Включить в печать
опубликовано 3 авг ‘09 14:24

Больше всего россияне-ксенофобы не любят кавказские народы

текст: Татьяна Лобусова/Infox.ru
Лучше всего россияне относятся к представителям славянских народов, а в антирейтинге лидируют выходцы с Кавказа — азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы и чеченцы. Такие данные опубликовал ВЦИОМ.

С наибольшей симпатией россияне относятся к представителям русского и других славянских народов, а в антирейтинге лидируют представители кавказских народов -- азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы и чеченцы. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) об этнических симпатиях и антипатиях россиян.

Опрос проводился 20-21 июня в 140 населенных пунктах. В нем приняли участие 1600 человек.

Кому симпатизируем

С наибольшей симпатией россияне относятся к представителям русского и других славянских народов, а в антирейтинге лидируют представители кавказских народов -- азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы и чеченцы. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) об этнических симпатиях и антипатиях россиян.

Опрос проводился 20-21 июня в 140 населенных пунктах. В нем приняли участие 1600 человек.

Кому симпатизируем

Каждый третий россиянин -- 31% -- с симпатией относится к представителям русского народа и славянам в целом. На втором месте в рейтинге -- белорусы и украинцы (13% и 11% соответственно).

7% россиян симпатизируют европейцам (англичанам, французам, немцам, итальянцам и испанцам), 4% -- кавказцам (адыгам, армянам, грузинам, кабардинцам), 3% положительно относятся к татарам, 2% -- к башкирам и мордвинам.

Реже всего россияне симпатизируют бурятам, евреям, китайцам, японцам и молдаванам -- по 1%.

В 20% случаев респонденты сообщили, что ко всем народам относятся одинаково, а еще 30% затруднились ответить на вопрос о своих национальных предпочтениях.

Кого не любим

Большинство респондентов -- 55% -- заявили об отсутствии неприязни к представителям той или иной национальности. В антирейтинге лидируют представители кавказских народов (азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы, чеченцы) -- с раздражением к ним относятся 29% россиян.

На втором месте -- народы Средней Азии (таджики, узбеки, казахи) -- антипатию к ним испытывают 6%. Далее в антирейтинге следуют цыгане (4%), американцы, китайцы, украинцы, прибалты -- по 3%, европейцы (англичане, немцы), евреи -- по 2%.

Реже всего россияне негативно относятся к молдаванам, татарам, туркам, азиатам, арабам и африканцам -- по 1% опрошенных.

Любить или не любить

За последние четыре года россияне стали менее активно симпатизировать русским и славянам в целом (31% против 36% в 2005 году). И, наоборот, возросла группа тех, кто ко всем народам относится положительно (с 8% до 20%).

По сравнению с 2005 годом, резко возросла доля тех, кто ни к каким народам антипатии не испытывает (с 34% до 55%). Одновременно увеличилась доля тех, кто неприязненно относится к кавказцам (29% против 23% в 2005 году).

Боремся с ксенофобией

В Москве увеличилось количество преступлений на почве ксенофобии среди школьников, воспитательная работа на уровне школы не дает результата. Такое заявление в конце июля сделал мэр города Юрий Лужков. «Нам нужно генерировать то, что сегодня работает на общество, где такие фильмы? У нас только фильмы, где мы воюем с кем-то с нашего Северного Кавказа. Кровь, убийства, взрывы и больше ничего», -- посетовал мэр.

Лужков оценил работу по межконфессиональным и межнациональным вопросам в Москве как неудовлетворительную. Он отметил, что часто правоохранительные органы фиксируют преступления, связанные с ксенофобией и шовинизмом, как бытовые конфликты, и обратился к представителям правоохранительных органов с просьбой воспитывать толерантность среди своих сотрудников. «Если сегодня нам не принимать меры, закрывать глаза на ряд преступлений, связанных с межнациональными отношениями, то завтра они проявятся с такой силой, которую будет трудно преодолеть», -- считает Лужков.

В свою очередь председатель комитета межрегиональных связей и национальной политики Михаил Соломенцев заявил, что, по данным опросов, более 70% москвичей отрицательно относятся к неонацистам. «Однако многие относятся к таким организациям безразлично, а это уже опасная вещь», -- сказал Соломенцев.

КОММЕНТАРИИ (163)
nikoliator
пост #1 / 14:58, 3 авг '09
Знаете почему такое отношение к кавказкому народу?
Я вот например не уверен, что когда на меня смотрит кавказец он меня не представляет бараном которого можно зарезать....

А смотрит на меня любой славянин, кем бы он ни был я примерно представляю чего от него ждать и как с ним можно договориться...
OSA
пост #2 / 15:42, 3 авг '09
Страх. Вот, что движет этими россиянами. Страх бывает только от продажности властей! И неорганизованности самого народа! Русские - самые трусливые. На сегодня. Только ура-патриотизмом на форуме могут заниматься! На большее - ку-ку!
niksaneew
пост #3 / 15:49, 3 авг '09
Напомнить, сколько "смельчаков" захотели проверить, каковы русские на самом деле?
npn > OSA
пост #4 / 16:14, 3 авг '09
Все трусливые стали. Народ мельчает. И русские в этом соревновании отнюдь не впереди других...
Люся
пост #5 / 16:36, 3 авг '09
Какая чушь...где опрашивали россиян? Мне по долгу службы, часто приходилось бывать на Кавказе, и у меня остались самые теплые и восхищенные воспоминания о народах этого региона. А выродки и отморозки есть везде (у россиян разве их меньше?). И другие, любые народы все по своему замечательные и у многих можно подчерпнуть нужное, достойное подражанию. И мне искренне жаль нашего развода по углам, от этого страдают как раз все простые народы и мозги им туманят также, как и нам (много ли мы знаем правды?). Будем ждать , когда Великая Россия опять воскреснет и объединится, хотя для этого должно помучиться не одно поколение.
platin07
пост #6 / 17:21, 3 авг '09
Дело во всем в этом то, что к сожалению часть россиян необразованна!!! Судить безопасен человек или нет по его этнической принадлежности это глупо...Среди славян разве не было бандитов? Я уж про именитого Чикатило "молчу", который явно не был похож на южанина. А то что в Чечне против федералов воевали наемники с украины на стороне боевиков, или когда свои же русские офицеры продавали оружие боевикам, бородатый боевик символизирующий собой террориста это лишь вершина айсберга, настоящие бандиты выглядят пристойно, не держат в руках автоматы и возможно не относятся к кавказской этнической группе...А армяне и азербайджанцы это ЗАкавказские народности, причем совершенно разные, так же как и все остальные, которых под одну гребенку суют и называют тупо кавказ и точка...это ошибочно! А выродки есть у всех, никто не защищает бандитов, радикалов, исламистов...будем бандитов мочить и в сартирах тоже!
vet1980
пост #7 / 17:58, 3 авг '09
Вот говарят в ЧРИ сейчас передали сборку ВАЗ-ов. Вот когда эти войны начнут собирать авто качеством самурайским - я скажу: они великие люди - а я безрукое камно. А пока ни чего они не сделали. А строить на федеральное (нефтегазовое) бабло белые храмы много трудолюбия не надо. Извините если кому обидна.
Гриша
пост #8 / 18:09, 3 авг '09
Любят-не любят... Детский сад какой-то. Любить можно жену, детей, родителей, родственников, а представителей других наций достаточно уважать. Не зря в библии, талмуде, коране и других религиозных учениях говориться о том, что как ты относишься к людям, так эти люди будут относиться к тебе. Хочешь чтобы тебя любили-сам люби, хочешь чтобы тебе помогали-сам помогай, хочешь чтобы тебя уважали-сам уважай и т.д. Ну а кавказцев не любят не только в России- очевидно они уже всех достали. Хотя, как утверждают ученые, все люди, живущие на планете Земля, между собой родственники до 30 поколения. И конечно же относиться друг к другу надо бы по родственному, но ...Что-то по все планете только и наблюдается, что злоба, ненависть, нетерпимость, презрение, войны, насилие, убийства и т.д. К чему идем?...
Lene
пост #9 / 18:10, 3 авг '09
Люся! Где опрашивали?! Да все равно где! В крупных ли городах где шагу нельзя ступить чтобы не наткнуться на очередного кавказца или гасторбайтера. Или в селах где они приезжают на временные работы, перевозят своих семей, оседают там и создают свои "порядки"! Не любят не просто так, а по делу! Потому что достали реально уже всех.
lubokon > nikoliator
пост #12 / 18:22, 3 авг '09
Нет ребята все не так. Отношение к кавказцам у русских -такое же как и отношение кавказцев к русским. Поднимать это вопрос в печате стоит . Но необходимо указать причину - она только во всесилии бюррократии (читай- вкомандно-административном обществе под названием Россия)Позорно пренебрежительное отношение самого маленького чиновника к человеку без должности- культивировало не только ксенофобии. но РУССКИЙ МАТ.Командно административная власть в стране подобно раковой опухоли она постояно увеличивается,создавая иллюзию необходимости простому человеку.Но она эта власть взращеная как коммунистами так современными -стоящими у власти,умело скрывает самое отвратильное внутриведомственную бюрократию: в школе ,в больнице ,производстве и самое печальное среди национальностей. Здесь дело не русских. Ведь мы не можем друг без друга. Это ,к примеру, как ГАИ егоне навидят все водители ,но как ночь наступает предпочитают отдыхать около ГАИ. И последнее, некоторым очень бы хотелось распада России.Чтобы себе прикупить наше сырье.Не нужно поднимать очень глупо вопрос. Это наши чеченцы,наши дагестанцы и мы их не кому неотдадим ине лезьте в нашу семью мы сами разберемся там на западе поищите ксенофобии. с Росси надо брать пример как может государство с таким количеством наций уживатья
Элариз
пост #13 / 18:33, 3 авг '09
Вот что я думаю по этому поводу: это снова провокационная статья. Те люди, кто такое сочиняет, вовсе не патриоты Росси, а скорее наоборот, мечтают развалить её. Например, Чечня, Дагестан, Татарстан и Башкирия находятся в составе росси, а тут пишут, что якобы какой-то процент россиян "не любит" их, что же получается, кокго опрашивали и кто кого не любит?? Не понятно!
Следующее, в Азербайджане, в Грузии, в Армении живёт приблизительно около миллиона людей славянской внешности, и они себя прекрасно там чувствуют. Это значит, что там нормальное государство, без нацизма и без межрассовой невависти (цивилизованное государство). Судите сами!!! Спросите автора, какие цели он преследовал напечатав такую статью!!!??
ЛАЙМ
пост #14 / 18:57, 3 авг '09
Сложный вопрос. Например, Москва стала проходным двором и едет сюда всякое отребье. Отморозков везде хватает. Правительству есть над чем задуматься. Надо поднимать общую культуру и образование, вместо введения в школе ненужных предметов. Среди кавказцев не мало образованных, культурных людей, но дикарей больше!
Бывшая моя коллега по работе - чеченка, сейчас временно в Штатах, своим воспитанием напоминает истинную леди. Европейски воспитана, без предрассудков, владеет несколькими языками, постоянно навещает родных в Чечне, необыкновенной доброты. Как обидно было слушать о притеснении её в доме, где она жила со стороны некоторых соседей, которые её не знали.
tabris
пост #15 / 19:39, 3 авг '09
Провокационная статья.
Не совсем понятно, кому выгодно во время кризиса разжигать ксенофобские настроения...
danandr
пост #16 / 19:40, 3 авг '09
Бред какой-то...
Уважают обычно приличных и порядочных людей, а не национальности.
Да, большая часть "неславян", съехавшаяся , у примеру, в Москву, вызывает опасение, т.к. ими пестрит криминальная хроника.
А "наших", славянских гопотных подонков, что, мало?
А вот пример: в районе, где я живу, один предприниматель азербайджанского происхождения держит 2 продуктовых магазина социального класса из своей сети. Я стал знаком с ним, т.к. совершенно случайно познакомился с его отцом.
Сейчас этот человек СНИЖАЕТ цкны на продаваемые продукты для всех покупателей.
Один раз в неделю - приём всех желающих пенсионеров, живущих в районе, которым выдаются льготные талоны на скидки или бесплатный отпуск продтоваров его сети. Бесплатные юридические консультации (он сам юрист и привлекает к этому своих опытных коллег) ВСЕМ жителям района.
Он взял на себя обустройство хороших и современных детских площадок района. И в общении он очень открытый и простой человек.
Естественно, его справедливо избрали в совет управы, где он курирует социальные программы.
Что-то наших, рксских, я таких не встречал.
БорисC
пост #17 / 20:45, 3 авг '09
Дагестанцы, чеченцы, татары, башкиры - это тоже россияне, так как живут в Российской Федерации. Тот, кто писал эту статью специально присоединил их к нероссиянам, чтобы вбить клин между народами РФ и посеить вражду между ними. Это писал враг России.
DeF
пост #18 / 20:49, 3 авг '09
Русский народ не трусливый, вспомните Кондопогу, там больше гонялись по-моему за русскими и пытались их посадить, к сожалению не знаю, какова ситуация на данный момент. Эта ненависть появилась тоже не на ровном месте и искать кто виноват дело неблагодарное. Кавказцев уже никуда не денешь, они живут с нами, обратно по их странам их не растолкаешь, теперь только здесь с ними разбираться. И разбираться придётся без помощи правительства.
agres
пост #19 / 21:14, 3 авг '09
Говорят о россиянах-кого имеют в виду под россиянами?Большинство жителей России-русские!Это что значит-русские симпатизируют русским?
simtra
пост #20 / 21:14, 3 авг '09
Бороться надо с тем, что вызвало естественное чувство, называемой ксенофобией -боязнью чужого. Судя по СМИ кавказцы -чеченцы в основном в русских городах объединяются в группы, занимающиеся вымогательством, наркотиками, рэкетом и вообще разного вида грабежом. Подкупленные ими власти ориентируют милицию на их поддержку. В этих условиях толерантность вредна, если только не понимать под ней веротерпимости. Но даже беготня с воплями аллах акбар вызывает противодействие. Корренным жителям надо объединяться и поддерживать друг друга. Что здесь не так?
zachy > Люся
пост #22 / 21:48, 3 авг '09
Да. Началось за здравие, а кончилось за упокой...
Великая Россия лезет наводить порядок в Грузии. Оккупирует ее.
Как Вы к этому относитесь, Люся?
Хосни > danandr
пост #23 / 22:06, 3 авг '09
А пущай этот золотой человек у себя на родине торгует. Что он потерял в России?
Гаджимурад
пост #24 / 22:12, 3 авг '09
Жду не дождусь когда в России Русские начнут руководить.Только тогда Кавказ и другие народы получат долгожданную независимость.
inal
пост #25 / 22:19, 3 авг '09
"На втором месте — народы Средней Азии (таджики, узбеки, казахи)". Какая чушь, причем тут Средняя Азия и казахи, во первых Казахстан никогда не относился среднеазиатскому региону, во вторых, казахи антропологический не подходят узбекам и таджикам, в третьих, часто приписывают всем гастбайтерам азиатам и казахов. Ни один казах в Москве не является гастрбайтером, в основном они находятся в командировках в сфере образовании и дипломатии. У нас в Казахстане нет таких предрассудков как симпатия или антипатия по этническому признаку, это пещерное - понятие.
Bar_boza
пост #26 / 22:34, 3 авг '09
Так много народу которые считают себя умными а Кавказцкв тупыми.У всех национальностей есть свои придурки точно так же и у русских,которые элементарно не умеют писать,не говоря уже о том знают ли они где вообще находится Кавказ и на какие Республики она делится.Хочу ответить некоторым персонам которые хотят очистить столицу.С начала начала научись чистить себе одно место между ног.А потом обращайся к властям которые дают гражданство иностранцам которых развело здесь уже миллионами и будут оставаться здесь на всю жизнь.А Кавказцев здесь очень маленькии процент остается они и без вашей помощи уедут
Адиля
пост #27 / 22:55, 3 авг '09
Опрашивали 1600 человек, какие большие цифры по сравнению с десятками миллионов других граждан страны! Например у меня почти все подруги с Кавказа, у меня семья дружит с семьями из Дагестана и Азербайджана. Большинство моих знакомых или равнодушны или с симпатией относятся к Кавказцам.
Пока будут печатать вот такие подобные статьи и развивать не дружеские чувства к соседним народам так и будем жить в войнах и сорах! Каждый народ в России прошёл нашу общую совместную историю! В ВОВ, например, и Кавказец и Русский стояли вместе плечом к плечу защищая ОБЩУЮ Родину!
светлана > nikoliator
пост #28 / 23:13, 3 авг '09
Вот вы сами и представляете себя бараном,а не все кавказцы едят баранину.А в советское время все спокойно ездили на Кавказ отдыхать, и все было нормально, никто и никого не резал
Adriano
пост #29 / 03:24, 4 авг '09
Во-первых,нужно внести законопроект в Гос.Думу,чтоб приняли закон,где привлекали бы к уголовной ответственности тем людям,которые вытворяют такие провокационные антироссийские действия,в первую очередь приносящую вред самой Российской государственности,во-вторых,людям,которые так эмоционально дали резонанс в своих комментариях относительно этой дурацкой статьи,следует иногда побывать в западной Европе и проводить опрос,а любят ли европейцы больше русских,чем кавказцев?? Бред какой то получается.Они вас явно не поймут,и сделают квадратные глаза.
Друзья,я вырос без своих дедушек,так как они оба погибли на фронте в ВОВ.и еще: мой армянский поселок дал двоих маршалов и 29 офицеров высшего командного состава,9 героев Советского Союза.Маршал Баграмян освободил всю Прибалтику и Калининградскую область,добрался до Берлина.Бабаджанян,Маршал бронетанковых войск мочил фашистов на знаменитой курской битве,так же дошел до Берлина.Вот теперь ищите,какой российский поселок дал столько бойцов-настоящих героев?? Армения для России-как фор-пост.И американцы давно пытаются заманивать Армению,чтоб изменить полностью геополитическую ситуацию на Кавказе,но Она,в силу своей географический неблагоприятной расположенности,верно держится за Россию,давая отворот-поворот америкосам.
Друзья,очнитесь...Когда случилось "бесланская" трагедия,моя фирма и фирмы моих "нерусских" друзей,первыми откликнулись на помощь.
Еще больше скажу,на примете у меня одна красивая,очень,САМАЯ красивая РУССКАЯ девушка. И я скоро украду ее.Она дала уже свое согласие.И да здравствует интернационализм и дружба народов...
lomakin48kz
пост #30 / 05:53, 4 авг '09
Русский и уже в годах, перед собой лукавить как то стыдно, люди растят детей , кормят их и ни кому на хвост не наступают, почему я должен плохо относится к такому человеку, который делает тоже, что и я, будь он инопланетянин к нему буду относиться как к себе. Нам дан разум чтобы им пользоваться, а не превращаться в скотину безмозглую.
666666
пост #31 / 07:18, 4 авг '09
Странный антирейтинг! Если с грузинами и азербайджанцами все ясно - это отражение их собственного отношения к русским, то что делают в этом списке армяне? Если не разбирать друзей от врагов, то друзей можно потерять, но врагов меньше не станет.
Впрочем, учитывая что евреи "почему-то" оказались только в середине антирейтинга, а вся статья пересыпана установочными понятиями типа "россияне-ксенофобы", то понятно кто заказал горе-антирейтинг и от кого пытаются отвлечь недовольство россиян, подставив ложные цели.
guzi > npn
пост #32 / 08:47, 4 авг '09
последствия 90
guzi > OSA
пост #33 / 08:47, 4 авг '09
страх??ха ха, ты по отдельным личностям не суди, лично когда я вижу кавказца никакого страха не испытываю, я ещё и сам могу кого хочешь запугать,а на счёт организованности согласен. Это как себя поставишь.И как я знаю многие не то что бояться, а не хотят идти на конфликт по моему, вот и всё.Как я понял ты сам кавказец нверное, попробуй подойди к мужику нормальному на улице и попробуй запугать его и я посмотрю что с тобой будет, если ты конечно алкаша загнаного какого нибудь не найдёшь
ирада
пост #34 / 09:09, 4 авг '09
Я часто бываю на Кавказе и жила некоторое время в Баку. Очень гостеприимные люди. И живут они хорошо. Конечно у них свой менталитет. Вы видели у нас в России, чтоб женщинам любого возраста уступали в транспорте место? Чтоб уважали старость? а у них это все закладывается с рождения!!! Так что я считаю есть чему поучиться!
Как правило к нам с Кавказа приезжают работать из небольших городов или деревень. Они не прижились у себя и едут на рынки к нам. Ведут себя отвратительно. Поэтому у нас создается впечатление, что все кавказцы плохие.
Я рекомендую съездить и в ао чую все увидеть. не пожалеете. на кавказе к русским хорошо относятся. Главное что им не нравится в нас - это пьянство.
mihailm
пост #35 / 10:23, 4 авг '09
Интересно,сколько процентов % людеи вовсём мире уважают Русских?
Очень интересно!
Varvar
пост #36 / 10:33, 4 авг '09
Самое обидное,что пишут всякую чушь а люди этому верят и тем более спорят!
Мы пережили Самую страшную войну прошлого века...и Выиграли,выиграли все !
Сегодня всех разделили по комнатам и рулят а все так народы Кавказа не любят...и не важно,что на Украине творится,не важно,что пытаются уничтожить Историю Великого Русского Флота,не важно...Что в Грузии творится...не важно,главное заставить всех ее не любить- Православные в Православных ...главное сказать от имени какого то ВЦИОМА,нууу главное же ляпануть.Не полюбить армян- Первых принявших Христианство за 700 лет до России и верой и правдой служивщий все эти века. И остальные народы,которые думают по русский !!!
Если забыть свои Корни и Родство,если забыть Свою Историю и Обычаи,если забыть свою Самобытность и Веру - Америка в пример !!!
Кровь в воду не превращается и дело каждого кого любить и не любить !
Еще скажите,что в Русского Императора Николая 1 стреляли русские люди ?
Наша Россия сильна одним,что мы Единый Народ и мы сами знаем кто был и остается с нами в тяжелые времена. Чем мы сильнее тем нас не любят и боятся,поскольку у них нет ничего,ни истории ни рода ни племени !
Мир Всем !
kubik > DeF
пост #37 / 10:52, 4 авг '09
Полностью согласен!!!что разбиратся придется без помощи правительства.опрос смешной.если честно то 99 процентов русских ненавидят кавказ.одна только война в чечне оставила большой след.а кавказ вобще никогда ненавидел русских.и это факт!!!!!
9Ш119М1 > БорисC
пост #38 / 10:52, 4 авг '09
По-украински "русский" так и будет "россиянин". А статья провокационная.
9Ш119М1 > tabris
пост #39 / 10:53, 4 авг '09
Наверное ,авторам кризиса это и выгодно.
Nikstar
пост #40 / 11:06, 4 авг '09
Насколько я понимаю, россияне - это жители одной страны - России. В данную группу людей входят, кроме русских, и буряты и чеченцы и дагестанцы....
Создается впечатление, что автор отождествляет россиян с русскими.
Или буряты, чеченцы, дагестанцы голосовали против себя? Россияне с Кавказа отрицательно относятся к чеченцам, а также к татарам, бурятам, но не русским:-)
efanatolii
пост #41 / 11:06, 4 авг '09
Мне,в мои 59,стыдно что я русский, ещё хуже что живу в России.А кидают у нас не зависимо от национальности.А как к вам относятся вы узнаете когда вам назначат реальную пенсию, а не обещанную.
Акси
пост #42 / 11:06, 4 авг '09
Если такая неприязнь,надо принять решение и всех выселить! А границу закрыть на замок и впускать только славянские национальности,после сортировки....
Юлия1
пост #43 / 11:39, 4 авг '09
Больше всего поразила любов или нелюбовь РОССИЯН к татарам, бурятам, чеченцам, дагестанцам.... А они, что, разве не РОССИЯНЕ????
annika > Акси
пост #44 / 11:42, 4 авг '09
Как же приятно читать комменты большинства.Я сама с Кавказа. Хочу немножечко научить, т.к. не все разбирают кто есть кто. Армане,Азербаджансы - это ЗАкавказье. Дагестанцы,Чеченцы,Балкарцы,Карачаевцы,Ингуши, Адыги,Кабардинцы,Осетины,Грузины ну и т.д.. - это Кавказ.
Хотелось бы сказать: я сама с Кавказа.всегда у меня в друзьях были только русские. В Москве живу уже 10 лет и конечно же хочу сказать,что ребята с кавказа себя ведут здесь немножечко не так как дома. Нет того увжения к старшим,той терпимостью ко всем и всему......
Почему так происходит?. Когда я приехала в Москву, была шокировна не тем,что здесь все курят,пьют и ругаются матом, как говорится это не наш монастырь,НО! когда я увиделу бабушку,гуляющую с внучкой, тут внучка ей говорит "бабушка, а не пошла бы ты на....." правда, был шок. Когда эти ребята,кот на самом деле боготворят родителей и бабушек с дедушками видят такое они перестают понимать куда они попали. Ну естественно это все не оправдание. Я уверена,что так как они себя тут ведут здесь - делать КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя. Иногда бывает стыдно, НО! национализм НИКОГДА не к чему хорошему не приведет. Знаю много девушек,русских, которые вышли замуж за выходцев с кавказа надели платки,сидят дома,чувствуют себя шикарно,по их словам. Мне это не понятно,но им хорошо)). Скинхеды, видела сама, бьют Русских стариков,мне было плохо. В общем ребята, всем мира!
EKX
пост #45 / 11:42, 4 авг '09
"...а в антирейтинге лидируют выходцы с Кавказа — азербайджанцы, армяне, грузины, дагестанцы и чеченцы." да чего славянский народ туг в понимании,насколько он не граматен,он же считает что дагестанцы,чеченцы,кабардинцы,приехали на их русскую землю и не желают видеть всех не раша.ЧЕ ЗА ТУПИЗМ???разве чеченцы и дагестанцы не россияне???
lilit
пост #46 / 12:03, 4 авг '09
Почему рускоязычный народ живущий на Кавказе не гнобят так, как это делают в Росии с Кавказцами? И понравилось ли нам как обходятся с нашими земляками в Латвии? может там тоже считают что русские всех достали и пора бы им валить на Родину? И вообще, что славянского народа нигде нет?! Ни в Таджикистане, ни в Узбекистане, ни в Грузии, Армении? Согласна с тем что окружающие относятся к тебе именно так, как ты относишься к окружающим, и подонков везде хватает....
Marija
пост #47 / 13:32, 4 авг '09
Лично я понимаю ситуацию несколько иначе. Национальность человека мне безразлична, я русская. Но мне не безразлична ситуация в нашей стране, и тот режим беззакония, который дает возможность различного рода организованным преступным группировкам, кланам, диаспорам и пр., вести себя нагло,цинично по отношению к коренному населению страны,избегая при этом всякой ответственности, озлобляя потив себя людей. Где нет закона, там начинается беззаконие, а дальше самосуд, как мера защиты. Виноваты не жители Кавказа, а отсутствие режима законности в стране.Почему преступные выходки не присекаются? При таких обстоятельствах, в условиях нищеты и безъисходности, поднять людей на националистические выступления не составляет труда. Так кто виноват?! Неумная и продажная власть - вот враг народа №1, а не выходцы с Кавказа.Кавказ, как и Россия состоит из конкретных людей, а не из "лиц кавказскай национальности".
AlNik > npn
пост #48 / 14:35, 4 авг '09
А как ты думаешь, что будет с народом который почти 100 лет уничтожали? Давай прикинем:
- революция (в России или уничтожены, или изгнаны за границу лучшие представители нации)
- гражданская война (опять то же самое, но с приоритетом на уничтожение)
- раскулачивание (как ты думаешь, кто такие были "кулаки"? Это именно те крестьяне которые умели и хотели работать, работали сами и давали работу другим)
- сталинские репрессии (кто под них попал? Те кто остался, см. первые три пункта)
- Великая Отечественная война (кто шел добровольцами? Кто первым погибал?)
- послевоенное восстановление страны, всякие "укрупнения и разукрупнения" сельского хозяйства.

Вот теперь подумай, кто остался после всех этих "чисток" русского народа?
AlNik
пост #49 / 14:54, 4 авг '09
"Больше всего россияне-ксенофобы не любят кавказские народы"
Начнем с того, что автор оскорбила всех россиян. Не все россияне ксенофобы. Продолжим тем, что кавказские народности то же не любят россиян, точнее любят когда им выгодно. Грузия тому живой пример.
Как можно любить человека пришедшего к тебе в гости и ведущего себя так будто бы он в этом доме хозяин? Имею в виду тех кто приехал сюда с Кавказа вроде бы работать. Попробовал бы любой русский вести себя так у них, как вы думаете долго бы он прожил?
Неонацистов я то же не люблю и считаю, что коричневую чуму надо давить, но автор путает неонацистов и националистов. А вот с некоторыми утверждениями последних я согласен. Всем "гостям" надо периодически напоминать, что они в гостях, и вести себя должны соответствующе.
узбек
пост #50 / 15:27, 4 авг '09
Да, и смех и грех.
russlan > AlNik
пост #51 / 15:57, 4 авг '09
Ну допустим, что если Россия общий дом, то кавказцы далеко не гости, а граждане со всеми правами..
БорисC > 9Ш119М1
пост #52 / 17:28, 4 авг '09
Украинцы называют нас также москалями, когда от нас до Москвы достаточно далеко и возможно мы их также не любим как и они. Народный поэт Башкортостана Мустай Карим многозначительно сказал: «Не русский я, но россиянин!». Среди мусульман распространено мужское имя «Руслан», что означает подобный русскому. Поэтому пока они тяготеют к русскому их нельзя выделять из россиян. Кстати украинцы и россияне родственны не только по славянской линии, но и по тюркской, поскольку в составе украинской нации имеется значительная часть бывших половцев, родственных современным башкирам. Так слово «площадь» как на украинском языке, так и на башкирском звучат почти одинаково «майдан».
AlNik > russlan
пост #53 / 17:38, 4 авг '09
Не для всех она "общий дом" и получается, что права гостей с кавказа "правее" тех кто тут родился. Тем более, что эти господа ведут себя так как будто не в дом приехали, а завоевывать чужую территорию.
Mamai > OSA
пост #54 / 18:37, 4 авг '09
Слышь Оса, а ты приедь к нам в Пушкино, посмотрим кто из какого теста, или вот ещё можно в Одинцово, или в Железнодорожном встретится, только там ребята в лесу тренируются, так что не рабей если чо. Можешь и своих "героев" пригласить. А по поводу политики я те так скажу , как жареный петух вас в жопу клюнет, то все почемуто к России на коленях с поклоном, мол помогите, спасите и т.д. Или когда по улице идёшь ваших двое не полезут на одного, ну если конечно как guzi сказал, а когда толпа дак вы на коне, знаем мы ваше геройство и вашу трусливую жилу. Почемуто второго числа "ДЕНЬ ВДВ", ну я думаю ты в курсе..... ниодин рынок, покрайней мере те что возле меня, не работал, все как мыши попрятались.... и ташина-а-а-а-а. А ты говоришь трусливые, патриотизмом заниматься, народ мельчает. Сам то где живёшь в России наверно А?
OSA > Mamai
пост #55 / 18:51, 4 авг '09
Ты прав, Мамай! Живу в России. И имя какое у тебя, чисто русское! А в Росии вижу грязь везде, мусор, хамство и пьяных вдрободан "патриотов" и немытых месяцами их подруг-"патриоток" с бутылками пива, курящих при беременности или при кормлении своих "пивных" детей, и разговаривающих таким матом, что тошно становится! Которых имеют все, кто хочет! И угрожать не надо, крутой лысоголов! Ума махать кулаками не надо! Вот такие, как ты и превратили своим "патриотизмом" Россию в мусорную яму! Хамством кичиться не стоит!
Mamai > OSA
пост #56 / 18:51, 4 авг '09
О, кстати, а чо по двое то ходите А? Я вот к примеру по городу один хожу.
9Ш119М1
пост #57 / 18:57, 4 авг '09
Несмотря на изменённое название статьи, смысл и назначение её не изменились. Хотя , по-любому, изрядно несёт глупостью.Что значит "ксенофобы не любят "? Они не обязаны никого любить. - Гиви, ты любишь киви? - Кушать люблю, а так - нэ-э-э-т.
9Ш119М1 > БорисC
пост #58 / 19:03, 4 авг '09
Не будем углубляться в лингвистические исследования. Слово "майдан" заимствовано из того же языка, что и слово "кацап".
Нарт
пост #59 / 19:44, 4 авг '09
В статье говорится что россияне не любят кавказские народы, но почти все кавказские народы являются россиянами(кроме трех народов: азербайджанцы, грузины и армяне). что же получается, кавказцы будучи россиянами сами себя не любят что ли? Аааа нет! Кавказцы сами себя очень даже любят, а не любят их именно русские! А поскольку в России по разным данным от 85 до 90 процентов русские, то ястно откуда получается такие цифры!(отрывок из статьи: 31% — с симпатией относится к представителям русского народа и славянам в целом.) Таким образом,получается что только каждый третий русский с симпатией относится к своей нации!
Теперь перейдем к истокам данной проблемы. Действительно, русские в той или иной степени недолюбливают кавказцев, и эта неприязнь не односторонняя. Многие кавказцы тоже не любят русских и оснований для этого у них намного больше. Ведь русско-кавказскую войну 1763-1864 гг., которая по сути является геноцидом кавказцев, никто и никогда не забудет. Кто-то может скажет, а почему бы и не забыть, ведь прошло столько времени (145 лет). Но как можно забыть войну в котором полегло половина твоего народа!(например, адыгов(черкесов) на родной земле осталось всего 5%) Такие вещи не забываются, но с этим можно жить и даже вполне мирно. Главное чтобы русские чрезмерно не удивлялись и не задавали глупых вопросов, типа: откуда эта ненависть?
Mamai > OSA
пост #60 / 19:49, 4 авг '09
Слушай Оса. Ты в каких кругах общаешься? Я вот этого не пойму! Ты что на помойке живёшь чтоли? И тебе никто не угрожает. Ты о спортивных клубах вообще слыхал? И откуда ты знаешь про тех людей о которых ты говоришь, какая у них судьба и т.д. Я не осуждаю этих людей т.к я не в праве. Единственное с чем я с тобой согласен это по поводу детей. Да и вообще нищие с пакон веков в России, в тех же Штатах, Германии..... И ты хочешь видеть нищего человека с высокой моралью? О чём ты говоришь? БРЕД. А по поводу приезжих я те скжу следующее: Если ты приехал в чужую страну, будь добр уважай законы этой страны, и людей живущих в этой стране, а не веди себя как захватчик. Ты думаешь откуда эта агрессия А? И не надо нас хаить, сами как нибудь у себя разберёмся. Не нравится? Ну чтож, тебя сюда никто не звал.
OSA > Mamai
пост #61 / 20:03, 4 авг '09
Маймай! Я сам великорос! Поэтому и злюсь на всякое хамство в моем Отечестве! Ты совсем не понял, что ли??? Хулить - это одно, а возмущаться - это другое. Россия - моя страна! Но хамство меня добивает! Не думай, что ты один патриот! У меня три пацана в детях! А что они видят? Быдло кругом: от власти и ментов до безпредельщиков в голубых беретах? Роди детей, и я на тебя посмотрю: хочешь ли, чтобы они жили среди дерьма??? Не уверен, что модератор пропустит мое сообщение, только за Державу обидно! У меня с тобой разный патриотизм: ты видишь великую Россию в кулаках, а я ее хочу видеть в мозгах! Что посильнее любых кулаков!!! Извини, если обидел!
OSA > Нарт
пост #62 / 20:09, 4 авг '09
Русские, если они не больные на голову, как ура-патриоты нищие мозгами, ко всем с уважением. Только я скажу, что и кавказким ребятам пора понять, что они тоже россияне! И это нам всем даст и прибыль и уважение! А автор статьи, явно гэбистский провокатор!
OSA > Mamai
пост #63 / 20:16, 4 авг '09
Вас, махальщиков, на сайте до фига! Только не Россию вы любите, а себя в ней! Нацы - враги моей страны, и буду бороться с ними всеми способами! И пейте меньше пива! Оно мозги делает патриотичными, но деторождение падает! Слабо родить трех парней? Или пивко мешает??
OSA > Юлия1
пост #64 / 20:35, 4 авг '09
Юлия, люди разные. Не судите: озлоблены стали и устали от провокаторов и предателей в правительстве... Вот и пишут, как все русские, эмоциями... А по факту, мы все нормальные (не путать с пушистыми!)
OSA > Нарт
пост #65 / 20:46, 4 авг '09
Нарт, что уж вспоминать 145 лет! Берите выше! Воевали и дружили еще 1100 лет назад... Только ума хватало тогда не поминать злое, но поминать хорошее... А щас ума то и не хватает на это! Вот и вся проблема!
Юлия1 > Юлия1
пост #66 / 20:59, 4 авг '09
да, я собственно, никого не сужу...Вы точно на МОЙ пост комментируете???
Sarge
пост #67 / 21:11, 4 авг '09
Кавказцы отличный народ, хорошие войны. НО! Самое главное, они чтят уважение к старшим и к трезвости. Как мне сказал один чеченец: "Не любят вас, потому что в Бога не верите". Насколько мудрые слова. Они не ко мне относились, я чту свои русские, военные,православные корни. А про большинство. Верующий человек не пьет и морально, духовно воспитан, он культурный. За это русских и уважали. А теперь наши друзья это водка табак, пошлость, низость и аморальность. Начните уважать себя, будете уважать других. А другие взамен будут добры и уважительны к вам
Mamai > OSA
пост #68 / 21:13, 4 авг '09
А никто не говорит про нацистов я их тоже терпеть не могу, но если ты образованный человек ты должен понимать кому эта сила нужна, и кто ей манипулирует. И Россию я вижу как в кулаках, так и в мозгах т.к. нужно на реальный мир смотреть трезво, а не жить в сказке. Хочешь мира готовься к войне, как великий сказал. И береты ты тоже не трогай, т.к. им очень досталось, ты даже не представляешь как! Что бы ты сейчас видел еслибы не они (береты)и другие парни. Продолжение той эпопеи? Ну ты понимаешь о чём я. Ты говоришь что Россия твоя страна, а тех кто её защищает или защищал ты счетаешь беспридельщиком в голубых беретах? Странный ты человек.И мозги твои без кулаков полная чепуха, всё должно быть в ровновесии. Или ты хочешь сказать что если будут обижать твою семью ты будешь разговаривать о высокой морали? Нет ты достанешь ствол, или електрошокер какой нибудь! Правильно? А это и есть соотношение кулаков и мозгов - ствол или электрошокер. А по поводу пацанов молодец, уважаю !!!!!!
Sarge > OSA
пост #69 / 21:21, 4 авг '09
Вот про беретов тока не надо. Я сам из них. Я выпиваю единственный раз в году - 2 августа. ЕДИНСТВЕННЫЙ!!! И почти все мои сослуживцы тоже. Остальное время учеба, тренировки и работа. Ты лучше не на береты смотри, а на выпускников в выпускные
OSA > Mamai
пост #70 / 21:21, 4 авг '09
Насчет беретов ты меня не правильно понял! Уважаю и обожаю. Были бы бабки, каждому по пять тыщ баксов в месяц давал за защиту Родины! Только хамство мне не нравится! Кичизм! Я что ли Родину не защищал в свое время! А вот родишь пацанов, буду в кресные отцы напрашиваться! Ну, если согласишься, конечно!
Adriano
пост #71 / 21:30, 4 авг '09
надо бы за одно место повесить автора этой статьи.
OSA > OSA
пост #72 / 21:43, 4 авг '09
Да, Юлия.Просто я согласен, что все народы нашей страны имеют равные права. Просто мне показалось, что Вы подумали, что русские какие то не те стали... Но, в любом случае, Ваше сообщение мне симпатизирует!
OSA > guzi
пост #73 / 21:46, 4 авг '09
Страх - это не боязнь. Страх - это, когда не уверен в своем соотечественнике. Учите русский язык. Он богаче, чем Вы думаете! Без обид. Тяжело общаться, когда по-русски плохо говорят русские...
Mamai > OSA
пост #74 / 22:05, 4 авг '09
Если ты про хамство, то я в жизни не терплю две вещи это наглости и как ты говоришь хамства! На корню отсекаю, просто я такой человек что на меня если сядешь то там же и слезешь и я на плечи заберусь. И если брать этот вопрос в целом то никто этого не любит, а всё одно хамят, VIPендрёжники, натура у человека такая и никуда от этого не дется. Ну, а насчёт крёсного я подумаю, спасибо. Счастья тебе и твоей семье.
OSA > Mamai
пост #75 / 22:24, 4 авг '09
ну почему мы все такие нормльные и черт разберет, что еще! Вот именно это мне у нас, россиян, и нравится! Жаль, что мой возраст (59 лет) не позволит дружить с такими людьми, как ты, хоть ты и Мамай! Я хоть по-старчески и ругаюсь, но все же верю, поверь, что Россия еще не только есть, а и вечно будет... Не поверишь, я аж растрогался твоему ответу... Писать более не буду, вдруг взболтну чо-нить не то!
OSA > Sarge
пост #76 / 22:32, 4 авг '09
Ну все правильно. Только зачем так ухватски, и всех обвинять! Кавказ знаю не по наслышке. Только знаю одно, что они вызывают отрицание не по своей воле, а по воле власть придержащих. Вор вора видет из далека. И не в кавказцах дело! Они ребята классные. В продажности чиновников, унижающих наше достоинство, вот, как мне кажется, в чем дело! И в армии так было. Когда офицерье жлобствовало, кавказцы наглели. Когда все по честному, кавказцы были за это 200%!! Вот и разберись, что есть что! Не в нации дело, а в том, как себя позиционируешь!
малоросс
пост #77 / 22:33, 4 авг '09
кавказцев не любят в России,потому, что эти народы никогда не уважают других, их обычаи,стараются подмять под себя,заставить выполнять самый "черный"труд.Находясь в исконно русских городах,среди коренного населения всегда ведут себя по хамски,особенно к женщинам.
малоросс > lubokon
пост #78 / 22:38, 4 авг '09
а считают ли себя вашими сами дагестанцы или чеченцы?Судя по последним событим на кавказе-нет.
малоросс > светлана
пост #79 / 22:39, 4 авг '09
это спокойствие было результатом "испуга" после высылки чеченцев.как только центральная власть ослабла,испуг прошел и в результате война в чечне.Так кстати было и в 1917-1920 годах,но об этом умалчивают.
малоросс > ирада
пост #80 / 22:43, 4 авг '09
да в отношении своих они и уважительны и милы,но не в отношении иноплеменников,которых считают людьми второго сорта.
малоросс > Nikstar
пост #81 / 22:43, 4 авг '09
россияне это русские, а другие национальности это граждане России.
малоросс > annika
пост #82 / 22:49, 4 авг '09
во-первых дагестанцы,чеченцы,балкарцы,ингуши,адыги,кабардинцы,осетины-это северный кавказ.Грузины,азербайджанцы ну и т.д.- это кавказ.Во вторых курят и пьют не все русские девушки да и население города ,это не эталон, а скорее отбросы народа.А ведут себя националы в русских городах не от увиденного ,а потому что их так воспитали родители,что все другие нации и особенно русские это люди второго сорта и относиться к ним надо ну как к баранам в отцовском стаде.А курящих и гулящих женщин уже и на кавказе среди коренного населения нетак уж мало встречается,сам на кавказ каждый год бываю.
малоросс > БорисC
пост #83 / 22:53, 4 авг '09
все в кучу смешал и славян и тюрков.За 300 лет татаро-монгольского ига в славянском языке осталось много тюркских слов,кстати сарай, но это не значить что нужно вмешивать к украинцам половцев.
OSA > danandr
пост #84 / 22:58, 4 авг '09
Вся беда, что русских у власти нету!!! Ворье и коррупционеры! А таких примеров, какие Вы дали -куча! Не в нации дело! А в людях.
Ianis77 > Люся
пост #85 / 23:05, 4 авг '09
Кем и где служите, Люся? Что восхитительного на Кавказе?
Ianis77 > zachy
пост #86 / 23:06, 4 авг '09
Цхинвал - не Грузия!
Aлександр > Люся
пост #87 / 23:58, 4 авг '09
С Люсей согласен на 100%. Зачастую в Россию приезжают не самые лучшие представители этих народов, фигурируя в криминальных сводках.
nektoj
пост #88 / 00:43, 5 авг '09
баран ты наш(nikoliator)))), интересно,тогда почему после любой вашей(славянской) пьянки милиция находит кучу трупов по всей окресности,ну и конечно пару-другую недоеденных частей тел?покажите хотя бы одного людоеда кавказца!!!! просто нет. разуй глаза,разберитесь для начала в своих проблемах личной неприязни друг к другу. и еще на последок,умник,посмотри карту россии.армения, грузия, азербайджан никогда не были кавказом,все это считается закавказьем)
Анна57 > nikoliator
пост #89 / 00:56, 5 авг '09
Это глупо ,что Вы все поддаетесь,раньше все жили как одна семья,себе не уважающий не образованный человек только может вот так глупо говорить.Это кому то надо чтобы все грызли друг друга.
Задумайтесь на чем делают деньги? На войне и на наркотиках ,вот и подумайте.....
nektoj > vet1980
пост #90 / 00:58, 5 авг '09
может ты хочешь сказать,что вы, самураи, выпускаете авто качеством лучше? все наши храмы были разрушины оружием из рук федералов,поэтому и строили на не совсем федеральные деньги, на деньги добытые из под земли ЧРИ,нефть добывалась в чечне.
nektoj > Анна57
пост #91 / 01:03, 5 авг '09
Анна,больше всего и бесит недальнозоркость людей,так как nikoliator думают только жалкие и убогие люди...
Анна57 > nektoj
пост #92 / 01:10, 5 авг '09
Это провакация а Вы слабаки срзу поддаетесь,СТЫД и СРАМ ,больше мне нечего говорить.
У меня трое взрослых детей и внуки ,но даже своим внукам я учу только чтобы они уважали ВСЕХ и ВСЕХ,нет плохой нации есть плохие люди.
Вот думай кто баран ,а кто баранов ест????
tom
пост #93 / 01:22, 5 авг '09
лично мое мнение я согласна с Лужковым одна из причин почему не любят азербайд., груз, и тд.если каждый день будут показывать фильмы "ужасы об этих народах" думаю это заказ правительство овлечение людей от главной проблемы т.е экономика не куда не так ли зависим полностью от Запада имеем что только природные ресурсы а козлов нашли чеченцы и т.д У них многому можно научиться к примеру уважать своего мужа, любить своих детей, и их принципы мне роднее. Я жил в Казахстане где моими соседями были чеченцы казахи и русские скажу честно но я всегда буду с хорошим словом именно вспоминать чеченцов. Вы скажите почему они гордый народ и любят себя. А то что сейчас происходит там на Кавказе мне конечно понятно и не понятно, можно сказать их природные ресурсы не дают покоя вот и все
zachy > Ianis77
пост #94 / 01:25, 5 авг '09
Дорогой мой, то что Кремль, оккупировав Цхинвали, посадил туда марионеточное правительство и признал независимость своих марионеток, еще не значит, что Цхинвали перестал быть Грузией.
Кстати, тут и кроется источник ксенофобии. Точнее один из...
Анна57 > tom
пост #95 / 01:30, 5 авг '09
Том!! Вы умничка,все это для отводов от главных тем и проблем ,многим нужно чтобы панику рассеять среди народов ,чтобы люди забыли про то что каждый день все дорожает и дорожает,
nektoj > Анна57
пост #96 / 01:38, 5 авг '09
не плохо вы меня поставили на место.ндааа,стыд то приисутствует всегда,но прочитав всю ересь из написанного непроизвольно появляется желание ответить той же монетой.
Dekabrist > npn
пост #97 / 03:10, 5 авг '09
Русские Люди опомнитесь что же Вы творите ...Вы превращаетесь в нацистов и в тоже время принуждаете республики бывшего СССР войти в состав России.У ВАС уклон тогда рабовлодельческой Страны и Вы отстали от мирового развития на 1200 лет. Вперёд.
vet1980 > nektoj
пост #98 / 04:39, 5 авг '09
Может я хочу сказать что мы не самураи в деле машин. Но наши ракеты и например подводные лодки (построенные нами) не позволяют например турецким янычарам порвать чьи то ж на турецкий флаг. А разрушены дома были в ходе войны. Согласен первая война суть каприз паши и боруха перед выборами. Но вторая по сути оборонительная. Если помниш ее начали не федералы после лебедевского мира. И напомни мне чеить територия сопредельная с краснадарским краем до появления федералов была сплош мирная-трудолюбивая республика. и не резала в своей сталице не коренное население и прятала беглых уголовников и не печатала фальшивые авизо. Так что сделайте для начала хоть что то своими руками а потом потакайте других - типа у вас руки кривые (я собсно так и написал в первом посте)
wel > OSA
пост #99 / 07:44, 5 авг '09
Уважаемая OSA, у Русских Это не страх а разумная и вполне оправданная осторожность.А вод у гостей с кавказа именно страх. Этим и обьясняется их вызывающе-хамское публичное поведение.СТРАХ. Страх он стада сбивает в кучу и так эти "кучи" в таком виде вынуждены мигрировать, именно из за страха быть уничтоженными. Хотя,по большому счёту,эти страхи часто надуманны.Потому как, если бы эти Гости,"дети гор", вели себя именно как гости, а не как слабообразованное дикое горское сословие. ТО!поверте это бы никого не раздрожало бы. В современном обществе, по большому счёту в светском гсударстве не могут быть пременимы "законы гор", законы "шариата",законы "кровной мести" и прочей "средневековой" бретятины...
wel > OSA
пост #100 / 07:54, 5 авг '09
Ну а что!? "Мамай" если и не совсем русское имя то в полне росийское! Я уважаю его хотя тоже и глупости говорит, но это от молодости. А ты уважаемая OSA? говоришь опатриотизме,пытаешься нас чему то учить!? Зачем? Зачем ты бросил свою родину, свой дом, свой мама, папа и приехал к нам???
Ну а коли так,рас приехал, то почему ты так плохо к нам относишься? Будь просто ЧЕЛОВЕКОМ, живи, работай, наслаждайся жизнью. Это блоха седящая на собаке может эту же собаку и ругать, за то что она её плохо кормит.
Не нужно уподобляться той блохе. (Я так думаю!)
wel > Нарт
пост #101 / 08:18, 5 авг '09
Ты свою ненависть вставь куданидь себе! Вспомнил блин войну 1763 года!? Зачем!? Ну да генацид! А ныне то живущие в чём виноваты??? А война 1941-45 год, которая всех сплотила, обьединила. Сделала по настоящему братьями. Всем "миром" поднимали страну (СССР тогда ещё)из руин. Россия себе дороги не строила (центральная Россия),дома, города...Но зато всем братским республикам помогала востанавливаться. Но когда ЭТИ братские республики окрепли ТО! захотели самостоятельности. И они её получили, а что с нею делать дальше не знают,не смогли совладать. И тогда во всех своих несчастьях обьявили Россию. А за одно, что бы "богатый" запад пожалел И ДЕНЕГ ДАЛ.
vick
пост #102 / 08:19, 5 авг '09
во всём мире не любят хамов и грязнуль.
Юлия1 > Нарт
пост #103 / 09:10, 5 авг '09
По Вашей логике получается, что русские не должны любить татар и монголов, шведов и немцев, французов и итальянцев (тех, что за фашистов воевали), поляков и т.д. и т.д. и т.д.. Если и не любят они их, то не потому что когда то они нападали и воевали с Россией. Я не расист и не ксенофоб, Бог миловал, но вот хамское поведение людей возмущает до глубины души.... Справедливости ради скажу, что не только кавказцев и закавказцев, но и других народов и национальностей
Люся > zachy
пост #104 / 10:31, 5 авг '09
Я не вижу оккупации,если народ рад такой "оккупации", значит так и нужно. Скорее это дружеская помощь, а вот тем, кому выгодно нагнетание обстановки, тот и усматривает оккупацию.
Люся > Ianis77
пост #105 / 10:38, 5 авг '09
Я работала в службе снабжения Газпрома, сейчас на инвалидности (инсульт). А восхитительно на Кавказе все, начиная с уважения к старшим, женщинам и кончая природой, фруктами, кухней. Я обожаю и восхищаюсь всеми народами. Бывала и у бурят и у чувашей, и казахов...вообщем везде. Меня всегда интересовала култьтура (наследие) народов. Поверьте в каждой нации есть чем восхититься и ужаснуться, но это их культура и необходимо ее принимать такой, как она есть. А искать в чужом глазу соринку..это по крайней мере глупо, на себя посмотреть нужно сначала. Как говорится ищи дурака в зеркале.
Люся > Aлександр
пост #106 / 10:38, 5 авг '09
Спб, если побольше людей так рассуждали, было бы меньше гадостей, а значит и бороться с этой гадостью нужно вместе , а не лить друг на друга грязь.
Люся > efanatolii
пост #107 / 10:52, 5 авг '09
Прежде чем тем тебя начали уважать другие, научись уважать себя сам. Найди в себе хорошее среди всего плохого, и акцентируйся на этом хорошем. Жаль, что человек в зрелом уже возрасте такое правило не усвоил, тяжело наверное от этих мыслей живется? Мне тоже 58, я инвалид, очень больна, у меня погиб муж, вернулся с армии сын смертельно больным, а ему всего 39. У нас мизерная (как и у всех, не только россиян) пенсия. Но мы нашли способ подрабатывать. живенм очень активной жизнью, но не имея возможности выходить из дома, общаемся в онлайне в т.ч. в играх. Знаете как интересно общаться с молодежью.Призываю: любите жизнь, людей и все к Вам вернется с такой же любовью. И никто никому ничего НЕ обязан. Счастья Вам.
Эдгар
пост #108 / 11:30, 5 авг '09
Всё зависит от обстановки. Когда ты приезжаешь на ИХ территорию – это радушные, гостеприимные люди. Когда они оттуда выезжают, то становятся обособленными и замкнутыми, ищут родственников, земляков и создаётся местный клан, в котором существуют свои законы. Им безразличны обычаи людей, которые их окружают. Исчезает лёгкость общения, тем более, что многие не изучали русский язык даже в школе. Молодежь, которая ничего не видела, кроме своей улицы, видит в них чужаков, а некоторый процент ксенофобов ( они есть в любом народе) начинает внушать ей, что это враги.
В 1976-79 годах был я в Монголии. Общение с населением не составляла труда, т.к. большинство монголов, особенно молодёжь, прилично знала русский язык и русских уважали.
Сейчас всё это в прошлом. Вина лежит на обоих сторонах.
777Maksim777
пост #109 / 11:38, 5 авг '09
В РФ плохо относятся не к кавказкой национальности, а к Поведению представителей кавказкой национальности, просто сюда едут не лучшее представители кавказа. Вообще дело не в любви а в уважении, если едешь в арабские страну будь готов отказаться от алкоголя и не глазей на женщин, у каждой национальности есть свои обычаи и их надо уважать. А вооб ще как то странно грузин здесь не любят но их почти столько же сколько в самой Грузии:)
danandr > OSA
пост #110 / 11:48, 5 авг '09
Полностью с Вами согласен.
Добрынюшка > Люся
пост #111 / 12:09, 5 авг '09
Вы абсолютно правы - у каждого народа есть что-то прекрасное, заложеннное от века. Это именуется архетипом. В архетипе русского народа, как бы его ни искажали и оскверняли - доброта, мирность и созерцание божества, что хранимо и расцветёт в свой час, и этот час близок!
А уважение людей, наций, гуманизм - "золотое правило" всех культур и религий - как хочешь, чтобы поступали с тобой, и ты поступай с ними - сегодня необходимо понять, если мы не хотим сгореть в атомном апокалипсисе или ещё чем-то.
Приятно видеть трезво и благородно мыслящих людей, не идущих на поводу идеологических штампов. Вы - настоящая русская душа, здоровья Вам!
Dekabrist
пост #112 / 12:16, 5 авг '09
ну прямо в россии и россияне -всё в шоколодаде...все любят,уважают и не оскорбляют людей других национальностей из бывшего Советского Союза ------и это сами татары,таджики ,узбеки ,грузины,евреи ---себя Хачиками называют.И на улицах Москвы убивают только русских а с пробитой головой лежит не Хачик а русак.,какой дурак поверит в этот бред.А евреев вовсе не склоняют,не ругают и жидами не называют Ну просто божья благодать Россия стала по щущьему веленью и обелить себя ей захотелось перед миром за свой антисемитизм.
Dekabrist > AlNik
пост #113 / 12:34, 5 авг '09
а ты не ври и не передёргивай---не только русский народ пострадал а страдали все народы и на вышках сторожевых и в охране лагерей ,и при раскулачивании деревень и при растрелах и при пытках и в отделах первых на заводах были русские одни они и норму выполняли .И ты такой же из таких ...а посмотри теперь как вы русские клянёте всех грузин ...а ведь грузины в войну великою с фашизмом отличились и воевали хорошо и есть герои советского союза а из трёх солдат что водрузили знамя над рейхстагом был один Грузин _Кантария его зовут!И евреи тоже воевали и так же были награждены и то же есть герои советского союза ----но вы русские зовёте их Жиды!Да Все сражались и не плохо ...и всем почёт им а потому преступно в такой тране огромной ----националистом быть .Нужен ЗАКОН по которому таких ублюдков ссылать в тайгу на лесоповал.
Dekabrist > OSA
пост #114 / 12:34, 5 авг '09
а всё остальное они пропили.
esmeralda
пост #115 / 14:20, 5 авг '09
Честно говоря непонятно для чего всё это разжигание межнациональной вражды и кого опрашивали..Я русская, не страдаю никакой ксенофобией, а если она у меня когда-нибудь возникнет, то наверное в отношении русских кстати. В отношении других народов вряд ли, хотя мне очень не нравится когда не знают языка страны, в которую приехали жить и работать. В этом плане кавказцы получше всё-таки говорят на русском, а вот азиатам особенно в сфере питания приходится постоянно по 300 раз повторять что тебе нужно,а в ответ слышать мычание. Работайте на здоровье, но учите язык! Это не иностранные государства, которым простительно, это бывший СССР! Стыдно должно быть.Во-вторых: я замужем за турком,он врач и имеет высшее образование,в России работать не собирается,но почему когда он приезжает сюда,я должна за него трястись,что какие-то ублюдки его покалечат или оскорбят только за другой цвет волос и глаз?Кому и что он сделал?Русские-очень агрессивная нация, даже посмотреть на современную молодёжь и как они общаются,одна агрессия,в метро пьянь и укуренные отморозки,а если кого-то тронут - никто даже не обернётся и не поможет,я сама видела как парня в метро избивали - никто не встал!Вот что страшно. Мне страшно жить в собственной стране среди своих.Других наций я не боюсь.
Ianis77 > zachy
пост #116 / 22:48, 5 авг '09
Посмотрим глубже.... Осетин и грузин, наверное, не тоже самое, что негр и чукча???? Наверное их народности объединили гораздо раньше???
Ianis77 > Люся
пост #117 / 22:57, 5 авг '09
Я служил на Кавказе. Не забывайте что Северный Кавказ-не только Чечня, Ингушетия и т.д., но и Ростов-на-Дону и т.п. Мои родственники живут в этих краях. И уважение к Матери, Бабушке, старикам не меньше , чем в остальных республиках. Восхищайтесь своим народом, а не чужим. Везде лучше-где нас нет.
Моника
пост #118 / 02:11, 7 авг '09
С каких это пор не любят? с тех самых, когда это стало кому то невыгодно? или не модно? или когда стало можно вот так легко такие статьи писать? чушь полная... с месяц бы прокрутили фильмы прошлых лет и показали новому поколению как эти народы жили, (такие как отец солдата и т.п.) и кто тогда себя бараном чувствовал... кто тогда задумывался, кто и откуда с кавказа или с закавказья... Культура прошлых лет о многом говорит... тогда всех с кавказа грузинами считали, и разницы никто не знал грузин это абхазец или представитель другой национальности заселяющих Грузию... никто не спорил, просто жили, ездили отдыхать к друг другу, кто летом на моря, кто зимой в россию на снег посмотреть...а когда в стране начался "грандиозный кризис" (отмечу не на национальной почве, а на политической)тогда и выгодно стало винить во всем различия людей и делить границы. И настраивать граждан друг против друга, правительство и само со всем может разобраться, ан нет, они как зрители на скачках, только ставки делают... А в Россию не от хорошей жизни едут, а работать это сущность человека искать там где потеплее, и тут сразу же появились те которые видите ли не любят "неруских"...а когда хорошее время было и на кавказ отдыхать ездили тогда любили? почему? потому что можно было просто приехать и помощь не нужна была никому.. нечестно так..задумались бы...все мы пешки... в чужой игре...
Stanislav > Моника
пост #119 / 07:02, 7 авг '09
Моника, РАНЬШЕ все спокойствие держалось на штыках. Как только штыки ослабли, кавказцы престали играть навязанную им фальшивую роль т.н. "братского" народа. Отсюда - геноцид русских в Чечне еще ДО войны, унижение и выдавливание русских СО ВСЕХ кавказских республик. Вопрос не в том, что любим мы кого-то или не любим. Мы ДИАМЕТРАЛЬНО разные с разной историей и абсолютно разным менталитетом. В личном плане да, мы можем дружить, но на национальном уровне мы не можем существовать вместе. Русские для них - люди из абсолютно другого и принципиально неприемлемого для них мира. Мира, где нет клановых традиций и родоплеменных отношений. Где женщины имеют равные права с мужчинами и их свободу никто не ограничивают. Где люди полагаются на ГОСУДАРСТВО, а не на первобытные законы, гордо именуемые "обичай". Отсюда и бесконечный конфликт представителей кавказских народов, попадающих в русскую среду, отсюда отношение кавказцев к русским как к третьим людям, которое они уже даже и не скрывают - почитайте любой кавказский форум, особенно чеченский, много нового о себе узнаете.
Хамское поведение, неудержимая тяга к криминалитету - это отражение глубокого конфликта кавказцев с российским обществом, законы которого идут вразрез с их МЕНТАЛИТЕТОМ. Попытка объяснить этот факт появлением якобы каких-то обезличенных "подонков" не выдерживает никакой критики. Отдельные подонки просто физически не могут определять межнациональные отношения. Нам пора понять, что Кавказ это НЕ Россия, сами кавказцы уже давно открыто об этом говорят. И пора признать, что законы нашего общества там никому не нужны и не играют никакой роли. Русских на Кавказе почти не осталось. Все взаимоотношения там решаются не на основе законов РФ, а согласно местным традициям. Кавказ, как бы мы не старались, в итоге пришел к тому состоянию, которое для них привычно и ментально ближе. Пора признать то, что уже де-факто произошло - мы друг другу не нужны. Мы можем дружить и ездить друг к другу в гости, но пусть каждый живет в своем доме. Мне не нужны кавказцы на рынке в своем городе (99% русских с этим согласятся) и я не хочу кормить из своих налогов полуголодные дотационные республики, а я им не нужен со своими великодержавными принципами на Кавказе. Точка. Толерантность приводит лишь к усилению взаимной неприязни и ненависти. Толерантность привела к появлению фашистов у народа, победившего фашизм. Толерантность развращает самих кавказцев, проживающих в русских городах и селах, провоцируя их на вседозволенность и презрение к русским. Пора понять очевидное..
Гаджимурад > Stanislav
пост #120 / 11:58, 7 авг '09
Золотые слова но вы не фига не делаете чтобы их реализовать. Может уже пора вставать Русскому народу за независимость Кавказа. Мы не можемь просить этого потому что не хотим еще один геноцид Кавказского народа. Хватит жить с фантазиями 99% это сила. Успехов вам!
Stanislav > Гаджимурад
пост #121 / 00:50, 8 авг '09
Салам! Приятель, да все русские уже давно поняли это. На бытовом уровне 100 проц. и больше за то, чтобы Кавказ отделился. Все уже устали от этой "братской" дружбы, превращенной в откровенную фальш. Амплитуда взаимной неприязни уже достигла своего пика просто. Только зомбированные псевдопатриоты кричат, что Кавказ наш. Наш.. смешно - наш, но без нас. С тем же успехом можно объявить Марс нашим. Но таких в общей массе единицы, хотя их число и растет, потому что по ящику идет постоянная промывка мозгов про то как все замечательно и как мы дружны. К огромному сожалению сейчас нет политиков, которые могут взять на себя смелось признать очевидное. Их нет, потому что такая реформа означала бы конец монополии временщиков у власти, как центральной так и региональной. В центре боятся вообще что-либо изменить, на местах марионеткам выгодно воровать халявные милиионы. Но необратимый процесс не изменишь. Массовое сознание (вернее, ОСОЗНАНИЕ) невозможно игнорировать бесконечно. Кавказ все равно уйдет, по нашей или по своей воли. Если по нашей, то будет мир и впоследствии реальное, а не мнимое уважение друг к другу.Если не по нашей - то боюсь, будет взаимная ненависть и национальный фашизм, как у вас так и у нас.
Успехов и вам и вашей семье. Рад, что есть думающие люди.
esmeralda > Stanislav
пост #122 / 13:26, 8 авг '09
Ну и что от России останется, если мы отпочкуем всех по разности менталитетов?? Давайте отсоединим Кавказ, Алтайский край, Башкирию, Татарстан, Чувашию, Мордовию, чукчей в конце концов тоже отсоединим. И одну Москву оставим. А может у меня с соседом по квартире одна национальность но разные менталитеты и образ жизни, отсоедините меня! Требую отдельного государства! Нельзя так землями разбрасываться, особенно теми что из покон веков были нашими, ещё до образования СССР. Вы думаете отделив всех у нас не будет приезжих на рынках? Да ничего подобного! Узбекистан, Таджикистан давно отдельные государства и что? У нас нет азиатов? У нас не заняты ими практически все рабочие места? Поверьте в любом случае нашему продажному правительству найдётся что и кому продать, будь то квартиры, земли, рынки, магазины и т.д. и т.п. Нельзя делить государства только по национальному признаку. В Америке живут одни эмигранты и что они плохо уживаются вместе? Я не думаю что у всех один менталитет. Россия изначально многонациональное государство.
esmeralda > Гаджимурад
пост #123 / 13:26, 8 авг '09
Я прошу прощения за любопытство, а что будут делать Чечня, Дагестан, Ингушетия и иже с ними, став независимыми государствами? Опять все в Россию полезут не сомневайтесь. Бывшим союзным республикам после получения независимости, я никак не пойму, что жить легче стало?? Что у нас благополучно процветает Украина или Латвия? Что у нас Грузия, Узбекистан, Киргизия самые развитые страны? Ничего не изменилось! Они все здесь.
Гаджимурад > esmeralda
пост #124 / 17:14, 8 авг '09
Здравствуйте Esmeralda а что делают Эстония,Латвия,Литва,Болгария,Польша... можно перечислить пол мира ведь у них нет не нефти не других природных богатств и они не уезжают ни куда за грязной работой. Подумайте!
esmeralda > Гаджимурад
пост #125 / 17:45, 8 авг '09
Откуда такие сведения что не уезжают? Уезжают! В другие европейские страны ещё как на заработки уезжают! Польшу и Болгарию трогать не надо, они никогда не входили в состав России. Про Прибалтику можно только промолчать - страны почти банкроты. У меня там много знакомых и родственников живёт, не заблуждайтесь на этот счёт. А их присутствие в Евросоюзе - тривиальная очевидная антироссийская политика.
esmeralda > Stanislav
пост #126 / 17:51, 8 авг '09
Интересно на какие законы и на какое государство полагаются российские граждане?? Пора давно признать, что в стране беззаконие и бесправие! Кто-то наживается на государстве, а государство наживается на остальных! Продажная милиция, таможня и прочее. О каких законах Вы говорите?? Если хотите чтобы другие их соблюдали - русским самим нужно не забывать их соблюдать, а потом заставлять других.Что слабо? Да потому что нет никаких законов. Менты могут убивать людей, сбивать, избивать и оставаться безнаказанными, поговорим о законах? Во многих странах уживаются люди разных национальностей, вероисповеданий и менталитетов, но все они соблюдают закон и порядок страны, куда они приехали. Потому что там закон един для всех и единая система соцобеспечения. Стыдно за страну, за стариков нищих, которые мир обеспечили всему этому миру!!И в итоге живут хуже всех. А мы только о национальностях и расовой неприязни рассуждать умеем, прикрывая тем самым реальные причины существующих проблем. Благодаря вот таким вот борцам за национальное разобщение развалили великую страну и великую систему, и мы сейчас имеем то, что имеем. Вилами надо держать всех оказывается без исключения! И русских тоже, которые уже давным давно как цыгане разворовали и разграбили своё же государство.
esmeralda > Гаджимурад
пост #127 / 18:26, 8 авг '09
геноцид КОГО простите??? кавказского народа?? Это с ЧЬЕЙ стороны то?? РАзве только что со стороны самого кавказского народа, как это уже было ровно год назад! Россия только и делает, что занимается проблемами на Кавказе, когда кавказец убивает своих же собратьев. Это может быть Осетия очень хочет независимости?? Да пожалуйста! Только когда их сотрут с лица земли к России за помощью бежать не надо, ок? Видели мы уже всю независимость.
Гаджимурад > esmeralda
пост #128 / 19:20, 8 авг '09
ТВ надо меньше смотреть надо реально поразмыслить. К сожелению это не то место где можно говорить на такие темы.
esmeralda > Гаджимурад
пост #129 / 20:14, 8 авг '09
Гаджи ещё раз объясняю - мне не нужно смотреть телевизор чтобы понимать что происходит. Моя близкая подруга из Северной Осетии, а друг - из Южной. Вы думаете я никогда не была на Кавказе? Очередное заблуждение. Я не привыкла голословить.
Гаджимурад > esmeralda
пост #130 / 21:27, 8 авг '09
Вы прекрасный человек Эсмеральда! не портьте себе настроение мы нечего не можем изменить.Только Русские решают какую роль нам дать. Приятно было с вами общаться! Мир твоему дому!
esmeralda > Гаджимурад
пост #131 / 11:58, 9 авг '09
Гаджи взаимно! Бог в помощь! О политике можно спорить бесконечно, приведу лишь последний пример о вопросах национальностей: моя подруга на вопросы своих же собратьев по крови "А ты случайно не осетинка?" отвечает "Я россиянка!" (не русская, не дагестанка, не чувашка, не немка, а россиянка). То же самое отвечаю я на подобные вопросы как обладательница даааалеко не славянской внешности. На мой взгляд исчерпывающий ответ. От души всех благ!
Stanislav > esmeralda
пост #132 / 06:07, 10 авг '09
"Интересно, на какие законы и на какое государство полагаются российские граждане?" На гражданский и уголовный кодекс, а не на обычаи. Заставить их соблюдать русских вполне возможно (равно и все остальные народы РФ, кроме Кавказских) - была бы воля гос-ва. Два десятка лет деградации института власти в стране - лишь исключение из тысячелетней истории России, в которой закон и порядок, установленные ГОСУДАРСТВОМ, всегда играли первостепенную роль в обществе.
НА Кавказе же центральную роль ВСЕГДА играли национальные традиции - обычное право (адат), которое превалировало даже над религиозными законами. Поэтому непрекращающиеся со времен покорения Кавказа попытки заставить народы, населяющие это регион, жить по законам Российского гос-ва ВСЕГДА буксовали. Временные периоды стабильности и порядка достигались ценой невероятно жестоких карательным мер. В частности, наиболее нашумевшее в истории выселение Сталиным чечено-ингушей было отчаянной попыткой гос-ва положить конец бесконечным мелким народным восстаниям и бандитизму, непрекращающимся вплоть до конца ВО войны. Как только наступили более либеральные времена, все вернулось на круги своя, чему вы являетесь свидетелем.

Что касается татар, башкир, калмыков и пр. тюрко-монголоязычных народов, то мы с ними уже ТЫСЯЧУ лет вместе живем со времен Волжской Булгарии. За это время наши отношения с этими народами стали настолько неразрывными, что говорить о каком-то "отпочковании" просто смешно. Кавказ же ВСЕГДА был для нас чужой и был завоеван ТОЛЬКО для обеспечения военной дороги до Грузии и Армении, которые попросились под защиту Российской империи под угрозой полного уничтожения Турцией. Никакой другой необходимости его включения в Россию гос-во прост не было. Что это стоило России? Сотни тысяч смертей со времен Ермолова, миллионы рублей в обустройство, результат - воз и ныне там. Даже хуже - русских вообще выжили оттуда. За исключением Осетии, традиционно пророссийски настроенной, хотя и несильно отличающейся во всем остальном от всего Кавказа.

Эсмеральда, НА БЫТОВОМ уровне мы можем дружить, об этом говорят почти все, кто был или жил на Кавказе. Но на более широком, на национальном уровне мы находимся в бесконечном конфликте друг с другом. Кавказцы, в отличие от татар, башкир и т.п. не могут и не хотят интегрироваться в российское общество так, как хотим этого мы. Пора понять, что даже великие страны порой делают ошибки, которые в итоге могут обернуться фатальными последствиями. ВСЕ великие империи развалились и все бывшие колонии в конченом счете стали независимыми. Никакие выводы не напрашиваются? Нет ничего в этом мире вечного..

P.S. Ваша трогательная забота о теоретическом будущем этого региона в случае его гипотетического отделения умиляет. А вам не все равно, что там будет и как там они будут жить. Какое нам до этого вообще в таком случае будет дело, у нас, что своих проблем не хватает!? Да пусть хоть на Луну летят, вам то что, что вы за них думаете? Мы привыкли все время проявлять о
esmeralda > Stanislav
пост #134 / 13:08, 10 авг '09
Станислав Вы неправильно поняли - это была не трогательная забота, а простое любопытство (как я ранее указала) на стремление быть независимым государством. Ну отделятся они а дальше что? Мне то честно ни горячо ни холодно, но они опять будут все здесь! Никто не посадит их в один вагон (как Сталин когда-то) и не вывезет в их страны. Слабовата система для этого! Они не смогут существовать самостоятельно, ничего не изменится с их отсоединением я Вас уверяю!И это опять будет проблемой России, как это было всегда. Лично я против отсоединения какой-либо из частей, ибо просто-напросто пойдёт цепная реакция, несмотря на то как и кто к нам относится. Америка по-любому положит все силы этому поспособствовать. Они умеют превратить даже братские народы во врагов.
Stanislav > esmeralda
пост #136 / 20:16, 10 авг '09
Система слабовата именно сейчас. А если обсуждаемый нами вариант развития страны осуществиться, то вопрос иммиграции кавказцев (как и всех остальных) в Россию будет зависеть исключительно от иммиграционных правил. Думаю, что если уж будут изменения в первом, то логически изменится и все остальное - это уже гораздо менее амбициозная и вполне осуществимая задача. Есть очень близкий и вполне реальный пример - Белоруссия. Там ВООБЩЕ нет трудовых иммигрантов. Существующие там законы практически исключают на 90% трудовую иммиграцию и отдают приоритет местному населению. И ничего - ВСЕ белорусы работают, стройки стоятся, улицы метутся, на рынках только СВОИ. И никакой ксенофобии как результат.

Цепная реакция не пойдет. Кроме Кавказа в России никто с оружием в руках даже по горам (степям) не бегает и русских тотально не выживает. НИКТО. Татарстан единственный раз потребовал большую автономию, чем реально имел и, получив ее, успокоился. И, кстати, Татарстан (как и Башкирия) сейчас один из самых развитых регионов страны. Очень наглядный пример САМОСТОЯТЕЛЬНОГО управления.

Страшилки про вездесущих американцев - это продолжение национальной русской традиции по поиску кого-то третьего, чьей злой воле приписывались все беды России. Американцы сегодня в списке врагов народа обошли даже евреев и масонов. Завтра, судя по СМИ, к ним добавятся "хохлы".. Не американцы, а МЫ САМИ создали то, что сейчас имеем.

P.S. За сим разрешите откланятся, все свои агрументы я высказал. Удачи вам и "не читайте советских газет перед обедом", как мудро говорил профессор Преображенский:)). Приятно было пообщаться.
esmeralda > Stanislav
пост #137 / 21:18, 10 авг '09
Мне тоже, и напоследок Станислав не сравнивайте несравнимые вещи, а именно Белоруссию с Россией, Кавказ с самостоятельными странами,эта система никогда работать не будет, Татарстан - не самостоятельное государство, это автономный регион, но не отделённый от России ни в экономическом, ни в каком-либо другом плане, Москва тоже вполне развитый регион. Как я поняла Вы бы и за их обособление голос отдали. Так а чтоб Ивановскую область не отделить я повторяюсь? Они тоже будут прекрасно развиваться самостоятельно.Как и Владимирская, Нижегородская и ещё куча областей. Да...рада я однако что у наших правителей хватает той самой малости ума этого не допустить. Про стройки и помойки. Прошу прощения про подметание дворов: а Вы бы пошли дворы то подметать? или мы с вами не для того созданы? я думаю человек с образованием не пойдёт, да и без образования наверное тоже - он лучше пить себе спокойно будет. Или за такую работу запросит немалые деньжата. А тут тебе на - дешёвая рабочая сила! Про Америку: уловить ход событий за последнее столетие я думаю Вы как любитель истории смогли бы по крайней мере. Во многом безусловно виноваты мы. Но как-то мне не даёт покоя скоропостижная кончина двух государств, одно из которых я считаю своей родиной, не без участия "друзей" из-за океана. Спасибо за внимание.
npn > Dekabrist
пост #138 / 11:40, 11 авг '09
Нацизм, если вспомните именно на страхе и вырос. После войны в разорённой Германии. Так что будет развиваться ксенофобия, пока страх есть.
Stanislav > esmeralda
пост #139 / 13:54, 11 авг '09
Ну и тогда напоследок, то о чем я вас не спросил в последнем своем комментарии.
Вы проигнорировали мое утверждение о том что НИКТО, ни в Татарстане, ни уж, тем более, в Ивановской области все же не бегает с оружием в руках с соответствующими призывами. НИГДЕ кроме Кавказа не идут НЕПРЕКРАЩАЮЩИЕСЯ позиционные бои то с одной, то с другой партизанской группировкой. НИГДЕ кроме Кавказа не идет методичный отстрел руководящего состава силовых органов. И, наконец, самое главное - НИГДЕ кроме Кавказа ежегодно не гибнет столько молодых парней, способных создать семью, родить детей, построить дом..
А теперь ответье, Эсмеральда, без экивоков и различных оправдательных условий. Ответьте честно и просто: вы лично готовы отдать своего собственного сына (предположим, у вас он есть), которого вы носили под сердецем, не спали ночами и вот, когда он вырос, ВЫ ГОТОВЫ отправить его на очередную непонятную Кавказскую войнушку ради "великой и единой страны"? Пожертовать им не ради защиты отечества как во время ВВ войны, а ради красивой великодержавной идеи в патриотической обертке? И получить потом цинк (не дай Б-г!) с благодарственной грамотой от Минобороны? А?
esmeralda > Stanislav
пост #140 / 15:27, 11 авг '09
Станислав, опять забыли добавить слово..ПОКА НЕ БЕГАЮТ. При малейшей конфликтной или иной политической ситуации забегают. Украина тоже раньше никого оружием не снабжала - и только не говорите мне что я опять насмотрелась ТВ я Вас умоляю!!!Я его в принципе смотрю редко - боюсь поседеть раньше времени. Станислав про войну: сына у меня пока нет, надеюсь всё же что когда-нибудь будет дочка. Войны были всегда и везде. Мир не может существовать без войны! Закончится кавказская - начнётся другая!!Какого спрашивается мы тогда в афган ребят посылали?? Вот это точно уже не наша заварушка была.Оружие в чечню поставляется той же самой Америкой (как бы Вы её не оберегали от грехов, они всё же есть),та же Турция (гыыы моя вторая страна) укрывает чеченских террористов (и потом сама же борется с курдами), всегда найдётся кому и что спровоцировать. Мне страшно даже подумать что будет когда природные ресурсы всё же начнут иссякать о-О. Кавказ будет нервно курить в сторонке... Кавказ САМ присоединился к нам (дабы от турков спастись - никого насильно не тянули), как только угроза отпала - все захотели самостоятельности, так вот как только она появиться снова - все попросят защиты у России и мы как обычно всем поможем. Южная Осетия нам не принадлежит, но мы же защитили - защитили.Да жалко солдат, жалко людей которые гибнут по вине жалких провокаций дебилов-политиков.А сына я не хочу потому что не отправят его в Чечню - так заберут в армию! У нас что условия в армии лучше что ли? Я даже не знаю что лучше Кавказ или наша армия. Ну это Станислав в любом случае сплошная демагогия, поскольку сын мой родится и будет проживать уже совсем в другом государстве и армейский долг будет исполнять там. Я Вы знаете фаталист. Никто не знает что случится с близкими завтра. Да я переживаю, а за детей переживала бы вдвойне, но это жизнь и некоторые ситуации мы не в силах изменить, а тем более политические распри, войны, армии, долг родине и т.д. и т.п.Про суверенитет и развал СССР я уже говорила: всем дали свободу, однако все приехали сюда. Раньше хоть как-то при Советском Союзе (я конечно не велика была тогда) их в Москве и других городах столько не было!Все жили на своей территории и может не шикарно, но достойно. Нет!Всем захотелось самостоятельности. Это мой Вам пример развития отделившихся республик.
unita
пост #141 / 23:49, 13 авг '09
Что можно сказать еще?для примера посмотрите что происходит в США,в черных кварталах белого человека в лучшем ограбят-в худшем все что угодно.
Тоже самое начинает происходить у нас.Эти "люди" чужды русскому человеку по традициям и.т.д. Наши власти оградили себя от действительности охраной , мигалками и.т.д.,они не знают реалий,и начинают шевелится когда от мерзости которую совершают эти "люди" уже нельзя молчать!
Но самое главное что сами "люди" которые к нам понаехали не понимают что рано или поздно придет нормальная власть и кому то придется очень не сладко. А что показывают "бравых кавказцев" это просто пиар.Они бравые только когда ты один а их не менее десяти! И только остается сказать,НЕ БРАТ ТЫ МНЕ А ГНИДА...............
Stanislav > esmeralda
пост #142 / 14:00, 14 авг '09
Я так и знал, что ответом на мой конкретный вопрос будут подобные по буддийски отрешенные рассуждения о неизбежном характер войн во вселенной. Кстати, неплохо бы тогда продолжить такую логику - убийства и воровство всегда были есть и будут, зачем изолировать убийц и воров от общества? Все равно появятся новые...
И все таки, Эсмеральда, ответа я так и не услышал - вы готовы принести свою жертву (в прямом смысле слова) во имя единения Кавказа и России? Мне не терпится услышать от вас хотя бы теоретический ответ на хотя бы вымышленные условия (наличие сына призывного возраста). Иначе все ваши рассуждения выглядят банальной демагогией.
P.S. В Афган, кстати, посылали умирать НИ ЗА ЧТО именно демагоги политики, рассуждающие об красивых идеалах коммунизма. И что интересно - их дети никогда там не были.
esmeralda > Stanislav
пост #143 / 20:14, 15 авг '09
Станислав ей Богу ну что Вы хотите от меня услышать? хочу ли я своего сына на войне видеть? нет у меня сына, не хочу я войны! Но если война, значит война! И если его заберут в армию, значит заберут! И если он будет воевать за Родину и мир в ней - я буду им гордиться!Не за единение Кавказа и России (Кавказ - уже Россия), а за мир и порядок в стране. Нелепый вопрос "Хотите ли чтобы Вашего сына убили?" - Вы в своём уме простите? Вам так не терпится услышать, что я этого хочу?? Как я могу этого хотеть? Вы вот хотите? Никто этого не хочет!! Но повторяю есть события которые от нас не зависят!! Так же как и кирпичом по голове получить можно! Про воров и бандитов - дык они и так все на свободе, о чём Вы правда? Они среди нас!И убивают и воруют каждый день, а если даже отсидят - снова воруют. Про политиков: думаю Вам известно, что сын Сталина погиб на войне. Потому что война - есть война. Давайте вообще теперь никого не будем посылать наводить порядок - и пусть террорюги разнесут всё к чёртовой бабушке. Отделить Кавказ или нет,если они есть и с ними не бороться - разнесут.
Stanislav > esmeralda
пост #144 / 09:49, 17 авг '09
Опять общие рассуждения про неизбежность и предопределенность всего и вся. Или вы не поняли мой такой простой вопрос, судя по вашему нелепому предположению, что я якобы хочу чтобы вашего сына убили... Слова про вымышленные условия вопроса вы не поняли? Или не хотите прямо ответить? Эсмеральда, тема нашей полемики не про гражданские конфликты вообще, не про то, что может всякое случится, не про жестокость в российской армии, не про Татарстан, Башкирию и пр. регионы и не про кирпичи, падающие на головы, а про КОНКРЕТНУЮ и реально существующую ситуацию на российском Кавказе, про ту вялотекущую войну, которая там идет с 1994 г., про то что уже ФАКТИЧЕСКИ ДАВНО произошло - полная потеря контроля над этими территориями, выживание русского населения оттуда и бессмысленные ЕЖЕДНЕВНЫЕ смерти наших солдат в этом регионе непонятно за что.
Учитывая нашу тему, ответьте мне прямо, без явного увиливания, девушка: " я лично готова отправить своего сына (если он у меня будет) воевать не за "мир и порядок" вообще, а КОНКРЕТНО за то, чтобы Кавказ оставался в составе России. Для меня цена за единую и неделимую страну ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, даже возможной смерти моего сына".
Вот так слабо ответить? Без пустых и размытых фраз о неизбежности войн, о потери территорий, о необходимости "бороться с ними" (с кем с ними, кстати?).
P.S. Сын Сталина умер на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне, ЗАЩИЩАЯ страну. На ТАКУЮ войну я бы не только благословил бы своего сына, дочь, но и сам бы пошел.
esmeralda > Stanislav
пост #145 / 14:07, 18 авг '09
Станислав, опять мы на разных языках говорим!! Да я пошлю своего несуществующего пока сына на защиту родины и целостности страны! Только мне не понятно совершенно Ваши заблуждения по поводу насильного удерживания Кавказа в составе России. Это Вы по кому поняли то? Вы уверены что ВСЕ 100% хотят отсоединения? Это Вы вообще на основе чего поняли? Вы думаете там местное население не защищает наших солдат?? ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ! У меня бывший молодой человек воевал в Чечне, и не Вам мне объяснять кого посылать туда а кого нет.Да воевал, да вернулся живой, но воевал он с террористами, а не с мирным населением!!Оставьте рассуждения что они хотят самостоятельности и бла бла бла.Это как раз демагогия. Потому что обычное население как раз и не хочет никакой независимости, они хотят мира и порядка. А то что им не нравится жить в Москве или в других российских городах и они не приспосабливаются к нашему менталитету - так это их личное дело, не фиг ехать сюда - в ауле и живите. Русских там нет, потому что там делать нечего!!Ку-ку!!Воюют с террористами и экстремистами, а не с населением, которое якобы независимости просит.Да мой несуществующий сын тоже бы поехал с ними бороться, я Вам официально заявляю. И показал бы им где раки зимуют! Всё!
nektoj > vet1980
пост #146 / 15:02, 22 авг '09
если б не первая война,то кровь в нашей республике не лилась до сих пор,руки которые начали вторую войну были не только чеченскими,русские там были тоже(не забывай),главарей этих банд могли стереть с лица земли раз 20,если не больше,но.....,значит все было сделано с помощью правительства,во вторых авизо просто так не печатались,все было сделано с помощью людей сидящих в центробанке, в третьих сколько беглых уголовников прячет москва при помощи правительства не счесть, и еще ты наверное совсем не знаешь историю кавказа,войны бывают практически каждые 10лет. и еще ты упрекнул в том,что вы сделали ракеты и подводные лодки,они были сделаны при помощи немцев и евреев.все строилось во времена ссср и ты не можешь утверждать,что все было сделано русскими,почитай историю и ты узнаешь сколько было наций в то время.
vet1980 > nektoj
пост #147 / 16:32, 22 авг '09
1. Первую войну в ЧРИ организовал борух и паша мерс. Вот только вопрос отчего основные организаторы до сих пор купаються в достатке а за смерти в ЧРИ ответили беременные бабы буденовска и дети беслана? 2. И отчего это с помощью немцев (фон браун ) у амеров ракеты не летают? А имя Циолковский вам о чем то говорит. А я и не говорю что это было сделано Русскими. Это было сделано Росчсийским Украинским и Беларусским народом. Назови мне пожлста фамилии инженеров конструторов или ученых из иных республик? Пальцев пары рук хватит.
Вот собирайте мерседеы - посмотрим на талантливый и гордый народ. а пока извини.
nektoj > vet1980
пост #148 / 15:54, 23 авг '09
и в первую и во вторую войну в чечне погибло беременых больше от насильников-федералов,и детей от снайперов. а в беслане были не только чеченцы,так что фильтруй информацию. Циолковский был евреем, а собрано все было по чертежам немцев,которых похители из германии.Ты там присутствовал,что утверждаешь про эти 3 нации?кавказцев не было рядом,т.к. все было собрано вдали от кавказа. Ладно,мы не собрали ни одной модели авто,а вы сделайте,что-нибудь хотя бы приближенное к КИА или к сан енгу, автопрому 100 лет,а до сих пор ничего толкового, уж лучше ничего не делать,чем так позориться. а о нашей гордости вам только мечтать,ни культуры ни чести нет. вас каждый вечер по ЧП показывают,как вы своих родителей в психушку сажаете,как родители вас и ваших же детей заказывает киллерам,чтобы квадратный метр не достался вам.сколько раз в день ты ПОСЫЛАЕШЬ свох родителей на пару букв?
vet1980 > nektoj
пост #149 / 15:26, 25 авг '09
Извини мил человек а по какому курсу ты меряеш чеченских и не чеченских детей? 5 чеченских на 2 не чеченских??? Или Всевышний учит убивать детей и женщин??? Или гордщые войны мстили реальным организаторам войны??? Или не убивали в Грозном не корреных жителей ЕЩЕ ДО ПЕРВОЙ ВОЙНЫ!!!!???? Или я своими глазами не видел в РФ ских рекетерских бригадах чеченов в 90 -ые! Если вы учите жить будье чисты. А мерзавцы из федералов убивали по дурости - по тому что подлецы и мерзавцы. А боевики убивали ПО РАСЧЕТУ - что бы запугать. Улавливаете разницу!!
Циолковский поляк (и от чего это заполучив немец ракетчика Фон Брауна американцы не смогли создать достойной космопрограмы - учите матчасть) - и русский в во вторм поколении. Менделеев Ломоносов Пирогов Павлов Войно-Ясинецкий. Да что далеко ходить Пелерман (не знаю скажет ли вам эта фамилия что нить?) - еврей и тот на Русской культуре воспитан. Это так коротко что бы немного разбавить ваши стереотипы.
А так я считаю все что делают просто кровавой политикой где люди стали разменной монетой. Только одни честно защищали свою родину - а другие убивали женщин и детей. С обеих строн. И все ответят. Воистину мудр был Мусса: "Несите же ответ за вашу веру,А за мою отвечу я пред Ним".из суры 109: Вот и нам стоит отвечать за СВОИ поступки а ОНИ ответят за свои перед Ним!!!
nektoj > vet1980
пост #150 / 14:50, 26 авг '09
не знаю,почему не выставляют мой коммент,но могу сказать только то,что до первой войны ни один не коренной житель не пострадал,не нужно мне сказки печатать,а кто насиловал мирных жителей я знаю лучше,чем ты,который все знает только по тв. и могу тебе сказать,а рекетерских бригад других наций в москве разве не было никогда??? мы тут давно не чужие,мы будем тут решать свои проблемы сколько захотим,а вам только остается тихо нас ненавидеть,пускай ненависть гниет внутри вместе с человеком. когда чечня хотела отделиться,ей не дали. а теперь мы считаемся тут полноправными.федералы убивали не по дурости(быть мерзавцем и дураком-это разные вещи,ты считаешь,что убить чеченца-это глупость,а убить русского-это бандитизм????????чем мы хуже вас???,я могу сказать даже больше,у нас есть то,чего нет у вас-уважение к своим старшим,ты упрекал меня в нашей гордости!?!,не отрицаю, мне есть, чем гордиться) чеченцы защищали свою землю и убивали,чтобы быть хозяином на своей земле(это не расчет). еще в царские времена,вы детей пугали мол" злой чеченец придет и заберет тебя"
Я не хуже тебя знаю о нации Циолковского,хотел,чтобы ты сам сказал кем он был,он не был русским,как ты утверждал.и не он ракету изобрел,он был теоретиком,фантастом.Быть воспитанным в русской культуре не значит быть русским,если китаец родился и вырос в этой культуре он не считается русским,не умничай. Мои стереотипы не нужно разбавлять у меня есть кому сказать все,что угодно.А что косается разменных монет,так с этого и нужно было начинать, родину защищали мы,а детей убивали наших.в любом случае все ответят за свои поступки.Ты знаешь,что у меня есть,чем упрекнуть и тебя,решите проблемы в своей нации,а потом лезьте в чужие дебри,только и можете печатать комменты под разными гнилыми статейками и видео, это в вас кипит ненависть к не русскому населению,вас бесит то ,что кавказец(не стоит путать кавказцев с армянами,грузинами и азербайджанцами) приезжает и через несколько лет он ездит на шикарной машине,это зависть(вспомни что нибудь из библии на счет зависти)на твоем месте я бы сделал то же,что и Лев Толстой.
nektoj > vet1980
пост #151 / 15:20, 26 авг '09
не знаю,почему не выставляют мой коммент,но могу сказать только то,что до первой войны ни один не коренной житель не пострадал,не нужно мне сказки печатать,а кто насиловал мирных жителей я знаю лучше,чем ты,который все знает только по тв. и могу тебе сказать,а рекетерских бригад других наций в москве разве не было никогда??? мы тут давно не чужие,мы будем тут решать свои проблемы сколько захотим,а вам только остается тихо нас ненавидеть,пускай ненависть гниет внутри вместе с человеком. когда чечня хотела отделиться,ей не дали. а теперь мы считаемся тут полноправными.федералы убивали не по дурости(быть мерзавцем и дураком-это разные вещи,ты считаешь,что убить чеченца-это глупость,а убить русского-это бандитизм????????чем мы хуже вас???,я могу сказать даже больше,у нас есть то,чего нет у вас-уважение к своим старшим,ты упрекал меня в нашей гордости!?!,не отрицаю, мне есть, чем гордиться) чеченцы защищали свою землю и убивали,чтобы быть хозяином на своей земле(это не расчет). еще в царские времена,вы детей пугали мол" злой чеченец придет и заберет тебя"
Я не хуже тебя знаю о нации Циолковского,хотел,чтобы ты сам сказал кем он был,он не был русским,как ты утверждал.и не он ракету изобрел,он был теоретиком,фантастом.Быть воспитанным в русской культуре не значит быть русским,если китаец родился и вырос в этой культуре он не считается русским,не умничай. Мои стереотипы не нужно разбавлять у меня есть кому сказать все,что угодно.А что косается разменных монет,так с этого и нужно было начинать, родину защищали мы,а детей убивали наших.в любом случае все ответят за свои поступки.Ты знаешь,что у меня есть,чем упрекнуть и тебя,решите проблемы в своей нации,а потом лезьте в чужие дебри,только и можете печатать комменты под разными гнилыми статейками и видео, это в вас кипит ненависть к не русскому населению,вас бесит то ,что кавказец(не стоит путать кавказцев с армянами,грузинами и азербайджанцами) приезжает и через несколько лет он ездит на шикарной машине,это зависть(вспомни что нибудь из библии на счет зависти)на твоем месте я бы сделал то же,что и Лев Толстой.
vet1980 > nektoj
пост #152 / 15:41, 26 авг '09
Живи как знаеш - когда будеш перед Господом вспомни наш разговор. Всего доброго.
nektoj > vet1980
пост #153 / 16:33, 26 авг '09
как ты грамотно съезжаешь,эта суета началась изза твоего коммента,я тебе показал,что не все так просто,я в любом случае живу,как знаю и могу,понимая,что встану перед Всевышним,а ты будешь жить с мыслями,которые были в самом первом сообщении и бояться встать перед Творцом с этими же мыслями.надеюсь,что в тебе проснулась совесть. и Тебе удачи
vet1980 > nektoj
пост #154 / 18:04, 26 авг '09
Вот ты ведь совсем не знаеш с кем разговариваеш (читай как вопрос а не как угрозу). "до первой войны ни один не коренной житель не пострадал" - НИ ОДИН - какая милая категоричност? А отчего дома строят с зинданами? Или нет НЕ ОДНОГО РАБА!! Я помню еще при сссре (хлопковое дело - если это тебе о чем то говорит) была проблема работорговли. Или раз "алкаши и бараны" - пусть послужат рабами у волков?_________________"рекетерских бригад других наций в москве разве не было никогда???" - подожди о других наций. Пусть каждая нация ответит за себя. Вот русские за свои грехи отвечают ( лодками самолетами платинами авариями по 30 тыс в год убитых и т.п) Вот если бы ты написал НЕТ Чеченец не станет бандитом -рекетером с подлецами русскими в одной банде - аот это ответ. А так извини. БЫЛИ БАНДИТЫ! __________________убить чеченца-это глупость,а убить русского-это бандитизм?? - заметь я написал "по дурости - по тому что подлецы и мерзавцы". Не знаю как это можно понять по другому? _________________нет у вас-уважение к своим старшим - а откуда Вы знаете о моем отношении к старшим? Я не могу изменить мир - по этому я отношусь на сколько у меня хватает сил к своим родителям и к далеким старшим. А тех кого ты видиш это люди без национальности - посмотри они могут быть и татарами и русскими и чеченцами (не вериш? сьездий посмотри на чеченцев в москве - или уважать нужно только "СВОИХ" - стариков)- но люди они без национальности у них один бог . И ты то же ему хочеш молиться: приезжает и через несколько лет он ездит на шикарной машине,- МАМОНЕ - все они моляться - БАБЛУ. И нет у них национальности. И написал я в своем коменте : заработайте (заработайте , а не получите от тюменских нефтянников и газовиков) постройте машины, самолеты, ракеты (ладно по чужим чертежам - меня радует что Вы не понимаете что такое фундаментальная наука) атомные электростанции. Вобщем каждый вибирает сам.
nektoj > vet1980
пост #155 / 19:44, 26 авг '09
я живу в москве семь лет и очень хорошо знаю,чем мы тут занимаемся)))),причем тут зиндан?хочешь сказать,что дома до сих пор строят с ними??,причем тут хлопковое дело,причем тут узбеки вообще?????? разговор начался с того,что тебе обидно не ПОЛУЧЕНИЕ ДЕНЕГ с тюменских нефтянников,а строительство мечети на нефтяные деньги, ГРОЗНОГО и завода ЛАДА. 51% нефти добывающейся в чечне идет в карман Сечину,все остальное делится между чечней и еще несколькими людьми,ТЮМЕНИ ДАЖЕ НЕТ РЯДОМ,о чем вообще идет речь.что за пурга,изза этой нефти и началась война в 90е.Я говорю о том,что не нужно выделять нации,как это делал ты. рабы были,глупо это отрицать,но не только в чечне,если говоришь не выделяй нацию,КАК ЭТО ДЕЛАЛ ТЫ. Ты наверное не знаешь разницу между "дуростью"," Мерзавцем и подлецом", Ты выделил "ФЕДЕРАЛЫ УБИВАЛИ ПО ДУРОСТИ,А ЧЕЧЕНЦЫ ПО РАСЧЕТУ",какой расчет??????? жаль,что тебе это нельзя сказать в лицо,я бы тебе скормил этот компьютер, еще раз тебе пишу,расшифровываю твою мысль- "убить чеченца это дурость,а убить русского на войне-бандитизм" ЭТО НЕ ТВОИ СЛОВА?????? в 90 е годы,чеченец нормально не мог выйти на улицу без попадания в милицию,не давали нормально ходить по городу.Соответственно,каждый занимался тем, чем мог.в 90е годы в москве были ОПГ,которые не давали дышать другим группировкам. никогда не ложились ни под кого в отличии от всех остальных. Я видел кто ,где и кому молится в москве,уверяю тебя-не деньгам-. я бываю в мечети и знаю это лучше тебя. Пророк сказал,человек должен жить,развиваться и помогать нуждающимся,поэтому материальное не может быть грехом,ты завистник,видимо плохо устроился в жизни. А фундаментальная наука не имеет значения в этом разговоре,так как разговор шел именно о строительстве всего перечисленного и о Циолковском о котором ты говорил,он был фантастом,теоретиком но никак не конструктором,все было построено значительно позже его смерти,(сидишь там довольный)радуйся молча... Все,что нужно мне знать я знаю,видимо у тебя линзы толщиной в палец,поэтому и лезешь в вопросы науки... Когда есть БАБЛО,как ты сказал,не нужно быть профессором,можно купить все,что нужно и тебе это привезут. так что ты правильно сказал. КТО НА ЧТО УЧИЛСЯ...
vet1980 > nektoj
пост #156 / 06:10, 27 авг '09
Таки Вы не ответили были рабы или нет? Да их СЕЙЧАС нет (про узбеков я написал как пример такой проблемы даже советского времени) НЕТ СЕЙЧАС после войны. ЧР дотационный регион. Бюджет пилят (в карман сеч-на) по всей стране (и у тюменских нефтянников то же). А в своем первом сообщении я не выделял нации. А написал что когда че-ны станут производить что то достойное - хоть бы качественные "жигули" я первым сниму шляпу - а пока извини. Ну ка раскажите как не по расчету захватили беременных баб в Буд-ске и сколько реальных организаторов войны в ЧР (олиг-ов, чин-ков,деп-ов) стало кров-ами? НИСКОЛЬКО - на русак-ких бабах коненчно легче.__________ И про национ-ть (я же писал - вы ни чего не знаете обо мне) я Еврей по национальности - и мне глубоко смешны ваши рассуждения о "финансовой зависти" и " рассуждения о фундаментальной науке" по тому что вас в ней не будет еще добрых десятков лет. а когда русня ослабнет на кавказе (а это обзтельно произойдет) и лапотники сольют вас - вы еще вспомните как уютно было с этими иванушками -ду-ми. и что такое турки (узнайте у курдов - которых и численностью по боле да и смелостью они не меньшей) единоверцы - под влияние коих попадут слитые ваньками те6рритории. За сим прощаюсь - успехов вам в пилении сука на котором сидите!
artemon > vet1980
пост #157 / 06:36, 27 авг '09
Геополитика наука не фундаментальная, но боюсь и эти нехитрые соображения горцы не поймут-с.
Гаджимурад > vet1980
пост #158 / 11:16, 27 авг '09
Браво!
botsman > Люся
пост #159 / 10:44, 2 сен '09
плюс сто пятьсот миллионов!! Согласен полностью!!
wezdechod > npn
пост #161 / 01:40, 22 фев '10
да нет молодой человек,нацизм в Германии стал развиваться в 1933 году ,когда при Гитлере был назначен день разбивания витри еврейских магазинов ---эта ночь вошла в историю как Хрустальная (из за разбитых стёкол),Гитлеру нужны были деньги для вооружения армии.А страх здесь не причём.Гитлер дал своему народу работу,построил хорошие дороги и заводы и люди зажили ,но Гитлер хотел добиться реванша за 1914 год ,а когда Сталин стал сосредатачивать войска вдоль границы и когда Гитлер увидел что Сталин не может справиться с Финляндией ---Он принял решение начать войну с СССР.И в 1941 году война началась ,в этой войне погибло 6 млн евреев!Там были и дети и больные люди и старики ----пощады не было никому.
wezdechod > npn
пост #162 / 01:51, 22 фев '10
а вот в России на чём ОН вырос и почему в столице убивают ...не русских,что русские испугались узбеков ,татар ,калмыков,негров,грузин,казахов,татжиков.Но ведь ОНИ работают на грязных и тяжёлых работах что б прокормить себя и свою семью.И работают за гроши.Вы молиться на них должны.
wezdechod > guzi
пост #163 / 01:57, 22 фев '10
не надо валить на 90 е годы! Это были годы надежд и годы ожиданий ----народ хотел жить так как живут люди в Европе и был ЗА ,но коммунисты сопротивлялись ..были против...их поддержала старая власть .Демократия просто так не бывает .В США демократии более 200 х лет.Надо было только потерпеть. Не захотели .Себя теперь вините.А на 90 е не валите.
SergG > wezdechod
пост #164 / 22:25, 19 мар '10
Во - первых, я НИКОМУ и НИЧЕГО не должен, т.к. не брал взаймы!
А когда [удалено модератором] добровольные рабы «работают за гроши.», то, во — первых, они создают безработицу на рыке труда, во — вторых, провоцируют коррупцию во властных структурах, в — третьих — способствуют консервации технической отсталости!
Dekabrist > SergG
пост #165 / 12:14, 20 мар '10
а вы то сами пойдёте рыть канавы за гроши,пойдёте чистить туалеты и мусор убирать,пойдёте кирпичи таскать ,дома строить на морозе и за то копейки получать ДА спать в строительной бытовке ...без туалета ,без воды и без еды.. да без семьи ....ВСЁ ЭТО за ГРОШИ!Эх вы !Да если б не ОНИ ,то вы б давно бы [удалено модератором] задохнулися в ГРЯЗИ!
Dekabrist > SergG
пост #166 / 12:21, 20 мар '10
[удалено модератором] Какую безработицу создают ОНИ!Вы то сами пойдёте на те работы что делают ОНИ? И при чём здесь КОРРУПЦИЯ что вы плетёте.Эти Люди взятки НЕ БЕРУТ а в учреждениях русские сидят ....вот за ними посмотрите как наживается на бедных Людях ВАШ БРАТ! И ещё, коль вам так хочется назад в СССР так что ж вы соритесь с народами этих соседних Стран?
рафаил
пост #167 / 17:29, 19 мая '10
на мигрантах наживается крупный бизнес, а кто у нас по национальности олигархи-все знают! на русских, которых достали эти (удалено модератором) им плевать!!!
lediir > platin07
пост #168 / 20:20, 23 сен '10
Чикатило один а нас уже немного..а идите с маленькой дочерью и женой на рынок...и в трамвае или на остановке или на улице..что скажете дочери..кто в стране мы или кавказята?
lediir > nikoliator
пост #169 / 20:22, 23 сен '10
верно...четко...а я не понимаю кто в стране я..так думаю..что кавказята..в стране главные...они на улице в трамвае..в кафе и ресторанах..на рынках..и в ОХРАНЕ...в милиции..50 % кавказят...И что я нахожусь в РОССИИ?