ВВС США приняли ПАК ФА за копию F-22

У меня тоже, к большому сожалению, есть глубокие сомнения по поводу "революционности" наших новых самолетов. Как кульминация нашей авиакосмической отрасли челнок "Буран" поразительно смахивал на "Шаттл", так и "суперсовременный" Т-50 в такой же степени копирует F-22. Хорошо еще будет если он не повторит несчастную судьбу своего предшественника. Видать, совсем плохи дела в наших КБ с технической мыслью и фантазией, коли уподобляемся китайцам в окровенном копировании чужих образцов. Но если китайцы в этом очень последовательны и упорны и быстро начинают переплевывать эти образцы в техн. плане, то у нас, конечно, все бывает ровно наоборот. Тошно.

Только вот есть опасность что приобретать будут Т-50 ,а не F-22 В несколько раз дороже Российского самолёта .Вот они и за ёрзали !

не спорьте зря, главное чтобы самолет удачный вышел и продавали его не только за границу но и нашим ВВС. В конце концов главное счет на табло

Хотелось бы спросить того американского генерала:
- А откуда взялся их супер-пупер F-35????
Вряд ли бы он признал, что пендосы скопировали наш Як-141(я о аэродинамической компоновке).
Правда наши сами были тупыми... Решили же в начале 90-х поделиться информацией с "новыми друзьями", а те нас кинули...
Но и от нашего ПАК ФА многого не жду. Ведь сколько умов было похерено за последние 20 лет!

Если это копия, то контрразведка США мышей не ловит, если наши умудрились стащить полностью не только документацию, но и технологии, к слову еще нужно было их метрическую систему в нашу перевести, всякие там гаечки из дюймов в мм перевести. А если наши разработчики умудрились сделать такое же основываясь только на фотографиях, я преклоняюсь перед ними это гении.

Вообще то наоборот, F-22 точнейшая копия разработки конструкторского бюро Яковлева.

Ну и что что скопировали?На войне и в любви все редства хороши. Кстати они у нас не стесняются заимствовать технологии,но почему-то скромно молчат об этом в прессе и выдают их потом за свои. Та же схема двигательной установки вертикального взлета F-35 это наша разработка. Мы ее им продали на волне идиотизма 90-х.Еще пример-их шпион Поуп был взят с поличным когда пытался получить технологию ракето-торпеды "шквал" и с миром отпущен Путиным вместо того чтобы и по сей день на нарах париться. ПЗРК "Стрела" была нами сделана и испытана в боевых условиях раньше "Стингера". До этого американцы вообще идею ПЗРК считали абсудной. Так что как говориться-не надо в кофе...

Видимо, гонка вооружений всё ещё будоражит умы... Непонятно только, кто с кем воевать собрался, ведь все за мир... Миром правят параноики и больные люди(психически больные). Зачем мне покупать пистолет против соседа, зачем бояться того, что никогда не случалось и не случится? Боятся того, что может случиться - это болезнь, тяжёлое заболевание... Со страху и делают глупости.

Возможно это правда, так как, например,при разработки одного из узлов Бурана использовалась проектная документация Шатла, полученная неофициальным путем. В настояшее время возраст конструкторов авиационной технике пенсионный, нет свежей крови, не случайно в КБ России трудяться выпускники братской Украины. Владимир Ила.

Интересно, а ПАК ФА знает, что американским генералам не понравился? Как бы не обиделся и не полетел к ним доказывать свою крутизну! А если серьёзно, то наплевать на мнение американцев. С чего бы им за нас болеть?

СССР в 1986 г. начинал проект истребителя пятого поколения, проект был заморожен. США в 1990 г. начали проект истребителя пятого поколения, уже 20 лет, и никак. Делайте выводы.

Господа, прошу не волноваться и поберечь здоровье. Во все времена секретные разработки никогда не анонсировались. По-настоящему секретный объект всегда находится в ангаре. Это относиться и к американской технике. Подождем увидим.

У большинства самолётов есть крылья и хвосты...

Ф-22 похож на ПАК ФА не больше, чем Ф-16 на МиГ 29, или Ф-15 на Су 27!!! Посмотрите внимательно на его (ПАК ФА) крыло: форму, размер, количество отклоняемых на нем поверхностей; на "разнесенность" двигателей, расположение между ними РЛС задней сферы; форму элеронов и их площадь; широкий корневой наплыв наконец, и в конце то концов - наличие ПГО сопряженного с корневым наплывом!!! Если посмотреть сверху, то и форма кабины окажется разной. Наш самолет значительно более широкий, площадь планера (по сути единого крыла) значительно больше. Потому и вооружения и всяких прибамбасов он вмещает больше, да и дальность полета больше. Это более чем существенные отличия (хотя я описал не все)! Особенно если учесть, что в аэродинамике громадное значение имеет даже с виду незначительная деталь. К примеру, корневой наплыв у МиГ 29 создавал у носа вихрь, обеспечивающий большую тяговооруженность (позже подобные наплывы появились у Ф-18 - самого маневренного ам.истреба). Широкие воздухозаборники у МиГ 25 обеспечивали громадную высотность (позже появились у Ф-15). Даже маленький едва заметный "зуб" на ПГО проекта 1.42 по мнению конструкторов должен был обеспечить превосходство в маневренном бою.
Лично я уверен, хотя уже очень давно не интересуюсь военной авиацией, говорить о сходстве в данном случае могут позволить себе только дилетанты. Общее там только то, что оба они боевые самолеты. Несомненно ПАК ФА еще пока сыроват и его внешний вид будет обкатан и в дальнейшем измениться, приобретет более грозные и грациозные черты. Однако, по моему убеждению, ПАК ФА имеет в вопросах аэродинамики значительные преимущества по отношению к Ф-22. Амеры реально попали впросак, создав значительно более дорогой и значительно худший в этом отношении самолет, а также создав под него производство и закупив его в армию. Теперь даже Вьетнам, Алжир и Ливия получат возможность иметь более совершенные ВВС. Потому и умные головы в США так как раз и заговорили о срочном переходе к шестому поколению, предварительно приостановив закупку Ф-22. Это их правильный вывод из даже сырого ПАК ФА. А то, что у них служат такие генералы - очень хорошо!!!

Так уже не раз бывало! Атомную бомбу выкрали, я уж не говорю о копировании американской техники появившейся в СССР по Ленд Лизу, тут и Студебекер, и золото добывающая техника и т. д., не так давно, ребята откопали на прииске раму бульдозера, ну копия наш стотридцатый, только уж чего-то совсем не ржавая, отыскали заводскую лэйбу, оказалось, Камацу пятидесятого года выпуска! Копируют и копировали ВСЁ! И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ! На нашей чудо инженерной мысли работать только собственное здоровье гробить! И нефи г тут квасной патриотизм разводить!

Да хоть 10ого поколения!вот америкосы и (тихо так ) ржут
у них пилоты в 10 раз больше летают чем наши -это всегда было есть и боюсь что будет

Ребята, не будьте так наивны! У кого чего сперли - это же государственная тайна под семью замками! Если государство получает доступ, к примеру, к ракетным технологиям, то кичиться тем, что ракеты средней и дальней дальности НАШИ - ну просто смешно!

После того, как летчик Беленко посадил в Японии суперсекретный МИГ-25, его досконально изучили американцы. В результате появился F-15, один из лучших американских самолетов - копия МИГ-25.

q555 прав--летчики США летают как можно больше и как можно дольше по возрасту--геронтология в Америке рулит,сохраняя здоровье, опытный ас экономит казне милиионы долларов каждый год, оставаясь в строю. + надежней оборона. А нашим летчикам,керосин меряют, литрами считают,[удалено модератором] ,нефтяная страна!
Но есть другой аспект--"ПВО сами не летают и другим не дают!"--ЗРК С-300 и С-400 сводят выживаемость авиации США к 0,кроме F-22,но те войну одни не выиграют)),в разработке С-500,который будет отражать удар баллистических ракет с земли при вхождении их в атмосферу.
Из-за отставания в авиационных технологиях во второй половине 80-х годов было принято решение развивать средства ПВО,согласитесь,это дешевле и надежней--мы же наступать не собираемся как Адольф,доктрина не та. А 2 "Стелса" были отправлены на металлолом ЗРК С-300 в Югославии в 1999 г.

Такое впечатление,что здесь собрался филиал детского садика.(Те у нас украли? Мы у них передрали? Или на оборот?)Смотрите как бы ещё не подрались? Во все времена и во всём мире, начиная от лука и арбалета - а на сегодняшний день это не только самолёты 5го поколения.Это компьютерные,ядерные,электроника и много других технологий.Всегда всё лучшее перенималось друг у друга.Все народы и все страны,всегда так делали.Кто у кого??? На этот вопрос наверно,НЕ всегда дадут ответ даже начальники всех разведывательных организаций. А вы по круче получается??

это они у нас слизали 100% этот проэкт тоесть дизайн самолета закладывлся еще 1986году они у нас видать и стырили и назали f22 и он тогда уже планировался как самолет неведимка

и ваще им еще до нас как от америки до китая [удалено модератором] тоесть 50лет штоб нас догнать по ракетно космическим и авиационным делам

Программа Craptor F-22 в аСаШАй закрыта,по причине дороговизны и конструктивного несовершенства самолета. Короче говоря Раптор по сравнению с нашим Т-50,фуфло!!!

сперли-не сперли... по вашему, если своя разработка, то должна на пивной ящик походить? есть же общие принципы аэродинамики...

[удалено модератором]
("По мнению же командующего тихоокеанскими силами ВВС генерала Гари Норта, T-50 скопирован с американского истребителя F-22")
ВООБЩЕТО ЭТО АМЕРИКОСЫ ВЫЛИЗАЛИ[удалено модератором] Як-141 И ПРЕВРАТИЛИ ЕГО В F-35! да и нетолько Як, там и МиГи, и Сушки, слизывались.... так что генерал Гари Норт помолчали бы лучше! любой американский и пилоты др стран в душе уважает, и признают превосходство российских (советских)истребителей
и более того на авиавыставках захлебываються слюной глядя на исполняемые "выкрутасы".... один Миг 29 чего стоит! ДО СИХ ПОР АКТУАЛЕН!!! И ЕЩЕ ПОЛЕТАЕТ!

Ага, только ВВС США не приняли во внимание, то, что F-22 или YF-22, копия ЯК-43, который разрабатывался с 1975 года, а полетел Як-141 на 4 года раньше YF-22, да и был он с вертикальным взлётом. А F-35 точная копия Як-201.

Возможно это правда. Возможно что в Советское время мы были на высоте. Точно знаю, что при разработки некоторых узлов Бурана была использована документация Шатла. В настоящее время в КБ работают преимущественно пенсионеры, и даже выходцы из братской Украины.

Во-первых, Т-50 похож на F-22 не более, чем МиГ-29 на F-16.

Во-вторых, это просто местные разборки внутри их ВПК, это все всеръез воспринимать нельзя.

В третьих, про Т-50 вообще еще говорить нечего, ибо он бесконечно далек от того самолета, который пойдет в серию. Кто в теме, могут вспомнить Су-27 и его первый прототип Т-10. Небо и земля и никакого сродства. То же будет и тут.И не надо быть специалистом, что бы понять, что Т-50 - это действительно прототип, причем, совершенно сырой. Самолет некрасивый, напоминающий раздувшийся в размерах МиГ-29, малая площадь килей, фонарь кабины с переплетом - анахронизм, округлые обводы корпуса и т.д и т.п. Так что сравнивать еще просто нечего.

Все очень просто, есть пирожок его можно скушать, нет его, как та лиса виноград просто не вызрел.Зависть плохое чувство.

Понять американских генералов, которые до недавнего времени были абсолютно уверены в отставании всего мира по технологиям на десятилетия, можно. Ну а комментарий Норта о "копировании с F-22" говорит либо о его большой досаде, либо о его небольшой компетентности.