Включить в печать
опубликовано 5 окт ‘09 16:50

В борьбе за детей звездные матери дошли до депутатов

текст: Наталья Вельк/Infox.ru
Череда семейных скандалов докатилась и до Госдумы. На парламентские слушания по вопросам благополучия российских семей в понедельник пришли обиженные звездные матери — Кристина Орбакайте и Ольга Слуцкер. В качестве оппозиции им выступил также считающий себя оскорбленным в лучших чувствах отец Виктор Батурин, муж продюсера Яны Рудковской.

В понедельник в Госдуме впервые за долгое время прошли парламентские слушания, собравшие аншлаг. Семейные проблемы, которые задолго до громких разбирательств решила обсудить фракция «Справедливой России», заставили посетить Госдуму двух звездных матерей -- Кристину Орбакайте и Ольгу Слуцкер, а также уже не менее известного отца -- предпринимателя, бывшего мужа продюсера Яны Рудковской Виктора Батурина. Тем самым думское мероприятие, как ни призывали организаторы не устраивать из него «обсуждение одного информационного повода», превратилось в слушания громких семейных скандалов.

Виктор Батурин прибыл в Госдуму за полчаса до начала мероприятия и охотно общался с прессой. Журналистам Батурин, в частности, сообщил, что он за патриархальный уклад: «Если мы не хотим потерять Россию, мы должны поддерживать патриархальную семью, во главе которой стоит мужчина». «Как только мы поставили на пьедестал мать-одиночку, так сразу началось разрушение семьи», -- пропагандировал в Думе Батурин.

По его словам, он прибыл в нижнюю палату парламента, чтобы «послушать, как защищаются его права». По поводу своих детей и бывшей жены Яны Рудковской Батурин заметил, что «дети чувствуют себя прекрасно», и ехидно добавил, что «для чистоты эксперимента» сменил место работы и уехал жить в Элисту. «Она (Яна Рудковская. -- Infox.ru) приезжала за все это время два раза -- о чем тут говорить?» -- делился впечатлениями Батурин. «Чтобы можно было рассуждать о том, что я препятствую или нет ее встречам с детьми, нужно хотя бы купить билет на самолет и приехать в Элисту», -- заявил бизнесмен.

В понедельник в Госдуме впервые за долгое время прошли парламентские слушания, собравшие аншлаг. Семейные проблемы, которые задолго до громких разбирательств решила обсудить фракция «Справедливой России», заставили посетить Госдуму двух звездных матерей -- Кристину Орбакайте и Ольгу Слуцкер, а также уже не менее известного отца -- предпринимателя, бывшего мужа продюсера Яны Рудковской Виктора Батурина. Тем самым думское мероприятие, как ни призывали организаторы не устраивать из него «обсуждение одного информационного повода», превратилось в слушания громких семейных скандалов.

Виктор Батурин прибыл в Госдуму за полчаса до начала мероприятия и охотно общался с прессой. Журналистам Батурин, в частности, сообщил, что он за патриархальный уклад: «Если мы не хотим потерять Россию, мы должны поддерживать патриархальную семью, во главе которой стоит мужчина». «Как только мы поставили на пьедестал мать-одиночку, так сразу началось разрушение семьи», -- пропагандировал в Думе Батурин.

По его словам, он прибыл в нижнюю палату парламента, чтобы «послушать, как защищаются его права». По поводу своих детей и бывшей жены Яны Рудковской Батурин заметил, что «дети чувствуют себя прекрасно», и ехидно добавил, что «для чистоты эксперимента» сменил место работы и уехал жить в Элисту. «Она (Яна Рудковская. -- Infox.ru) приезжала за все это время два раза -- о чем тут говорить?» -- делился впечатлениями Батурин. «Чтобы можно было рассуждать о том, что я препятствую или нет ее встречам с детьми, нужно хотя бы купить билет на самолет и приехать в Элисту», -- заявил бизнесмен.

Уже после того, как парламентские слушания начались, а с речью выступал лидер фракции эсеров Николай Левичев, в зале появилась певица Кристина Орбакайте. Своим появлением она спровоцировала шквал фотовспышек и свела на нет все ораторские усилия главы думских справороссов. Среди депутатов певица, правда, пробыла не больше часа. Так и не решившись выступить с трибуны, Орбакайте решила покинуть мероприятие. Расстроило певицу то, что, по ее словам, на слушаниях была представлена только одна партия. Орбакайте пояснила: нет других партий, а значит, выступать она не будет. После этого певица отправилась, по ее словам, за консультациями в «Единую Россию». По всей видимости, Орбакайте не заметила в президиуме любителя семейной тематики вице-спикера Госдумы Владимира Жириновского.

Покинув зал, прессе Кристина Орбакайте все же сообщила, что «внушает доверие то, что государство обращает на проблему внимание».

Вторая звездная мать -- Ольга Слуцкер (по совместительству член «Единой России») решила уйти со слушаний вслед за Орбакайте, так и не получив доступ к трибуне. Комментируя заявление председателя комитета Госдумы по делам семьи и молодежи Елены Мизулиной о том, что нельзя лишать ребенка привычной среды, Слуцкер искренне возмутилась: «Это что же получается, мы ставим важнее то, где ребенку жить, а не с кем?» «Женщина априори слабее и менее материально обеспечена. И что? Получается, что ребенку в замке в одиночестве и наедине с компьютерными играми лучше, чем пусть и в небольшой квартире, но с матерью?» -- спрашивала прессу Слуцкер.

После того как две лишенные детей матери покинули парламентские слушания и удалились, видимо, за консультациями в «Единую Россию», пресса вернулась в зал, где обнаружила, что даже в отсутствие звездных матерей заседание еще некоторое время продолжало быть посвящено нашумевшим скандалам. Виктор Батурин решил остаться до конца заседания, после чего активно общался с прессой (слово в зале ему не предоставили). Журналистам бизнесмен сообщил, что считает нужным «исключить органы опеки из семейного законодательства», и пояснил, что он «не виноват, что от него жены как тараканы разбегаются».

КОММЕНТАРИИ (87)
иванова
пост #1 / 18:25, 5 окт '09
Безусловно в последнее время женищины потеряли в правах, т.к. сейчас правят бал - деньги и сила. Нам необходимы законы, составленные квалифицированными юристами, защищающие наши права. Суды, которые будут руководствоваться здравым смыслом, не лишая ребенка ни мамы, ни папы, выбирая то, что лучше для ребенка. А также строгий контроль за соблюдением закона и наказание за его неисполнение.
А Батурин, которой физически отобрал детей у жен, является первым нарушителем законности, т.к. не выполняет решения суда, - он еще и позволяет себе давать советы!
Господи спаси нас от таких отцов, которые с детства с своих детях воспитывают ненависть к женщине и матери.
эдвард
пост #2 / 19:46, 5 окт '09
Мужчины должны работать, а женщины должны заниматься воспитанием детей!!!
Счастье женщины в детях! Рожайте детей, плюйте на бизнес, карьеру!! Это сейчас вы молоды и красивы, а в старости некому будет стакан воды принести...
simtra
пост #3 / 22:49, 5 окт '09
Коробит меня "звездные матрерм", холуи стараются. Остальные мамы - так, серый фон, на котором эти "звезды". Ну а насчет законов все правильно. Новых не надо. Надо, чтобы старые соблюдалсь, несмотря на форму брака. В законе - равные права. Но у нас это не соблюдается, в результате женщины шантажируют пап.
prorok
пост #4 / 23:26, 5 окт '09
детей должны воспитывать отцы. а особенно если это мальчик.
Ярослав
пост #5 / 01:45, 6 окт '09
У меня сложилось мнение, что борются 2 "клана": "Пугачёвой" и чечены, и каждый клан сражается за свои интересы, а не за интересы ребёнка!
Всё, что мы слышим - пиар, а самая пострадавшая сторона в этой войне - ребёнок!
Разумеется. я могу ошибаться
боголюбие
пост #6 / 02:20, 6 окт '09
Я рада за кристину, она публичнй человек и борется за своего сына. Правильно делает, что пишет, призывает прессу. Так и надо чем больше людей будет подключено тем лучше.Можно пробить эту платину.
Я сама потяряла 16 летнего сына 5,5 лет назад . Он сбежал к отцу и свекрови.
Он был главным моим помошником. Я одинокая мать со вторым ребенком. У меня на руках была моя мама, которая умирала. Ее просто надобыло поставить тарелку супа или каши. Разогреть и поставить рядом.Сын не захотел помочь.Сбежал к отцу и свекрови.Там подруга свекрови работала главой муниципального района г.Пушкина (г.С-Пб), жена бывшего мужа работает в прокуратуре г.Пушкина. Вы думаете я могла , что то сделать чтобы венуть его. Я судилась 3 года. БЕСПОЛЕЗНЯК.Все куплено. Нервы и здоровье потеряно. Сына я не вернула.16 лет отдала своему сыну,жил со мной до 16 лет,а потом плюнул в сердце.Даже не звонит с днем рожденья поздравить. БОГ ЕМУ СУДЬЯ.
Мне нож в сердце.Поэтому пусть знаменитые женщины пробиваются серез эту стену. Пусть господь бог им поможет. У них есть сила , деньги, ум, здоровье.Пока еще дети, но необходимо видится с ними, а не то дети забывают. Их настраивают.
У меня этого уже нет.
КРЕПОСТИ ДУХА ИМ, СИЛЫ ВОЛИ и БОЖЬЕЙ ПОМОЩИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
firebirdone > эдвард
пост #7 / 03:24, 6 окт '09
Ага! Детей вам родишь, воспитаешь до сознательного возраста, а вы жену 40 лет поменяете на двух по 20. И что ей в свои 40-45 делать? Как зарабатывать, если все это время дома просидела?
lomakin48kz
пост #8 / 06:28, 6 окт '09
Дума должна создать законы при которых должна только укрепляться семья, сейчас молодым квартиру надо до старости выкупать не говоря о другом. Приглашать на заседание женщин которые могут только беременеть и рожать,это развлекаловка лучше любой клоунады и выступления юмористов.Раньше не было разводов и разводила только смерть и круглых сирот воспитывали всем миром.
Morozovich
пост #9 / 08:16, 6 окт '09
Эта «мать её – героиня» лишний раз доказала, что ребёнок для неё лишь средство «раскрутки» и пиара. Для неё это лишь шоу, игра, театр одного актёра (пардон, актрисы), а тут видимо либо гонорар не устроил, либо «публика рылом, да числом не вышла»… кворум, так сказать, маловат… А может быть у неё просто «фанера» отказала ;-) ? как знать… выступать-то надо было «вживую»… а уж и отвыкла поди болезная... если конечно умела...

А на счёт "ненависти" упомянутой в комментариях мадам Ивановой ..., так этим щеголяют именно "обделённые" мамаши, которые упоённо поливают перед окружающими и детьми грязью бывших мужей только ради того чтобы изобразить себя "белой и пушистой жертвой садиста и мерзавца". Я не знаю НИ ОДНОГО ОТЦА который бы (как бы он не относился к своей бывшей супруге) сказал бы своему ребёнку что "мама плохая"... Такое себе может позволить и позволяет лишь "истинная жэншчина" в наше уродливое время...
andrewdoctor > simtra
пост #11 / 08:34, 6 окт '09
женщины например в войну и голод выходили детей- это женщины, за это все мужики уступали место им и сражались за них. А тут пиар компания офигевших тёлок, которые не провернули бизнес-проект очередного кидалова. Родила детей- она мать, ребёнок ей нужен как инструмент решения только своих меркантильных задач-кровь из мужчины высосать до дна.
andrewdoctor > firebirdone
пост #12 / 08:34, 6 окт '09
а работать не пробовали?
Юрген
пост #13 / 08:45, 6 окт '09
Почему никто не видит главное: нам подсунули обсуждение ПРАВ МИЛЛИОНЕРОВ,а не обсуждение ПРАВ ДЕТЕЙ РОССИИ ? И Дума купилась на это!
Обсуждаем "права" звёздных родителей...а миллионы беспризорных детей роются в мусорниках и пополняют ряды бомжей.
Позор таким родителям-миллионерам.
andrewdoctor
пост #14 / 08:47, 6 окт '09
старушка пугачёва и её протеже дочь забыли- если знали, что портить жизнь сотням реально талантливым людям, кого они убрали чтобы не затмевали - всегда аукнется, старость придёт. И когда аморальная разгульность этого кагала перейдёт все границы- жизнь поставит в рамки уважения к нормам морали и закона...Всю тупость и хабалистость АБП мы увидели на передаче "Пусть говорят"- мораль и закон это мнение Пугачёвой- другого она не признаёт.
Дядя
пост #15 / 09:12, 6 окт '09
Вот уже и Государственная Дума становится становится нянькой рублёвско-архангельского райка...!!! Очередь за Конституционным Гарантом...??? И всё госудпрство потом можно будет зписать в обслугу...!!!
Грустно, девицы...(((
Дядя > andrewdoctor
пост #16 / 09:12, 6 окт '09
Вот, именно...!!!
эдвард > firebirdone
пост #18 / 09:48, 6 окт '09
Через 20 лет дети мать прокормят, только урод уйдет от многодетной жены!!!МУЖИК так не поступит!
Ксения_77777
пост #19 / 10:46, 6 окт '09
Я искренне поддерживаю Кристину. Абсолютно исключаю пиар! Читая посты от мужчин пребываю в шоке. Неужели напрочь пропало уважение к женщине-Матери. Мы же вас родили, ростили,это мы мамы, вам объясняли кто такой друг, кто враг, что такое добро и зло, это мамы вас жалелии и на разбитые коленки дули.А вы про каких стерв все пишите. За что вы так возненавидили женщин? А стервами между прочим нас мужчин делают своими поступками.
simtra > andrewdoctor
пост #20 / 10:46, 6 окт '09
Собственно это я и имею в виду
GURU34 > prorok
пост #22 / 11:13, 6 окт '09
Так может рассуждать только псих!
GURU34 > simtra
пост #23 / 11:17, 6 окт '09
"Звездные" матери, особенно из различных шоу-бизнеса, хотят на всем заработать не только деньги, но свой пиар.Пугачихе давно пора растить розы, а не бороться за своего Внука. Надо было раньше остановить свою дочь, когда та выходила замуж за мешок чеченских денег
anais
пост #24 / 11:26, 6 окт '09
мальчика должен воспитывать отец. В нашем доме штук пять матерей-одиночек, ничего хорошего об их сыновьях сказать не могу - закомплексованные, неуверенные в себе,один в 14 лет повесился из-за того что сдал экзамен на 4 (хотел на 5)...
firebirdone > andrewdoctor
пост #25 / 11:30, 6 окт '09
а читать не пробовали??? Мой комент был ответом на комент. Поднимитесь выше, если образование позволяет.
firebirdone > эдвард
пост #26 / 11:32, 6 окт '09
Ха-ха-ха!!!! У нас по факту урод на уроде. И что???? Надеяться, что твой любимый муж останется человеком при любом раскладе???? Лет Вам сколько, что Вы такой наивный???
друган
пост #27 / 11:59, 6 окт '09
мальчик уже мусульманин, в то время как кристина слишком феминизирована и американизирована для роли мусульманской жены. байсаров - его родной отец, пример для подражания, который дан ему от Бога. вместо того чтобы спокойно решить вопрос две великие певицы устроили политический скандал. кристина, мальчику будет намного лучше с родным отцом, который его обожает и переживает за него, несмотря на то что он ваш бывший из чечни. дени - его частичка родная, и он к тому же сам приличный разумный человек, просто, мусульманин. какая вам лично необходимость чтобы во время ваших гастролей мальчика воспитывал абсолютно чужой для него мужик? ребенок - не игрушка, не надо ему навязывать свою моду. поймите как мудрая женщина. а приезжать к нему, общаться по-человенчески, кто же запретит. а если на вас наехать, вы еще жесче реагировали бы. тем более байсаров - обычный большой мальчишка, со своими переживаниями и эмоциями, не лепите из него монстра.
agran133 > Ксения_77777
пост #28 / 12:10, 6 окт '09
Ксения, Бог с Вами??? Вы о чем? Для Вас Орбакайте и ейная мама символ Женщины-Матери? Вы нас родили, растили,это вы нам дали первые уроки жизни,и если доведется за вас умереть,то это будет самое малое, что мы сможем для вас сделать. Единственная просьба,не поддерживайте таких горе-матерей орбакайте-пугачевых, чтобы мы плохо о вас не думали.
prorok > GURU34
пост #29 / 12:19, 6 окт '09
только КОНЧЕНЫЕ могут ругатся с незнакомыми людьми
Наталья78 > anais
пост #30 / 12:29, 6 окт '09
Нет, ребенок должен расти в полноценной семье, где есть оба и мама и пап. Потому что, в каких то вопросах может помочь только мама, а в каких то только папа.
А то, что у ребенка склонность к суициду и не уравновешенная психика, это не только проблемы воспитания, это еще и какая то душевная травма, или родовая, или опять же на генетическом уровне, вообщем здесь может быть все что угодно.
друган
пост #31 / 12:29, 6 окт '09
ребят, хорош цирк играть, мы тут устали уже в вашей каше разбираться. сходили бы в кафе, или на даче посидели, спокойно разобрались бы, вот, а нам потом сообщите уже о своем решении. лицо друг другу бить - по детсадовски как-то. хорош кактусы жевать! зима в простоквашино. услуги печкина приобрели монополистический характер, а все вигвамы рисуют! не стыыыдНО? ЧУДИКИ!
Наталья78 > prorok
пост #32 / 12:29, 6 окт '09
Нет, ребенку нужны оба и мама и папа.
prorok > Наталья78
пост #33 / 12:51, 6 окт '09
аминь. и чтобы у всех всегда были оба родителя. но что делать если родители не смогли жить вместе. нужно сраться как орбокайте с пугачевой нести ложь и оскорбления. как они потом будут ребенку в глаза глядеть. я уважаю и склоняюсь перед женщинами без вас не жизь. но 1000 лет роль отца была главной по отношению к матери. за последние 80 лет людям так поменяли мозги что жуть. И СЕЙЧАС ОТЕЦ ПРИ РАЗВОДЕ НОЛЬ. У МУЖИКОВ НЕТ НИКАКИХ ПРАВ. И этот случай всего лиш исключение.
DenizM
пост #34 / 13:53, 6 окт '09
Я за равноправие родителей в вопросах опекунства над детьми после развода, а решение кому оставить ребенка должно приниматься только исходя из интересов последнего. Я против любых законодательных инициатив, прописывающих изначальный приоритет кого-либо из родителей в этом вопросе. Бывают такие мамаши или папаши, что им детей нельзя доверять. Все должно решаться судом, надо работать над тем, чтобы суды были объективными в этих вопросах (как впрочем и во всех остальных) и чтобы исполнялись их решения на практике.
malina
пост #35 / 14:02, 6 окт '09
Причиной борьбы отцов за детей, считаю только нежелание папаш платить алименты на детей своим бывшим женам. Они не хотят чтобы их доходы стали достоянием госорганов. Многие папаши скрывают от семьи свом истинные доходы и боятся потерять какую-либо их часть. Проживание с ребенком для таких папаш обойдется куда дешевле, чем платить алименты.
malina
пост #36 / 14:05, 6 окт '09
Мой муж стал претендовать на совместное проживание с детьми после развода, только после того, как я взыскала алименты через суд и принесла ему список всех его предприятий.До этого никакого желания видеть и общаться с детьми, и хоть как то помогать им у него не проявлялось.
doka152
пост #37 / 14:18, 6 окт '09
Какая она мать если видит ребенка в полгода раз!!!! Как и остальные шоу-леди. Воспитание матери и воспитание прислуги различаются. Прав Грозненский суд ,оставивший мальчика с отцом.
DenizM > malina
пост #38 / 15:10, 6 окт '09
"Причиной борьбы отцов за детей, считаю только нежелание папаш платить алименты на детей своим бывшим женам."
Даже если то, что Вы написали - правда, не ровняйте под Вашего бывшего мужа всех мужчин, пожалуйста!
простолюдин
пост #39 / 15:23, 6 окт '09
Это дело не государственное. До чего надо дойти в моральной деградации, что бы личное выносить на публику. Привыкли раздеваться где попало
Наталья78 > prorok
пост #40 / 15:58, 6 окт '09
Да я все понимаю и жизнь штука сложная. Но лично для меня приоритеты детей, важнее всего остального. И если вы родили ребенка (на это большого ума не надо), то будете добры дать ему полноценную семью. Какие у вас отношения с мужем или с женой это опять же ваше дело, на ребенке они ни как отразится не должны. У него должен быть нормальный пример для жизни и нормальные ценности. Что бы в будущим он смог тоже построить хорошую семью, и родить хороших детей. Судить звездное семейство с их ними мужьями я не буду, не Господь Бог. Они за все ответят, и за то что если вдруг обманули, и были не честны. Но чисто по человечески понимаю и боль мамы, и папы. И конечно же мальчика.
Васильна > andrewdoctor
пост #41 / 16:39, 6 окт '09
Мне сейчас 35. Работаю, являюсь кормильцем в семье, т.к. у мужа это плохо получается. Работа хорошо оплачивается, но связана с длительными командировками. Детей нет, и, пардон, их рожать и воспитывать некогда, т.к. в этом случае все семейство включая мужа и детей передохнет с голоду. Так что не надо тут про мужчин! В лучшем случае на что они сгодятся, так это на оплодотворение. И то сомнительно.
Ксения_77777 > agran133
пост #42 / 17:31, 6 окт '09
Читайте, пож-та внимательно мои слова. Я написала, что в шоке от мужских высказаваний о матерях.
А вот как хотите, я действительно поддерживаю Орбакайте, как маму. А спорить кто как воспитывает не буду, потому как мужчины-одиночки лучше что ли? Такие одиночки либо голубых воспитают через 10 лет, либо волков-одиночек.
Ксения_77777 > DenizM
пост #43 / 17:38, 6 окт '09
Полностью согласна с малиной. У меня такая же история. А знаете сколько нас таких с подобными историями, когда бывший не хочет платить алименты, ? Да по-честному от него много и не требуется, он ведь пропьёт больше чем на алименты выдаст.
aszxx > друган
пост #44 / 18:24, 6 окт '09
так отец его тоже не особо воспитывает - няня у матери им занималась, она же и у отца им занимается... Так что оба они мягко говоря не ангелы.
С другой стороны Байсаров - ГРАЖДАНСКИЙ муж Орбакайте. Какое тогда он вообще право на ребенка кроме морального имеет? Женится он в свое время не захотел, так какого сейчас выкобенивается?
PS. А пацана в 11 лет бессмысленно спрашивать с кем он хочет жить: как Вы думаете кого он выберет если мама его то в больницу то в школу водит, а папа на футбол и на рыбалку? Вот только что в итоге ВАЖНЕЙ для РЕБЕНКА?
simtra > GURU34
пост #45 / 19:02, 6 окт '09
примерно это я и имею в виду
irina_ant74 > друган
пост #46 / 19:06, 6 окт '09
простите, какой он пример для подражания ? Они с Орбакайте не состояли в официальном браке, Дени только, если не ошибаюсь, 2 года назад получил фамилию Байсаров. Где был этот пример для подражания все 10 лет ? Не хотел возиться с маленьким ребенком ? У меня похожая ситуация. Я родила сына в незарегистрированных отношениях, ребенка воспитываю сама, на алименты не подавала, отец далеко не нуждающийся (мягко сказано !!!), сама зарабатываю деньги на содержание ребенка, он, если хочет, дает в месяц 150 долларов !!! Но стоило мне выйти замуж - что тут началось ! Попытки купить моих родных, чтобы дали свидетельские показания против меня, аргументы - "ты себе еще родишь". За 10 лет отец ни разу не был с ребенком рядом, когда тот болел или просто плохо себя чувствовал. Отец, кстати, тоже мусульманин. До определенного момента никто из родственников его отца им не интересовался, а мы и не навязывались. Так что теперь, если ему стрельнет воспитывать с 11-12 лет сына по мусульманским законам, мне его взять и подарить ? В моей семье все крещеные по православному обряду. P.S. ребенок был долгожданным, тем не менее, когда у папы начались проблемы с бизнесом, на 3-ем месяце беременности мне было предложено сделать аборт. Я, естественно, отказалась от аборта, и предложила ему просто забыть о моем существовании. Сейчас он про все это благополучно забыл.Насчет того, что внушают "папа-плохой" - ребенку в пять лет вносили в уши милое прозвище моего мужа - "альфонс" (абсолютная чушь !).
irina_ant74 > DenizM
пост #47 / 19:06, 6 окт '09
О какой объективности идет речь ? Единственный аргумент - кто больше заплатит ! И опять в этом конкретном случае - брак не был зарегистрирован ! То есть развода не было !
irina_ant74 > doka152
пост #48 / 19:08, 6 окт '09
Байсаров не имел права подавать иск в Грозненский суд. Только в суд по месту прописки ребенка. Если только его экстренно не прописали в Чеческой Республике.
agran133 > Ксения_77777
пост #49 / 20:14, 6 окт '09
Вы сами подтверждаете, что я внимательно прчитал ваше письмо. Ксения, я никак не хочу,это ваше дело,кого поддерживать. Просто я хотел сказать, что не красит мам пооддержка таких с позволения сказать, матерей. Спроси вас, поддержали ли вы бы свою дочь,веди она такой образ жизни,вы бы просто не ответили. Потому что любая здравомыслящая женщина понимает, что такое семья и дети. папа то как раз не воспитает ГОЛУБОГО,а вот мама, совершенно не желая этого, делает из мальчика ОНО. Насмотрелся я в армии за 12 лет службы. Вот посмотрите непредвзятым взглядом на семейку АБП-Орбакайте,и связи, и не бедные, а в каждом компоненте спора проигрывают. Байсарову, предъявляют только, простите два эпизода. Сломанный нос(по моему так за дело) щедро оплаченный самой АБП,да национальность(что ныне не котируется). Как воспитает отец сынв-вопрос, а как воспитали старшего-ответ уже. Потребление наркотиков,отвязность,да много чего еще... Вы это поддерживаете? Скорее всего в вас горит какая то обида, а не здравый смысл.
silva733
пост #50 / 22:56, 6 окт '09
Согласна с Ивановой!!!!!!!!!!
silva733 > иванова
пост #51 / 23:04, 6 окт '09
Вы совершенно правы!!!!!!!
love
пост #52 / 00:12, 7 окт '09
Как же стыдно за "мужчин"...От слабости и трусости становятся "базарными бабами". Ни благородства, ни мужества, ни мудрости... На кого равняться сыновьям?
dm4592 > иванова
пост #53 / 00:44, 7 окт '09
что за бред вы тут понесли, сейчас у женщин больше прав чем у мужчин! но вы забываете, что правам соответствуют обязанности
love > dm4592
пост #54 / 01:56, 7 окт '09
бред? и где права? всю жизнь одни обязанности... я одна растила дочь, папа не вспоминал о ней даже по праздникам (как и о дочери от первого брака). И с этим сталкиваются почти все женщины, становясь для детей и папами и мамами. Находясь в судебных тяжбах около 3-х лет, так и не встретила ни грамотного юриста, ни суда со здравым смыслом, ни соблюдения законов. Есть красивые слова, а есть жизнь!
Нелли > иванова
пост #55 / 03:45, 7 окт '09
А Вам не кажется, что стыдно в такое трудное для всех время "трясти" своим грязным бельем перед всей страной? Депутатам что, делать нечего, как стирать грязное белье Орбакайте?
У нас полно обиженных умных людей: докторов наук, высококлассных специалистов, да и просто матерей, которым нечем детей кормить. А все это потому, что уважаемым депутатам некогда решить главные проблемы страны. Нужно помочь "бедной" Кристине, которая бросала ребенка по полгода на чужую тетю, а теперь возмущается: "Как это ребенок не оценил её заботу?". А ребенку нужны родные люди, а не тетя-няня. Хотя ребенок такой же, как и она сама. Противный мальчик, нечего сказать....
DenizM > irina_ant74
пост #56 / 08:43, 7 окт '09
Вот и надо бороться, чтобы "кто больше заплатит" не было аргументом, а единственным аргументом в споре о том с кем останется ребенок было соблюдение его прав и интересов. Хотя нам до этого еще далеко. А про конкретный случай я не говорю, а комментирую лишь то, что они хотят законодательно закрепить для всех, преследуя при этом свои узкие интересы.
DenizM > Васильна
пост #57 / 09:32, 7 окт '09
Сами вышли замуж за овощ никчемный и ни на что неспособный, а теперь утешаетесь, убеждая себя в том, что Вашей ошибки в этом нет, ибо "все они такие"? Ну-ну, человеку свойственно в СВОИХ ошибках обвинять других, некоторые в этом могут дойти и до того абсурда, который Вы тут написали.
Васильна > DenizM
пост #58 / 10:19, 7 окт '09
Ай, красота!!! Интересно у нас народ мимикрирует! Сидишь у мужа на шее и рожаешь детей - сама дура, иди работай, а то когда тебе будет 40, он найдет себе двадцатилетнюю девочку, а ты останешься одна со своими детьми, или вообще детей отберет, одна останешься. Активно работаешь, многого достигла, а рожать некогда - тоже дура, и муж у тебя овощ. Вот мне интересно, для чего женщинам прививаются эти фобии? Уж не для того ли, чтобы мужчинам было проще ими (женщинами) манипулировать? Еще бы, ведь со своей позицией они определиться не могут, значит, надо подстроить под свое неопределившееся весь мир.
И вот вам пример. Что тому же Байсарову мешало заключить законный брак хотя бы с одной женщиной? Да ничего. Только за жену отвечать надо, а ответственности испугался. И таких внебрачных жен и детей у него - 4 штуки. Что же он решил именно за этого уцепиться да еще тогда, когда мальчик уже подрос? Чем ему другие три ребенка не подошли? Нагулялся-определился, теперь жизни людям ломает. Нацоинальный герой, можно сказать!
Ксения_77777 > agran133
пост #59 / 12:01, 7 окт '09
Я ещё раз повторюсь, я не буду обсуждать правоту семейства АБП и Байсарова и тем более их образ жизни. Вы можете писать, что угодно, но тем не менее дочь у АБ 1) известная певица 2) красивая женщина 3) в своем цейтноте успела родить 2-х талантливых сыновей.
Про матерей-одиночек. Как все достали , на всех сайтах, во всех журналах след слова: "матери-одиночки виноваты в том что семьи рушаться, в том что мальчики вырастают голубыми, в том что все они стервы и бл**, гуляют, ведут амор. образ, и т.д. Один журналист написал : "ДИКИЙ обычай" оставлять детей матери." Вот от такого высказывания я.... Даже слов подобрать нужных затрудняюсь. Я живу не на необитаемой острове, вокруг меня много семейных пар и матерей-одиночек. И я из 10 полных семей могу сказать, что существует только одна семья, где отец имеет родительское чувство к своему чаду. Во остальных 9-ти : либо пьёт, либо гуляет, либо деньги ворует из семьи, либо просто пофигист. И ему все равно сколько у него детей и чем они заняты.
Даже в полных семьях дети зачастую растут инфантильными и не способными самому что-то сделать. Матери-одиночки в большинстве, в подавляющем большинстве говорят: "приезжай, бери, занимайся, учи". Не-е-ет, бывшие не хотят на это тратить время. Не интересно! Хватает на полчаса. Все!
Про армию: личное мое мнение про нашу армию. Вообще ненавижу всякие силовые структуры. Я не понимаю почему из здорового 18-20 летнего человека нужно делать хроника. ВСЕ, абсолютно все мои знакомые ребята вернулись с хроническими заболеваниями: гастрит, бронхит, язва, и т.д. То же самое касается милиции. На моих глазах полковник выпивает бутылку водки и садиться за руль и преспокойно катается по Москве. Его номера на постах знают и не останавливают. Честно скажу ! Очень хочется верить, что Россия сильная держава, что у нас такая армия!, такие генералы! и т.д. ВСЕ это-г***но! В этой стране наши сыновья не нужны НИКОМУ и вообще наши дети. Дети нужны только родной матери-вот это здравый смысл!
stella777 > Ксения_77777
пост #60 / 07:28, 8 окт '09
Ксения, я зарегистрировалась здесь только для того, чтоб сказать Вам короткое свое "Браво!".
Sergienko
пост #61 / 09:39, 8 окт '09
Нет! Ну это вообще клоунада какая-то, певицы пришли в госдуму рассказывать о своих проблемах, в 99% случаях ребенка оставляют с матерью наши суды, потому что в общих судах большинство женщин. В данном случае отец прав на 100%. Он взял ребенка на отдых, и этим якобы его похитил, потому что он чеченец. Ерунда все это. А то что Орбакайте заявляет что дома у нее в Маями было бы лучше, чем в Грозном ни о чем не говорит. Он ей несколько раз предлагал договориться и не афишировать, но это певице пиар нужен, как же без него. Сынок уже как ЛОХ стал выглядеть, с этой Орбакайте, все только элитное, школы элитные, дома отдыха элитные и т.д. Парнишка проблем не знает и слава Богу... Его отец тоже не без денег и побольше будет чем у экс подруги. Но он ему жизнь покажет, что не только сказки бывают. И Грозный хороший пример. Суд должен запретить вывоз ребенка из России более чем определенный период согласованный с отцом и все, а с кем он жить будет, отец уже предлагал, что во время гастролей, с ним, нет гастролей с матерью... А девчонки, которые тут пишут, просто ничего не понимают в законах, они привыкли, что типа ребенок должен быть с матерью... КТО ЭТО СКАЗАЛ?!!!!!!
DenizM > Васильна
пост #62 / 09:56, 8 окт '09
Я ни в коем случае не хотел обвинять Вас в глупости и называть дурой, это - чисто Ваши умозаключения. И, тем более, я не хотел "прививать" Вам какие-либо фобии, чтобы манипулировать. Наоборот я хотел развеять Ваш стереотип относительно того, что все мужики - паразиты, ни на что не способные. Если б оно так было, то человечество не выдержало бы естественного отбора. Все люди разные и нельзя ни к кому относиться предвзято и делать какие-то обобщения, даже если сильно хочется. Вот и все. Искренне желаю Вам, чтобы Ваш муж любил Вас и уважал Вас как личность, а самое главное был Вам опорой и не сидел у Вас на шее. Может тогда и дети у Вас появятся, если захотите немножко поступиться карьерой. Одной все это тащить нереально, я полностью в этом с Вами согласен, но на то и семья нужна.
А обсуждать жен Байсарова и законность их отношений я не хочу, поскольку он человек из другой среды, где не шибко уважают светские браки, к тому же их морально-этические нормы и религия допускают и поощряют полигамию, а дети у них считаются собственностью отцов. И Орбакайте нужно было об этом думать, когда она с ним связалась, но, видимо, думать она уже разучилась, расчитывая во всем на деньги и влияние семьи. Но недооценила она "простого" чеченского бизнесмена. Вот пусть теперь и думает!
Злобный_Аноним > иванова
пост #63 / 11:11, 8 окт '09
Для _мальчиков_ лет с 11-12 лучше отец (кроме вырожденных случаев, конечно). Уверяю вас, я сам когда-то был мальчиком, мне лучше знать что к чему.
darts
пост #64 / 11:25, 8 окт '09
Что Касается Кристины Орбакайте - так он жена же Байсарову. Какая она мать, если не может даже быть честной в браке!
Ребенку, мальчиу, нужен отец. Тем более семья Байсаровых вроде приличная, большая, ребенок не будет пропадать один в какой-то заграничной школе, где ему будет одиноко,где проблемы,непонимание, языковой барьер со сверстниками, где ребенок не хочет быть!!!! Защита прав ребенка - в первую очередь. Пусть над Никитой издевается. Одного ей хватит.
Ксения_77777 > Злобный_Аноним
пост #65 / 14:50, 8 окт '09
Злобный "Бывший мальчик"! Где его отца-то взять, если 7 шт из 10 шт молодых горе-папаш смылись от своих мальчиков еще когда те пребывали в годовалом возрасте?
Karri > Ксения_77777
пост #66 / 19:01, 8 окт '09
Вот, только не надо обобщать и огульно на всех набрасываться!!! Если какой-нибудь "матери-одиночке", как ты считаешь, "не повезло" с мужем и не вышло свить нормального "гнезда", то пусть претензии предъявляет только самой себе. Ибо неумёха по жизни и бездарность. И всё б вам на неправильных "мужиков", да на свою неудавшуюся жизнь сетовать. А "мужики", к твоему сведению, не с другой планеты появились. Такими "соплями", "недотёпами" и "безответственными" их сделало предыдущее поколение бездарных мамаш, которым по определению предоставлялось преимущество в судах, парткомах, профкомах (где не очень-то и хотели вникать в суть).
В этой истории я лично полностью на стороне Байсарова! Он - мужчина. И Дени станет мужчиной, если будет проводить с ним больше времени, чем с Кристиной и бабкой-Пугачихой с их розово-голубым производственным окружением.
Кстати, кстани... Не представляю себе, чтоб в какой-нибудь стране Евросоюза российская гражданка смогла бы добраться до Парламента страны. А в России - пожалуйста: гражданка Литвы (чьё законодательство не допускает двойного гражданства) чуть было не дорвалась до трибуны в Думе и не "построила" депутатов под себя. Хотя, может быть ещё и построит. ;))))))) И ещё вопрос, зачем её гражданство страны Евросоюза? Может быть права бабка-Пугачиха, пугавшая внука бесперспективностью жизни в России?
Нелли
пост #68 / 04:11, 9 окт '09
Противно, когда депутаты занимаются тем. что уделяют столько времени стирке "грязного белья" певичек без голоса. Ничего в обществе не изменится, если Орбакайте не будет выступать на сцене в нашей стране. И пусть тащится в Америку и освободит сцену людям с голосом и природным талантом! Эта семейка Пугачевой уже настолько опротивела, что видеть с экрана всех ее членов (Галкина, Киркорова и т.д.)уже просто неприятно!
А действительно талантливым людям никто помочь не хочет... Может лучше заняться проблемами людей из науки: преподавателей, врачей, учителей? Орбакайте не бедствует, а учителя, врачи (без которых общество обойтись не может)получают такие гроши, что у них проблем с детьми хватает "выше крыши".
Ксения_77777 > Karri
пост #69 / 10:25, 9 окт '09
Во-первых Karri, не надо обощать всех матерей-одиночек под определение неумех и неудачниц. Предполагаю, что Вы как раз с другой планеты. Вы вот оглянитесь вокруг, и заметьте, сколько талантливых и красивеейших, и успешных женщин, находяться в одиночестве, растят детей самостоятельно? А вот к сожалению мужчины деградируют и деградируют. Прикиньте, сколько алкоголиков, наркоманов, а теперь ещё очень популярных альфонсов вокруг вашего соседства. И не одна нормальная мать водку в горло сыну не льёт и наркоту не даёт. А вот безоговорочный диагноз "бездарная мамаша" Вы не вправе устанавливать. Вас это характеризуют, как завистливую злобную особу.
Karri > Ксения_77777
пост #70 / 13:49, 9 окт '09
Обстоятельный ответ... В духе "а ты кто такой"!
Я о сути процесса писал, а ты на мою личность стрелки перевела. (улыбаюсь)
В своё время я слишком пристально оглядывался вокруг...
Скажи, никогда тебе не доводилось наблюдать такую картину: чиновница или какая-нибудь другая особа при исполнении (та же продавщица) вызывающе ведёт себя (да просто откровенно хамит) по отношению к клиенту-мужчине, вся "вина" которого в том, что ему не повезло в этот момент оказаться рядом с ней? Нормальный мужчина как-то реагирует на хамство (заметь, не на женщину, а на её поведение). И что слышит в ответ? Наверняка что-то типа, "Как Вам не стыдно, я же женщина!" И далее угрозы вызвать охрану или милицию.
В целом всё в рамках определённой логики "правильно", если только на месте этого горе-клиента не окажется твой муж, сын, отец или брат. Вот только тогда и начнёт работать мыслительный процесс, что же это на самом деле-то происходит?
Но я, похоже, отклонился от главной темы - мытарства гражданки Евросоюза на территории России.
Ксения_77777 > Karri
пост #71 / 14:56, 9 окт '09
О-О-О-О! Так вот в чем дело, батенька! Проблемы в общении с женщинами. А ведь к продавщице подход нужен. Впрочем времена поменялись. И сегодня продавщицы очень милы и привлекательны, старых теток уже давно в продавщицы не берут. Так что Вы дорогой застряли где-то там в конце 80-хх, с талонами на сахар и мыло!
И ещё раз присмотритесь повнимательней к молодым возраста от 25-35л.
Правильно К.О. делает что дошла до Парламента. Была возможность она и Армию бы подняла, все средства хороши!
Чайка > prorok
пост #72 / 09:05, 12 окт '09
у вас это здорово получается!!!)))))
hjnk > Ксения_77777
пост #73 / 15:51, 12 окт '09
Вот вы пишите, что в шоке от того, что пишут мужчины, а я вот в шоке от того, что пишите вы. Вы - это типичный пример обиженной женщины, которая всю свою обиду переносит на ребёнка, воспитывая в нём ненависть к отцу. Сколько же я таких видел, пока судился за сына - один Б-г знает. Почти все такие же обиженные работают в опеках.Вообще считаю, что это корумпированный орган полностью себя изжил - абсолютно прав тут Батурин. А судьи, как правило женщины - выносят решения по половому признаку. Отцы абсолютно не защищены в своих правах. В стране царит полный бабский беспредел. Равенство прав на ребёнка декларировано только на бумаге, а на практике всё осталось, как в совке - решения выносятся в пользу матери, не заботясь и не отстаивая права ребёнка. Так о чём же вы хотите сказать??? Вообще, считаю, что настало время организовывать движение в поддержку и защиту прав отцов!!! И Дай Б-г сил Байсарову отстоять свои отцовские права и права сына на выбор.
Ксения_77777 > hjnk
пост #74 / 10:52, 13 окт '09
Ну, хорошо! Сформулируйте, пож-та,четко! те права, которые вы хотите получить как второй родитель. Что же Вы не смогли отстоять в суде?
А во-вторых, как мне кажется Вас более чем меня чем-то обидели женщины(судьи,... ещё кто-то). (вообще ведь невозможно, да и не нужно по виртуалу судить о человеке) И что касается взаимоотношений в моей семье, так вы заблуждаетесь, даже и не собираюсь тратить время на то чтобы какие -то чувства к отцу воспитывать. Вот именно, если отец рассчитывает на сыновьи чевства, так пусть их сам и заслуживает. Вот здесь то и проявляется эго мужчин. С какой стати мама должна прививать глубокое уважение к отцу. Заслужите сами! Долгим и упорным трудом.Будьте авторитетом! А вы почему то опять все перекладываете на маму, и опять она же виновата в том что нет контакта!
prorok > Чайка
пост #75 / 16:54, 13 окт '09
у вас это здорово получается!- у тебя или некоторых женщин.
doka152 > doka152
пост #76 / 17:29, 13 окт '09
если бы суд не имел такого права он и не стал бы рассматривать иск. Там сидят не дураки. Это алла со своей дочуркой разыгрывают комедь. И зачем подавать иск на алиметы если они и так огромны,мало для нового мужа? Это хороший урок мамашам из шоу бизнеса-или ребенок или деньги
doka152 > боголюбие
пост #77 / 17:30, 13 окт '09
А чем другие матери хуже этой певички?
doka152 > firebirdone
пост #78 / 17:34, 13 окт '09
Заключайте брачные контракты
Чайка > prorok
пост #79 / 20:11, 13 окт '09
что именно??? можно факты? ))))))))))))
боголюбие > doka152
пост #80 / 20:22, 13 окт '09
Другие матери не хуже, только нужно боротся за детей, а не обливаться злобной слюной в зависти и осуждениях.
Лучше бы помогли делом,добрым словом и мудрым советом.
Все идет от любви и сострадания.
anna_09 > prorok
пост #81 / 21:21, 13 окт '09
Я тоже считаю, что мальчики должны воспитываться в семьях отцов.Женщина, которая ушла от мужа не только не может дать сыну мужской любви, а, как правило, они оскорбляют своих бывших мужей словесно, и делают мальчиков полностью закомплексованными. Ребенок сначала не имеет права голоса, а потом разочаровывается и в матери, которая ему никогда не заменит отца, и в отце, который, будто-бы бросил его..Это жестоко отнимать у мальчика отца! И никакой суд не должен позволять вывозить детей из страны, где ребенок родился и растет!!! Ребенок нуждается В СВОЕЙ СРЕДЕ, в своем детском окружении,среди любящих бабушек и дедушек а не в надуманом кем-то из родителей мире.
hjnk > Ксения_77777
пост #82 / 23:13, 13 окт '09
Вот прочитав ваш ответ, я понимаю, что своим постом загнал вас в угол. Пожалуйста не обижайтесь,но то, что вы написали называется СЛОВОБЛУДИЕ!!! Мне не нужно получать никакие права - они продиклорированы в семейном кодексе, но по факту - НЕ ИСПОЛНИМЫ. Я судился за сына много лет,выиграл абсолютно все суды и апеляции, но мать сына наплевав на решение суда, не давала мне видится с ним,до тех пор, пока ему не исполнилось 10 лет, когда у сына появилась возможность выражать в суде своё мнение. К тому времени он абсолютно меня забыл и был полностью настроен против меня. Его из одной школы выгнали, во второй жалуются, что отцовского воспитания ему явно не хватает. Чо из него получится, ясно теперь абсолютно всем. Пэому я борьбуза него продолжаю. Да что я тут распинаюсь... Вам для полной картины надо прочесть пост №81 от anna_09. Вот молодчина - всё написала так, как получается у детей вот таких горе-матерей на самом деле. Хочется привести цитату оттуда,-"Я тоже считаю, что мальчики должны воспитываться в семьях отцов.Женщина, которая ушла от мужа не только не может дать сыну мужской любви, а, как правило, они оскорбляют своих бывших мужей словесно, и делают мальчиков полностью закомплексованными. Ребенок сначала не имеет права голоса, а потом разочаровывается и в матери, которая ему никогда не заменит отца, и в отце, который, будто-бы бросил его..Это жестоко отнимать у мальчика отца!... "
13.10.2009 / 21:21:27
#81 anna_09
doka152 > боголюбие
пост #83 / 08:55, 14 окт '09
Никто ничем не брызжит!А уж о зависти и не говорят. В чем же проявлялась доброта матери к ребенку? они видела его в полгода раз . Откупалась игрушками? Вот и подумайте где ребенок получит больше ласки,от бабки которая в свое время запрещала ее так называть или от чеченской родни. О чеченах можно говорить многое,но одного от них не отнять это заботу о детях.Да и образование он ролучит не хуже американского. И почему Ваше любимая Кристя пошла на Попятную в этом деле. Читай те сообщения а потом уж защиайте. И не забудьте что в стране 2млн. Бездомных детей. Это им нужна помощь думы а не не орбакайте с мамашей Вот это и будет состроданием
Ксения_77777 > hjnk
пост #84 / 10:52, 14 окт '09
Про какой угол вы пишите? Смешно, с какой стати вам загонять меня в какой-то угол? Ваша большая проблема вам застила глаза, и вы видите только в одном направлении. А вот выражение "горе-матери" мне совершенно не нравиться. Пост анны прокомментирую, что она слишком молода, и не в состоянии дать реальную оценку проблеме. Возможно вы являетесь одним из сотни отцов, котрые намерены принимать участие в воспитании детей. По своим жизненным наблюдениям скажу, что в большинстве матери , которые воспитывают своих детей одни, вообще ничего не говорят про бывших, или очень мало, потому что им жалко своих детей травмировать, что отец пьяница или наркоман, или вор. Бывает и такое.Бывшие мужья высокого мнения о себе. Бывшим женам некогда заниматься воспитанием бывших мужей. А вот материнское чувство ничем не заменить. Возможно если бы вы понимали это, что отнять ребенка у матери, это равносильно что её убить, то возможно в вашей проблеме нашелся бы компромис с бывшей супругой. Я понимаю, что сейчас мир перевернулся, и что есть некий процент матерей-преступниц. К сожалению. Но тем не менее большая часть женщин это хорошие мамы. А про воспитании матерями-одиночками неполноценных личностей, скажу что фигня это. Я тоже одна воспитывала. И мне все, все спасибо говорят. И бывшая свекровь, и бывший муж. Вдруг через 10 лет объявились родственники! И сын мой хорошо учиться , и самый веселый, и друзей много, и спорт. И если надо так и вдарить может. Я за него просто уверена. От самих взрослых все зависит. Мужикам вместо того чтобы шляться где-то , да винить во всех грехах бывших, лучше бы делом заниматься. Что вам мешало приехать в школу сына?
hjnk > Ксения_77777
пост #85 / 12:15, 14 окт '09
Мне о-о-о-очень нравится, как вы всем вешаете ярлыки. И про Анну вы уже всё знаете, что она через чур молода и неопытна, хотя о людях судят не по годам. И за всех матерей-одиночек вы готовы ответить и встать грудью на их защиту, хотя мало себе представляете истинную картину, происходящую в стране... Я бы мно-о-го чего мог вам рассказать, про то как вы глубоко ошибаетесь, но мне кажется, что наш с вами диалог плавно перешёл от главной проблемы к нашим личным. Поэтому, если хотите, напишите мне на hjnk@mail.ru, а я вам подробно всё опишу.

А по главной теме прочтите пожалуйста вот это:

Михаил Бударагин
главный редактор сайта "Актуальные комментарии"

"Я искренне рад за Дени и искренне рад за Байсарова. В России систематически нагло попираются права отцов, и наконец-то эту ситуацию можно переломить. И Байсаров – это только начало.
История с сыном Орбакайте важна потому, что раз один человек смог по сути победить целый клан Пугачевых с их очень сильным медийным ресурсом, значит, и другие сподобятся. Значит, каждый отец, у которого из-за идиотизма семейного законодательства хотят отобрать ребенка, может с этим идиотизмом побороться. И мало того, может победить.
Преимущественное право матери на ребенка – это вопиющий вызов здравому смыслу. И с этим вызовом общество должно бороться. Очень здорово, что Байсаров показал пример такой борьбы."

и ещё пройдите вот по этой ссылочке:

http://www.russia.ru/video/diskurs_6245/

Ксения_77777 > anna_09
пост #86 / 12:15, 14 окт '09
Уважаемая Анна, прежде всего ребенок нуждается в матери! Участие отца никто и не отрицает. Но кроме воспитания есть ещё и забота, материнская забота. Мама по глазам ребенка может определить температуру, что делать когда живот болит, и знает что ребенку полезно, а что вредно. Папы скажем честно не помнят в каком классе ребенок учиться.(однажды папа мне привез ребенка из Египта с рубцами на спине, он просто забыл одеть ребенку футболку в 50гр. жару). Отцов у детей никто не отбирает, они сами, папы, не проявляют участия.
А в какой стране растить ребенка- это точно не нам с вами решать, а только дело родителей, свое мнение в какой стране расти Дени, оставьте при себе. Это зависит от возможностей родителей и ещё от степени образования. Видимо вы не сталкиваетесь с нынешним образовательной системой. Лично я, своего ребенка, тоже бы увезла от наших российских бездарных учителей и той системой образования ныне существующей!
Ксения_77777 > hjnk
пост #87 / 13:01, 14 окт '09
Про главную тему я спорить не буду, потому что считаю, что это дело Орбакайте и Байсарова. Только они имеют право решать.
А вот грубость и оскорбления в адрес метерей и в том числе матерей одиночек меня возмущают. На выше приведенную вами цитату какого-то там М. Бударагина (собственно это кто? Кто это такой заслуженный и всеми любимый? вот если бы привели в пример слова людей находящихся в браке более 30 лет, то это было бы авторитетно, а так этот М.Б. делает собственный пиар, а может и не собственный)главный редактор сайта "Актуальные комментарии" "идиотизма семейного законодательства" отвечу, что мужчины сами себя делают идиотами через распущенность и безответственность.
prorok > Ксения_77777
пост #88 / 18:19, 14 окт '09
Уважаемая Ксения, прежде всего ребенок нуждается в отце! Участие матери никто и не отрицает. Но кроме воспитания есть ещё и забота, отцовская забота. Папа по глазам ребенка может определить температуру, что делать когда живот болит, и знает что ребенку полезно, а что вредно. Мамы скажем честно не помнят в каком классе ребенок учиться. Я воспитываю один 6 летнию дочку и могу вам тоже сказать это и более. Слишком много вы о себе думаете женщины. Мам я много могу найти своему ребенку, хороших любящих женщин, у вас любовь и забота уже заложена. НО ОТЕЦ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН. А мужа вы сами себе выбирали ,,, зависит ..... от степени образования.,,,. это ваши слова. Насчет образования согласен уехал в Италию, пусть учится здесь.
hjnk > prorok
пост #89 / 20:53, 14 окт '09
prorok +1000 за ваши слова!!!

По-моему, всем адекватным людям(в независимости от пола) уже давно всё ясно!!!

Из всего вышесказанного тезисно подыиожу:

- права отцов вопиюще нарушаются
- права ребёнка жестоко матерями попираются
- матери спикулируют своими детьми в ущерб им
- необходимо срочно вносить поправки в семейный кодекс

Очень рад, что в России ещё остались грамотные и адекватные люди, готовые взглянуть на проблему объективно, а не решая свои личные сиюминутные меркантильные вопросы.

На этом тему закрыл. Всем спасибо.
Ксения_77777 > prorok
пост #90 / 10:44, 15 окт '09
Вах! Какой содержательный комментарий на мой пост! Очень хочется поиронизировать, но не буду, учитывая ваши оскорбленные чув-ва.
Спасибо, пророк, что согласились с тем что любовь и забота в женской природе заложены изначально. Огромная просьба почаще вспоминайте, то что сейчас сказали. Тема кто кого себе выбирает очень спорна, не будем это обсуждать. Обращение к вам пророк и к hjnk: Вы четко сформулировали обвинения в адрес матерей. Пожалуйста, ну сформулируйте в чем конкретно ваши права нарушались? Ну, приведите какие то примеры! (Заранее спасибо за искренние ответы.)
AS > Ксения_77777
пост #91 / 22:22, 29 мар '10
Добрый вечер. вы правы Ксения, не нужно всех матерей одиночек, под 1 гребенку. У меня в жизни было много....нет желания вспоминать. Сейчас у нас все наладилось. Слава Богу, что с нами нет этого чудовища.Вся ситуация с Орбакайте, белее всего меня настораживает, тем, что вот это самое чудовище начнет заявлять о своих так называемых правах, как всегда забывая о своих обязанностях. Более того, мне снова придется защищать ребенка от своего отца.
как он мне однажды сказал: "Я сыну жрать не куплю, а себе выпить всегда....."

вот и судите, господа депутаты, как оградиться от подобных выродков.