совершались как раз под обещания принятия в ряды ЕС, иначе никто из лидеров этих революций даже не двинулся бы ни за какие деньги, прекрасно понимая в каком экономическом положении окажется страна разорвав экономические связи с Россией, и не получив экономической опеки ЕС в виде принятия в свои ряды. Вот это как раз является фактом. Им обещали, и затем попросту кинули. Потому что, сами знаете почему.
Повторюсь: ***....рассмешили ваши рассуждения о "мнении большинства в Европе" ...***, просто рассмешили, и более ничего.
***...Факт остаётся фактом: ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем....***
А вот здесь вы уже передергиваете факты: обе разноцветные "псевдореволюции" в обеих странах совершались как раз под обещания принятия в ряды ЕС, иначе никто из лидеров этих революций даже не двинулся бы ни за какие деньги, прекрасно понимая в каком экономическом положении окажется страна разорвав экономические связи с Россией, и не получив экономической опеки ЕС в виде принятия в свои ряды. Вот это как раз является фактом. Им обещали, и затем попросту кинули. Потому что, сами знаете почему.
пост #132 / 19:30, 19 фев '10
Я не совсем понимаю,что Вы с таким запалом пытаетесь мне доказать.
Вас рассмешили, значит смейтесь.Это хорошо для психического здоровья.
Вы писали, что Вы сильно грамотный и всё знаете. По этому меня сильно удивляет от куда Вы взяли, что кто-то когда-то приглашал Украину в ЕС?
Об этом я и пишу всё время.
ЕС Украине ничего не предлогало и никуда не звало!!!!!!!!!!!!!!!
Ну, небыло этого!!!!!
Администрация Буша это другое дело.
Политики Украины рассказывали сивый бред.
В 2008 году было сказано, что ни Украина ни Грузия не выполняют ни один из пяти пунктов необходимых для вступления в НАТО(если интересует- напишу какие пять критериев необходимы для вступления в НАТО)
И повторяю ещё раз:
ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем.
Кто рассказывает другое - тот врёт.
Вас рассмешили, значит смейтесь.Это хорошо для психического здоровья.
Вы писали, что Вы сильно грамотный и всё знаете. По этому меня сильно удивляет от куда Вы взяли, что кто-то когда-то приглашал Украину в ЕС?
Об этом я и пишу всё время.
ЕС Украине ничего не предлогало и никуда не звало!!!!!!!!!!!!!!!
Ну, небыло этого!!!!!
Администрация Буша это другое дело.
Политики Украины рассказывали сивый бред.
В 2008 году было сказано, что ни Украина ни Грузия не выполняют ни один из пяти пунктов необходимых для вступления в НАТО(если интересует- напишу какие пять критериев необходимы для вступления в НАТО)
И повторяю ещё раз:
ни Украине ни Грузии не было дано ни малейшей надежды стать кандидатом(!) в члены ЕС в обозримом будущем.
Кто рассказывает другое - тот врёт.
пост #133 / 19:37, 19 фев '10
:)) Ну хорошо, хорошо, пусть будет по-вашему
Обмен мнениями не удался...
Обмен мнениями не удался...
пост #134 / 18:36, 20 фев '10
Про ЮТ можно сказать так: "Бешеной собаке сто верст - не круг". Взбаламутила не только свою страну - весь мир!!! А почему? Есть несколько версий.
1. Как бизнесвумен она вложила в проект "Стать Президентом" приличные деньги, чтобы стать еще более богатой. Не получается, вот и злится. Здесь же кроется ответ на вопрос: Не ужели украинцы не видят что она за человек?
-Прекрасно видят. Но они бедны. Если думать, что они голосуют по зову сердца, то это заблуждение. Помню, как-то спросил у одного мужика, который стоял около президентского дворца с транспарантом и кричал: "Геть Кучму" - Мужик, тебе, что делать нечего, что болтаешься здесь? Он ответил - Вот именно. Работы нет, а здесь за 2 часа платят 50 баксов. Кормить-то семью надо. А сейчас тоже подкупали. Нужно было на мобильник сфотографировать бюллетень в кабинке с птичкой напротив имени ЮТ - и получай свои кровные. Вот и прикиньте сколько денег она ухлопала. Можно без юбки остаться.
2. О ее прежних махинациях все прекрасно помнят, в том числе и она. Если сейчас она станет рядовым гражданином - госмашина пройдется по ней катком. И о судьбе прежнего премьера, сидевшем в США она помнит прекрасно . От этих думок крыша может и съехать, о чем говорят многие комменты.
Что касается второго гос. языка. Почему обязательно должен быть второй гос. язык? Главное, чтобы народы Украины и России не обижали друг, жили бы дружно. А украинская мова на самом деле красива! я бы сказал смачная. Русский язык в Украине и так не забудут, в обиходе на говорят практически все. А знание двух и более языков делает людей духовно богаче, такие люди лучше понимают друг друга, обычаи, культуру и др. Так что пусть украинцы сами определяются как им говорить, как и что им учить. Только бы не поганили историю, общую историю братских народов.
1. Как бизнесвумен она вложила в проект "Стать Президентом" приличные деньги, чтобы стать еще более богатой. Не получается, вот и злится. Здесь же кроется ответ на вопрос: Не ужели украинцы не видят что она за человек?
-Прекрасно видят. Но они бедны. Если думать, что они голосуют по зову сердца, то это заблуждение. Помню, как-то спросил у одного мужика, который стоял около президентского дворца с транспарантом и кричал: "Геть Кучму" - Мужик, тебе, что делать нечего, что болтаешься здесь? Он ответил - Вот именно. Работы нет, а здесь за 2 часа платят 50 баксов. Кормить-то семью надо. А сейчас тоже подкупали. Нужно было на мобильник сфотографировать бюллетень в кабинке с птичкой напротив имени ЮТ - и получай свои кровные. Вот и прикиньте сколько денег она ухлопала. Можно без юбки остаться.
2. О ее прежних махинациях все прекрасно помнят, в том числе и она. Если сейчас она станет рядовым гражданином - госмашина пройдется по ней катком. И о судьбе прежнего премьера, сидевшем в США она помнит прекрасно . От этих думок крыша может и съехать, о чем говорят многие комменты.
Что касается второго гос. языка. Почему обязательно должен быть второй гос. язык? Главное, чтобы народы Украины и России не обижали друг, жили бы дружно. А украинская мова на самом деле красива! я бы сказал смачная. Русский язык в Украине и так не забудут, в обиходе на говорят практически все. А знание двух и более языков делает людей духовно богаче, такие люди лучше понимают друг друга, обычаи, культуру и др. Так что пусть украинцы сами определяются как им говорить, как и что им учить. Только бы не поганили историю, общую историю братских народов.
пост #135 / 12:15, 21 фев '10
На счет русского языка я бы сказал,что зря его 2-м государственным не сделали,а надо!
Например в судах(Ирпенский суд) судьи заставляют говорить только на украинском языке,а если не хочешь или не можешь удаляет из зала суда или штрафуют,это нарушение прав человека,чистый национализм,бандеровщина!!!
Например в судах(Ирпенский суд) судьи заставляют говорить только на украинском языке,а если не хочешь или не можешь удаляет из зала суда или штрафуют,это нарушение прав человека,чистый национализм,бандеровщина!!!
пост #136 / 17:29, 23 фев '10
"""Главное, чтобы народы Украины и России не обижали друг, жили бы дружно""" - абсолютная ваша правда, только для этого надо владеть искусством диалога, а не видения двух цветов- белого и черного.
Как замечательно, что суд Украины может решать самостоятельно, а не выполнять заказ. Это достижение демократа Ющенко и его партии и конечно же народа Украины.
Украина - богатейшая ресурсами страна и быть богатой - её предназначение. Не потому ли столько столетий вокруг Украинской земли столько возьни и борьбы за право ею обладать? Фальсифицированная история должна уйти в прошлое и держать бывших стран-вассалов на посылках России уже стало трудно. Посмотрите только на уродство Чечни!
Украинский язык изучается с 4 или 5 класса, как и во всех республиках постсоветов. Точно не знаю, но думаю казахи решают правительственные дела на своем казахском языке, а не на русском, хотя русских там очень много. Если у русского обывателя не пошел украинских язык, изучаемый со школьной скамьи, то что тогда пойдет? В мире множество примеров стран, где множество языков, но есть основной один и его надо знать...или снова надо воевать и переделыват, перекраивать карту? Опомнитесь! 21 век и знать надо не 2, а 3-4 языка как это у образованного населения развитых стран. А освоить украинский похожий на русский язык совсем нетрудно.
Как замечательно, что суд Украины может решать самостоятельно, а не выполнять заказ. Это достижение демократа Ющенко и его партии и конечно же народа Украины.
Украина - богатейшая ресурсами страна и быть богатой - её предназначение. Не потому ли столько столетий вокруг Украинской земли столько возьни и борьбы за право ею обладать? Фальсифицированная история должна уйти в прошлое и держать бывших стран-вассалов на посылках России уже стало трудно. Посмотрите только на уродство Чечни!
Украинский язык изучается с 4 или 5 класса, как и во всех республиках постсоветов. Точно не знаю, но думаю казахи решают правительственные дела на своем казахском языке, а не на русском, хотя русских там очень много. Если у русского обывателя не пошел украинских язык, изучаемый со школьной скамьи, то что тогда пойдет? В мире множество примеров стран, где множество языков, но есть основной один и его надо знать...или снова надо воевать и переделыват, перекраивать карту? Опомнитесь! 21 век и знать надо не 2, а 3-4 языка как это у образованного населения развитых стран. А освоить украинский похожий на русский язык совсем нетрудно.
пост #137 / 11:39, 25 фев '10
Нет-она тётенька умная. Что ей даст пересчёт голосов в "своих " краях, где процент за Януковича -мал? Ошибку, в несколько голосов в свою пользу. А вот, если у НЕЁ успех на "её" участках был так сказать с "силиконом", то из политики придёься уйти совсем. Я бы на месте Януковича попросил бы тот-же избирком, и "у неё" где-нибудь пересчитать.