опубликовано 7 дек ‘09 15:53
Россияне выступают за казнь маньяков, террористов и убийц
текст: Татьяна Лобусова/Infox.ru
79% россиян считают, что смертная казнь приемлема в первую очередь в отношении лиц, участвовавших в изнасиловании несовершеннолетних. Более 60% опрошенных высказались также за высшую меру наказания для террористов, наркоторговцев и совершивших предумышленное убийство. В других случаях россияне, как правило, выступают против смертной казни.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опросил россиян на предмет того, в каких случаях смертная казнь кажется им допустимой, а в каких -- нет.
Опрос проводился 17-18 октября в 140 населенных пунктах в 42 российских регионах. В нем приняли участие 1600 человек.
Подавляющее большинство россиян (79%) считают, что смертная казнь приемлема в первую очередь в отношении лиц, участвовавших в изнасиловании несовершеннолетних.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опросил россиян на предмет того, в каких случаях смертная казнь кажется им допустимой, а в каких -- нет.
Опрос проводился 17-18 октября в 140 населенных пунктах в 42 российских регионах. В нем приняли участие 1600 человек.
Подавляющее большинство россиян (79%) считают, что смертная казнь приемлема в первую очередь в отношении лиц, участвовавших в изнасиловании несовершеннолетних.
65% опрошенных высказались за высшую меру наказания для террористов, 61% -- для наркоторговцев, 60% -- для совершивших предумышленное убийство.
В других случаях респонденты, как правило, выступают против смертной казни. Наиболее негативно россияне относятся к применению такой меры наказания в отношении лиц, уличенных в коррупции (66%), государственной измене и шпионаже (65%), а также совершивших вооруженное ограбление (62%).
Большинство россиян также против смертной казни людей, руководивших подготовкой военного переворота (59%) или совершивших покушение на главу государства (54%).
В сообщении ВЦИОМ отмечается, что за последние десять лет мнение россиян о допустимости смертной казни изменилось. В большинстве случаев респонденты стали чаще выступать против применения этого наказания. Доля тех, кто не одобряет казнь уличенных в государственной измене, возросла с 57 до 65%, уличенных в коррупции -- с 52 до 66%, совершивших вооруженное ограбление -- с 50 до 62%, совершивших предумышленное убийство -- с 21 до 31%.
В отношении же применения смертной казни к террористам россияне стали более лояльны. Количество тех, кто ее одобряет, возросло с 61 до 65%.
Казнить нельзя, помиловать
Мораторий на смертную казнь в России был введен десять лет назад до того времени, пока не начнут работать суды присяжных. Сейчас единственным российским регионом, где институт присяжных заседателей не функционирует, является Чечня, где суд присяжных будет введен с 1 января 2010 года. Таким образом, формальные препятствия для назначения смертной казни отпадают.
Однако 19 ноября Конституционный суд (КС) вынес решение, что смертная казнь в России после 1 января 2010 года применяться не может. Как сообщили в суде, речь идет о запрете исключительной меры наказания вообще.
«Россия связана обязательством не предпринимать действий, которые искажают суть протокола № 6 (Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод), пока она официально не выразит свое намерение не быть его участником», -- говорится в решении суда.
С 16 апреля 1997 года Россия является участником протокола и «не может ни назначать наказание в виде смертной казни, ни исполнять его». «Поэтому введение 1 января 2010 года суда присяжных на всей территории России не создает возможность назначения смертной казни», -- заключили в суде.
КОММЕНТАРИИ (74)
пост #1 / 17:09, 7 дек '09
Интересно, где проводился опрос? Особенно интересна та часть ответов, где россияне против смертной казни за коррупцию и взяточничество. Наверно в администрациях или Думе спрашивали, так сказать у "пчел".
Ясно, что "пчелам" больше всего нравится статья "Мошенничество", по которой можно свиснуть у государства или населения сколько сможешь, потом поделиться с кем надо и получить условный срок.
А Медведев еще предлагает облегчить некоторые статьи УК.
Давайте тогда переведем чиновников на самоокупаемость. Может быть в условиях конкуренции между собой они сожрут друг друга?
Ясно, что "пчелам" больше всего нравится статья "Мошенничество", по которой можно свиснуть у государства или населения сколько сможешь, потом поделиться с кем надо и получить условный срок.
А Медведев еще предлагает облегчить некоторые статьи УК.
Давайте тогда переведем чиновников на самоокупаемость. Может быть в условиях конкуренции между собой они сожрут друг друга?
пост #2 / 20:02, 7 дек '09
Я прошу меня вычеркнуть из числа "% россиян". Примите это как моё письменное заявление.
пост #3 / 21:43, 7 дек '09
+1 кто это отвечал гос. служащие что ль я за казнь в первую очередь за коррупцию если чиновник уличенный во взяточничестве то прям на месте расстрел а также казнь за торговлю наркотой я считаю это две вещи самых актуальный для России и за что нужна просто необходима высшая мера наказания.
пост #4 / 23:17, 7 дек '09
Ну, конечно, нашим депутатам важнее какой-то там совет европы,а не народ своей страны.В Европе нет столько педофилов и насильников как у нас в стране, да и таких убийств по жестокости. А кто из наших чиновников вёл статистику по количеству умышленных убийств после введения моратория в 1996г.? Ещё 2 года назад на нтв её приводили- в 8 раз увеличилось количество убийств. Так о каком моратории мы говорим.Я был один раз свидетелем,когда родители забирали тело убитого ребёнка из морга.Зрелище не для слабонервных.Мать после этого попала в психбольницу, а бабушка погибшей девочки умерла через месяц.Получается, что убийц и насильников казнить негуманно, а они имеют право господа-бога отнимать у любого из нас жизнь.Что-то наши законотворцы явно перепутали. Я думаю не каждый преступник сможет переступить через свою жизнь,если будет знать,что его ждёт казнь за убийство.
пост #5 / 07:13, 8 дек '09
79% электората - однозначно ЗА. Выбранные этим электоратом лица - однозначно ПРОТИВ. Выходит, правильная у нас система выборов. Демократия, пмаишшь...
пост #6 / 08:29, 8 дек '09
То свалили на отсутствия-института присяжных. 1 января 2010 года -свершилось,но чтоб не осуществилось-Однако 19 ноября Конституционный суд независимый орган,решил-отменить решил не советуясь с Президентом, депутатами , народом , милицией, СМИ.По всей видимости побаиваются простоем тюрьм.По всей видимости гуманнее будет издеваться над виновным всю жизнь-так считает главный идеолог этой идеи-юрист Борщевский.Причем все, кто против ссылаются ,а вдруг казнят невинного.Но их нисколько не смущает, что и как будет переживать невинный.Убийц,насильников,нарко/дельцов-только приостоновит смертная
пост #7 / 13:40, 8 дек '09
Я против смертной казни...во-первых это слишком лёгкое наказание, во-вторых ошибки и подставы, а их бывает много, уже не исправить....
пост #8 / 15:31, 8 дек '09
Ты ваще о чём?? А уж если заявления пишешь - подписывайся. Полностью. Иначе не "заявление" получается, а анонимка..
пост #9 / 18:05, 8 дек '09
Сейчас не 20 век.Для обвинения любого за любое нарушение закона необходимы доказательства.А это- пойман на месте преступления, свидетели,отпечатки пальцев,ДНК,фото и кино документы.Если доказано.То почему и нет,а если не доказано,то не только смерть-сажать нельзя.Посмотри как много сил тратится и сажают на 5-15 лет они выходят-за хорошее поведение и опять за своё.Очень похож на господина Борщевского.
пост #10 / 19:04, 8 дек '09
Rainman, по твоей логике оптимальный вариант - четвертование совместно с варкой в кипящем масле (т.к. смерть- слишком легко) с отсрочкой исполнения лет на 5-10 (для точного выяснения обстоятельств).. Кровожадный ты, однако!! А я, например, гораздо гуманней - расстрела для убийц и насильников детей мне кажется вполне достаточно. Тем более, что ни кормить их, ни видеть опять на свободе выпущенных по УДО - не хочу.. :))
пост #11 / 20:08, 8 дек '09
Неправильно сажают: надо в одиночку, чтобы тока ели, спали и с...ли. А то переводят людей с одного коллектива в другой...от этого пользы никакой...церкви, художественная самодеятельность, работа, прогулки...это должно быть правом свободного человека. А лишать жизни даже ОДНОГО невиноватого человека-недопустимо. И расходов на охрану будет меньше, если будут сидеть.
пост #12 / 20:17, 8 дек '09
Сидение в одиночке без всяких радостей жизни на свободе, работы и УДО...для особо отличившихся пожизненное....ну негуманный я вот такой, что сделаешь тут
пост #13 / 21:10, 8 дек '09
надо в одиночку-Откуда у тебя эти замашки БОРЩЕВСКОГО.
пост #14 / 09:16, 9 дек '09
А кто такой Борщевский? Это моё мнение...при чём тут он?
пост #15 / 16:55, 9 дек '09
А кто такой Борщевский?-Это завсегдатей клуба ЧТО? ГДЕ?,один из советников Президента, сторонник вооружить граждан России- для отстрела самих себя,против смертной казни-из за возможной суд/ошибки,но за мучительную смерть обвиняемого-забывая туд же о призумции,один из лучших юристов России.Таких надо знать!
пост #16 / 19:40, 9 дек '09
Вот не знал...и, если честно, и знать не хочу...насчёт оружия-это лишнее, в вооружении ради вооружения смысла нет никакого...как и в мучительной смерти...вот мучительная жизнь - это и жёстко и действенно.
пост #17 / 21:52, 9 дек '09
Человек дождя(Rainman)-меня поражает видение--вот мучительная жизнь - это и жёстко и действенно.
Зачем ,что это даст,разве увеличит расходы на его содержание.Учись у пчёл. Если воровка пытается проникнуть в гнездо её за бесполезность для данного сообщества уничтожают.Другие начинают подумывать стоит ли продолжать.Не зарься на чужое живи своим умом.Пчёлы-это самое удивительное творение природы.Учиться надо человеческому обществу у них надо.
Зачем ,что это даст,разве увеличит расходы на его содержание.Учись у пчёл. Если воровка пытается проникнуть в гнездо её за бесполезность для данного сообщества уничтожают.Другие начинают подумывать стоит ли продолжать.Не зарься на чужое живи своим умом.Пчёлы-это самое удивительное творение природы.Учиться надо человеческому обществу у них надо.
пост #18 / 10:11, 10 дек '09
Пчёлы умеют думать??? Скорее всего-это человеческие фантазии...А расходы будут однозначно меньше: вместо 10 охранников нужно будет одного, не будет расходов на собак, культурные мероприятия и обыски, уменьшатся расходы на доставку заключённых и содержание тюрем, ввиду уменьшения их площади и удалённости от населённых мест. А насчёт жёсткости: среди заключённых самым суровым наказанием является нахождение в "КРЫТКЕ", а колония...это место где можно жить а некоторым, наиболее продвинутым бандитам, и неплохо жить...
пост #19 / 14:12, 11 дек '09
Смертная казнь - это не наказание. Она необходима для защиты людей от такой мрази как, например, серийные убийцы и насильники. По делу Чикатило были расстреляны такие же подонки, которые тоже убивали и во всём признались, и вина их была доказана следствием. Ошибка же следствия выясняется во время суда. Это трактуется в пользу обвиняемого, и он выходит на свободу из зала суда. У нас же из-за одной - двух ошибок следствия и суда, из-за которых были казнены невиновные, решили помиловать всех убийц, вина которых неоспоримо доказана. Хотя нужно было осудить следователей и судей за их ошибки.
пост #20 / 18:36, 11 дек '09
bobi-Как можно приветствовать смертную казнь в стране где виновные назначаются,где судит не закон,а вова-миша.Или ВАМ не страшно,что это коснётся обязательно или ВАС или ВАШИХ родных.Как всегда сначала делаем потом думаем,потом плачим!
пост #21 / 18:59, 11 дек '09
ты ющенко это расскажи)))))))
пост #22 / 18:59, 11 дек '09
А где гарантия Юрий, что всепродажные менты вдруг вас не сделают серийным убийцей, просто потому что вы рядом проходили и под руку подвернулись? СМИ и общество вас распнут и без справкдливого суда и следствия... что тогда? А это более чем вероятно. Подумайте об этом, если уж вводить высшую меру, тогда и суд присяжных и призумкцию невиновности, как в штатах! Мало у нас людей расстреливали?
пост #23 / 20:04, 11 дек '09
Недавно в штатах кого-то казнили, и в КНР казнили, а мы, кажется, святее папы римского. У нас что, нет честных следователей и судей? Или они выполняют план по раскрытию преступлений, осуждая невинных? Недавно московский маньяк Пичушкин показывал следователям места, где он хоронил убитых. Не знаю, пытали его или нет, хотя следовало бы. И его помиловали, а наши правозащитники теперь будут требовать для него хороших условий содержания. Присяжными на суде нужно было назначить родственников убитых женщин, и они должны были вынести ему приговор.
пост #24 / 22:09, 11 дек '09
нет, мы не святые, и да у нас нет честных судей и следователей (люди -есть, а сотрудников - нет и быть не может) потому что все подчинено госплану по раскрываемости и политическим и коррупционным амбициям и целям. Дело не в смертной казни, систему надо менять. Я так вообще считаю, что смертная казнь это благо для маньяков и др. нелюдей, им бы посидеть "пожестче" да подумать о совершенном (вот это испытание!) Вся силовая, исправительная, чиновничья (административноя) и здравоохранительная системы Российской Федерации - это паноптикум и абсурд...
пост #25 / 22:57, 11 дек '09
Ещё раз повторяю. Смертная казнь это не наказание. Это самоочищение человеческого общества от нелюдей, а пожизненное заключение - это помилование. Кому от этого легче, если убийца посидит и подумает. Если он никогда не выйдет на свободу, то зачем дарить ему жизнь? Вот это и есть бардак и недомыслие наших властей. Как можно было заранее согласиться на отмену смертной казни, когда приговор должен зависеть от тяжести преступления? Похоже, что в Европе над нами посмеялись и заставили помиловать будущих злодеев, которым того и нужно. Они теперь ничего не боятся, ведь самое страшное для разумных тварей - это смерть.
пост #26 / 23:28, 11 дек '09
я людей тварями не считаю, и кому дарить жизнь, а у кого отбирать - судить не берусь... в европе свои законы, а у нас у православных есть такие понятия как милосердие и сострадание... у каждого должен быть шанс на осознание и искупление... короче, у нас разная точка зрения... считаю дальнейший диалог бессмысленным;-)
пост #27 / 00:18, 12 дек '09
А кто батюшку божью тварь зарезал? Православные и милосердные? Судить убийц и насильников нам не позволено. Мы обязаны их посадить и хорошо кормить пока не умрут. А как Пичушкин, сидя за решёткой, может искупить свои убийства? Молитвами или ещё чем-нибудь? Непонятно. Да он, похоже, и не раскаивается в содеянном. У меня вот вызывают подозрения все, кто усиленно защищает преступников - сообщники они или родственники? Вот Мэрдоффа в США, ограбившего тысячи американцев, осудили на 130 лет заключения. Милосердие и сострадание к нему применить или повесить за что-нибудь, или расстрелять по законам шариата? Мне надоели эти пустые разговоры, и я тоже считаю дальнейший диалог бессмысленным;-)
пост #28 / 10:04, 15 дек '09
Они не перепутали, им просто наплевать на мнение населения.
пост #29 / 23:04, 15 дек '09
вчера посмотрел в новостях репортаж о родителях - извергах, убивших приёмных малышей, ему - пожизненное, ей - 16 лет. разве правильно? конечно не нужно уподобляться им (в смысле - аккумулятор, скотч и в реку), но казнить таких(пускай гуманным способом)и сообщать об этом в СМИ необходимо. почему мы должны содержать этих мразей за счёт налогоплательщиков ????? через 16 лет эта тварь выдет,этот изверг 100 лет жить будет, пускай на зоне, но всё-таки жить, а малыша, который и защитить - то себя не в состоянии, который им верил - уже не вернешь. а вы говорите об отмене смертной казни :(
пост #30 / 13:14, 16 дек '09
Еще аргументы есть, кроме расхожего о продажных ментах и тупой общественности, которая может не разобраться и поддержать продажных ментов?? Идиотские рассуждения импотентов и тех, кому выгодно истребление миллионов во имя псевдогуманизма. Введите присяжным наказание за судебные ошибки и всё будет как надо.к слову, судебных ошибок в отношении смертной казни не сотни и не тысячи, а единицы. А вот погибших от этих наркодельцов, насильников, маньяков и убийц-рецидивистов - от десятков до сотен тысяч ежегодно. А взяточничество - просто парализовало страну. Потому, что закон - настолько мягок, что никто ничего не боится.
пост #31 / 13:21, 16 дек '09
Только вот твоя точка зрения - это то, что нам навязывают со стороны дружественной нам в кавычках Европмндосии. Почему-то совпадают эти точки зрения. Их идеологи и стратеги прекрасно понимают, что массовая преступность и вымирание России - это благо их населения и перспектива освобождающегося жизненногог пространства. Ты на чью мельницу воду льёшь, а, гуманист????
пост #32 / 20:42, 16 дек '09
Большинство людей в России против смертной казни - это факт! И поэтому ее не применяют. Мы европейская страна и у нас европейские ценности - были, есть и будут! Хотя сейчас некоторые "патриоты" и мечтают о расстрелах....
Но этого не будет - мы будем жить как нормальные люди, модернизируем нашу страну, и построим справедливое гуманное правовое социальное государство! А если что-то не нравится - отправляйся жить в Иран, где народ на улицах публично казнят...
Но этого не будет - мы будем жить как нормальные люди, модернизируем нашу страну, и построим справедливое гуманное правовое социальное государство! А если что-то не нравится - отправляйся жить в Иран, где народ на улицах публично казнят...
пост #33 / 15:19, 17 дек '09
В данный момент, в нашей стране нужен закон и порядок, а не демократия и сопли. Никакого гуманизма быть не может к насильникам/убийцам детей, маньякам, предателям родины, взяточникам, наркоторговцам, казнокрадам и некоторым мошенникам!
пост #34 / 15:25, 17 дек '09
Кстати. Мы не европейская страна, и никогда ею не были. Мы православная страна. Я бы не хотела, чтобы Россия когда-нибудь стала похожа на Европу.
А выражение "европейские ценности" одно из самых испачканных в современном пиаре власти. Как и слово "демократия". Народу не нужна демократия, нужен порядок и нормальная жизнь. А вот властям нужны красивые слоганы и много овец.
Как только вожжи отпускаются, сразу вылезают поклонники западных культур с критикой жестокости законов.
А выражение "европейские ценности" одно из самых испачканных в современном пиаре власти. Как и слово "демократия". Народу не нужна демократия, нужен порядок и нормальная жизнь. А вот властям нужны красивые слоганы и много овец.
Как только вожжи отпускаются, сразу вылезают поклонники западных культур с критикой жестокости законов.
пост #36 / 16:15, 17 дек '09
Не тебе за Россию отвечать,[удалено модератором] И не тебе определять, где мне жить. В Иране казнят власти публично на улицах, но не иранские граждане, а россияне расстреливают на улицах друг друга чуть не ежедневно. И не надо врать, что большинство россиян против смертной казни. Как раз наоборот - около 70-ти процентов за применение смертной казни. Построим, всё построим и всё модернизируем, только прежде от гнили и нечисти избавиться нужно.[удалено модератором] .
пост #37 / 20:46, 17 дек '09
Это безобразие! Необходимо срочно ввести смертную казнь вместо пожизненного! Тут некоторые гуманисты подстрекают православных на лживое самосознание и милосердие - мало в девяностые у народа кровушки попили??!
Перед истинными патриотами за все ответите...
Перед истинными патриотами за все ответите...
пост #38 / 11:33, 18 дек '09
Вы посмотрите,что было впервую очередь сделано в начале 90х при приходе к власти т.н. демократов:развал- органов контроля(народный и партконтроль);БХСС;КГБ;упразднена статья в УК за хищения в особо крупных размерах.Потом уже введён мораторий на СК.Что получили в итоге?Коррупция,воровство,убийства,терорризм...Что имеем сейчас?В итоге убийца получает пожизненное и остаётся жить и ещё имеет надежду,пускай ничтожную,выйти на свободу.В раскаяние таких людей я не верю ни на йоту.Они уже переступили некую черту,грань из-за которой нет возврата.Исключения составляют убийства по неосторожности без отягчающих(ДТП,превышение пределов самообороны [хотя,где эти пределы?]).А смертную казнь не применяют в Европе и ещё в нескольких странах,хотя в той-же "цивилизованной" Европе и головы рубили,и вешали(причём и детей),и стреляли ещё во второй половине 20 века.А до этого 500-600 лет кровушку там лили и не мало.
пост #39 / 06:01, 19 дек '09
1. Ммм... осознание того, что ты сгниешь до конца жизни в камере, не хуже самой смертной казни.
2. Также второй вариант - а если Вас подставили, что вы крупный коррупционер, расстреляли, а потом написали спустя полгода -"Ой мы ошиблись"
А еще ребенок увидел в Вас насильника, потому что вы ему просто не нравитесь и мама пугает Вами, когда он недоедает кашу. Тоже расстрел?
Как обвинили Майкла Джексона в свое время. А спустя годы, после его смерти, ребенок сказал - что оклеветал его с целью получения денег.
Наверное самое лучшее.
Чиновник, Гаишник, Миллиционер - должен нести двойную ответственность. Украл садишься не на 2, а на 4 года. И должен нести ее еще как минимум пару лет после увольнения, а то как, что увольняют задним числом..
Я не я и дача не моя.
2. Также второй вариант - а если Вас подставили, что вы крупный коррупционер, расстреляли, а потом написали спустя полгода -"Ой мы ошиблись"
А еще ребенок увидел в Вас насильника, потому что вы ему просто не нравитесь и мама пугает Вами, когда он недоедает кашу. Тоже расстрел?
Как обвинили Майкла Джексона в свое время. А спустя годы, после его смерти, ребенок сказал - что оклеветал его с целью получения денег.
Наверное самое лучшее.
Чиновник, Гаишник, Миллиционер - должен нести двойную ответственность. Украл садишься не на 2, а на 4 года. И должен нести ее еще как минимум пару лет после увольнения, а то как, что увольняют задним числом..
Я не я и дача не моя.
пост #40 / 21:09, 20 дек '09
Смертная казнь необходима в нашей стране. Стоит только ввести эту меру, то сразу резко спадёт уровень преступности. Видимо мало у нас убийц, насильников, извращенцев, которые издеваются над детьми, наркоторговцев, раз: "...введение 1 января 2010 года суда присяжных на всей территории России не создает возможность назначения смертной казни», — заключили в суде.
И мнение народа абсолютно никому неинтересно, важнее какой-то сраный протокол. Хоть бы детей пожалели!
И мнение народа абсолютно никому неинтересно, важнее какой-то сраный протокол. Хоть бы детей пожалели!
пост #41 / 11:17, 22 дек '09
Ложь! Подавляющее большинство людей в России за смертную казнь - это факт! Против лишь те, кто хочет видеть в России меньшинство русских по сравнению с её общим населением. Смертная казнь необходима и никакого противоречия христианским моральным кодексам здесь я не вижу. Тот, кто убивает ради денег, кто торгует наркотой, кто насилует детей, кто предает страну, тот сознательно вычёркивает себя из списка тех, кого можно, пусть даже с натяжкой, считать людьми. Христос говорил к людям и спасал людей; нелюдей Он в расчёт не брал. Если ты оступившийся, но человек, ты имеешь полное право на руку помощи закона, направляемого Христом. Если ты убил сознательно ради денег, если ты - подлый скупец, для которого важны только деньги, если ты наркобарыга, если ты - нацист-убийца неважно какой национальности, если ты - маньяк, педофил, то смерть тебе. Зверей надо казнить, в мире им нет места. На земле живут люди, животные, а зверям место только под землёй... Мы не дожны судить братьев своих и сестёр своих, а убийц наших братьев и сестёр мы обязаны казнить по суду, ибо и такое право дал Всевышний человеку, поставив его хозяином всему миру, Всевышним для человека сотворённым. Без суда не будет ни порядка , ни самого мира и Суд Божий не отменяет права человеческого на суд человеческий. Не надо словоблудия, не выставляйте Христа на поругание, не приписывайте Ему любви ко "псам и свиньям", будьте верными сынами Всевышнего, наводите порядок в доме своём, выметая вон всякий сор и всякую гниль. Живите не по Европе, будь она неладна, а по Богу, и пусть с нас пример берут, а не мы с завистью будем по заграницам оглядываться...
пост #42 / 18:30, 22 дек '09
аллилуйя!
пост #43 / 19:19, 24 дек '09
Если суд присяжных будет такой как показывают в наших телепередачах!! То нам такой не нужен!! Когда обвинение не приводя ни единого доказательства, порой даже косвенного, своим красноречием убеждает присяжных что человек виновен, когда присяжные сидят и обсуждают не доказательства вины, а как красиво расписано прокуром, и как не красиво привел доказательства невиновности адвокат!!
Мне присяжные в эти передачак напоминают бабулек с семками у подъезда, хотя в большинстве своем их там и набирают!!
Мне присяжные в эти передачак напоминают бабулек с семками у подъезда, хотя в большинстве своем их там и набирают!!
пост #44 / 11:27, 27 дек '09
Во-первых, с введением смертной казни уровень преступности не упадёт – проверено на практике. Во-вторых, о правах человека вы не знаете и знать не хотите. В третьих, наша судебная система такова, что запросто запишет в маньяки, террористы и убийцы заведомо невиновного человека. Пример – первый «взрыв» «Невского экспресса». Взрыва не было, но народа похватали изрядно. Все дружно отпирались, и тогда решили посадить одного, да что-то никак не получается. И во втором случае взрыва не было, но теперь дезинформация идёт с учётом проколов первого случая. Дай судам в руки смертную казнь, и они превратятся в кровавый репрессивный аппарат. Вам соврали, а вы оголтело требуете крови. Это обыкновенный фашизм. И дети у вас служат прикрытием этого фашизма.
пост #45 / 13:16, 27 дек '09
Фашизм — идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: отрицание демократии и её экономической и политической практики; создание режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности; подавление противников государства и любых форм инакомыслия; фашизация общества, создание военизированных формирований и взгляд на войну как на естественный двигатель развития и важную часть человеческой жизни.
Вот что такое фашизм, и если вы такой умный то должны это знать! А раз не не разбираетесь, то нечего и выступать! И дети - это наше будущее, и мы в первую очередь обязаны защищать их!
Не упадёт значит? Что-то я не замечала, чтобы в США так часто издевались над детьми, как у нас в России, морили голодом, избивали, насиловали, ну кроме тех конечно, которые приёмные из нашей страны.
И мне всё равно, куда кого там записали, не надо говорить не по теме!
А раз вы такой умный и добрый, голосуйте за то чтобы всех прощали, не судили и отпускали! Пусть не дают им тех жалких лет 10-15, а то и меньше, после которых они нова выходят и принимаются за тоже самое! Пусть дальше процветает педофилия, извращения, убийства, издевательства. Вот тогда всё будет правильно, и мы будем не фашисты!
Вот что такое фашизм, и если вы такой умный то должны это знать! А раз не не разбираетесь, то нечего и выступать! И дети - это наше будущее, и мы в первую очередь обязаны защищать их!
Не упадёт значит? Что-то я не замечала, чтобы в США так часто издевались над детьми, как у нас в России, морили голодом, избивали, насиловали, ну кроме тех конечно, которые приёмные из нашей страны.
И мне всё равно, куда кого там записали, не надо говорить не по теме!
А раз вы такой умный и добрый, голосуйте за то чтобы всех прощали, не судили и отпускали! Пусть не дают им тех жалких лет 10-15, а то и меньше, после которых они нова выходят и принимаются за тоже самое! Пусть дальше процветает педофилия, извращения, убийства, издевательства. Вот тогда всё будет правильно, и мы будем не фашисты!
пост #46 / 14:09, 27 дек '09
Идеология, движение, практика… Это всё обёртка, шелуха. Я же гляжу на человека. К примеру, на вас. И вижу зверя, убийцу. Я и сам такой, даже хуже. Всецело жажду смертной казни. Естественно, не для себя. Возможно, педофил – люблю детей. Садист – это уж точно. Но я, зверь, держу всё низменное глубоко на дне под прочными запретами. А когда зверь всё низменное выплёскивает наружу и стремится сделать законом жизни – вот тут и рождается фашизм. В человеке он гнездится, а не в объединениях. Германия дружно скорбит по поводу бед, причинённых фашизмом. Столь же единодушно, как и орала «хайль!» Гитлеру. Как с восторгом принимала идею уничтожения славянских и других народов. Вот оно – высшее воплощение смертной казни! Геноцид.
Майор Дымовский говорил, что ему обещали звание майора, если он посадит невиновного человека. Звание он получил. Значит, посадил. Вам на это плевать, а мне почему-то нет. А если бы человека казнили? Вам тоже плевать – не вы же казнили! У вас руки чистые – вы только требуете смертной казни.
Об издевательствах над детьми в США вы судите только по прессе. Если наша пресса пишет о наших детях – значит, американские дети купаются в счастье! Я вот дня три назад читал об ювенальной юстиции Франции – пришёл в полный ужас. Под видом защиты детей они крушат благополучные счастливые семьи! «Удушающая любовь»! Это тяжкое преступление против ребёнка. Но для вас это воплощение демократии.
Майор Дымовский говорил, что ему обещали звание майора, если он посадит невиновного человека. Звание он получил. Значит, посадил. Вам на это плевать, а мне почему-то нет. А если бы человека казнили? Вам тоже плевать – не вы же казнили! У вас руки чистые – вы только требуете смертной казни.
Об издевательствах над детьми в США вы судите только по прессе. Если наша пресса пишет о наших детях – значит, американские дети купаются в счастье! Я вот дня три назад читал об ювенальной юстиции Франции – пришёл в полный ужас. Под видом защиты детей они крушат благополучные счастливые семьи! «Удушающая любовь»! Это тяжкое преступление против ребёнка. Но для вас это воплощение демократии.
пост #47 / 14:51, 27 дек '09
В Германии во времена Гитлера страдали тоже очень многие люди, и против него тоже боролись, так что не надо говорить зря. В каждом государстве очень часто так. Сейчас в России многие против всего - и их кто-нибудь слушает? Кто-нибудь послушал требования ввести смертную казнь? И всё потому, что никому не нужен порядок в стране, нужно только её как можно больше развалить, чтобы следовать своим интересам.
Мне глубоко плевать сейчас на историю с майором Дымовским и на историю об ювенальной юстиции Франции. И не надо уводить на посторонние темы конкретный вопрос. И я сама без вашей помощи решу что для меня воплощение демократии. И вообще очень интересное: "Вы судите только по прессе..." А вы-то уж наверное лично всё видите! Они не купаются в счастье, но в Америке с законом получше чем у нас, и тут уж нечего отрицать. Там знают свои права, у нас же их нет и в помине.
Да, у меня руки чистые - я не убиваю, не граблю, не издеваюсь ни над кем, и не совершаю другие преступления. И я требую смертной казни для лиц определённой категории, и это моё мнение, на которое я имею право! Вы можете обвинять меня в фашизме, да в чём угодно, я останусь при своём мнении. И не надо пытаться меня ни в чём убеждать. Вы против - а я ЗА!
Мне глубоко плевать сейчас на историю с майором Дымовским и на историю об ювенальной юстиции Франции. И не надо уводить на посторонние темы конкретный вопрос. И я сама без вашей помощи решу что для меня воплощение демократии. И вообще очень интересное: "Вы судите только по прессе..." А вы-то уж наверное лично всё видите! Они не купаются в счастье, но в Америке с законом получше чем у нас, и тут уж нечего отрицать. Там знают свои права, у нас же их нет и в помине.
Да, у меня руки чистые - я не убиваю, не граблю, не издеваюсь ни над кем, и не совершаю другие преступления. И я требую смертной казни для лиц определённой категории, и это моё мнение, на которое я имею право! Вы можете обвинять меня в фашизме, да в чём угодно, я останусь при своём мнении. И не надо пытаться меня ни в чём убеждать. Вы против - а я ЗА!
пост #48 / 15:28, 27 дек '09
Я вижу далеко не всё, но, уж поверьте, намного больше вашего. Потому, что смотрю на мир своими глазами. И переубедить вас я не пытаюсь – у меня ж глаза есть. Просто хочу заронить вам мысль. Может, много лет спустя она вам пригодится. Такие, как вы, начинают думать только тогда, когда попадают под асфальтовый каток. Вот на тот случай я и говорю с вами. А пока вам, конечно, плевать на тех, кто попадает под каток. Порядок вам подавай, значит. Гитлер установил самый твёрдый порядок. Порядок, как символ тоталитаризма. Как символ отрицания демократии. Ну, делайте свои выводы о демократии. А я вижу, что демократия – это такая же сказочка для простаков, как и коммунизм. Вы порядка требуете, а я вижу, что вы пытаетесь вложить топор палача в руки мафии. Чтобы, значит, свои руки были чистыми. А по части Америки я мог бы прислать подборку фактов, когда там пятилетние дети пожизненно заносятся в реестр сексуальных преступников с пожизненными же процедурами контроля. Там взгляд на откровенно одетую девушку может стоить нескольких лет тюрьмы за «сексуальное домогательство». А девушка может ходить по улицам хоть голой – демократия. Там полицейские службы не оберегают гражданина, а провоцируют на нарушение закона, а поддавшихся волокут в тюрьму. И это не отход от темы, а призыв хоть чуточку думать головой, прежде чем требовать чего-то.
пост #49 / 16:29, 27 дек '09
Написала такой длинный комментарий, специально для вас, увы, страница зависла. А больше тратить время на глупца не хочется. Мне ваши проповеди и призывы - ни до какого места. Вы можете видеть что хотите, и думаю только что глаза у вас не там месте находятся, пардон. Я выразила своё мнение по данной теме - какой-то ..... вылез и стал меня учить жизни, видимо он плохо выспался. Видимо демократия и Гитлер для кого-то - больной вопрос, и он начинает приводить их не к месту всегда. Поэтому я призываю его помолчать и учить думать головой своих детей. И не стоит беспокоиться о том, куда попаду я, смотрите сам не попадите под тот же каток, где вам кстати самое место ;)
И кстати ещё - демократии не существует. А коммунизм при СССР - он был, и наша страна была великой, и в ней никогда не был столько преступлений и безобразий как сейчас. А сейчас в нашей жалкой стране при помощи каких умников, как вы, процветает полнейшее безобразие и беззаконие. И именно поэтому люди требуют смертной казни для преступников. И я требую и буду требовать. Если бы мафия хотела - у нас была она была введена давно, только им это не нужно, им нужно ещё больше преступности, чтобы всё шло совместно с их интересами. А вам советую сесть и подумать ГОЛОВОЙ, прежде чем строить из себя много знающего. Пока ;)
И кстати ещё - демократии не существует. А коммунизм при СССР - он был, и наша страна была великой, и в ней никогда не был столько преступлений и безобразий как сейчас. А сейчас в нашей жалкой стране при помощи каких умников, как вы, процветает полнейшее безобразие и беззаконие. И именно поэтому люди требуют смертной казни для преступников. И я требую и буду требовать. Если бы мафия хотела - у нас была она была введена давно, только им это не нужно, им нужно ещё больше преступности, чтобы всё шло совместно с их интересами. А вам советую сесть и подумать ГОЛОВОЙ, прежде чем строить из себя много знающего. Пока ;)
пост #50 / 16:42, 27 дек '09
Ничего иного не ожидал. Обычная реакция, когда нет аргументов. Только до слёз жалко, что не увидел коммунизма при СССР. Видимо, потому, что не попал в число "верхних" 20 000 семей. Не захотел попасть. Не люблю грабить людей. Так что один был символ счастья - колбаса за два двадцать. Но её ещё надо было уловить. А мафия, кстати, началась с большого начальства при Хрущёве. И я бы мог в неё войти, но не люблю грабить людей. Тем более - казнить.
пост #51 / 17:20, 27 дек '09
А что приводить аргументы тому, кто слушает только себя? Опять сейчас начнётся про фашизм и про демократию, знакомая песня.
Значит, глаза надо лучше протирать. Сейчас за то все очень счастливы и довольны. Смех, да и только. Мафия началась тогда, когда начался мир, она была везде и всегда, но по-разному называлась и в была разных масштабах.
Вы такой умный, честный и благородный...Я в шоке))) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. А я бы окрестила вас ..... Не грабьте и не казните - никто вас не просит.
Люди? Есть человек, который достоин называться Человеком, а есть тот, кто уже не Человек. Это хуже любой живой твари. И таких нужно казнить. Животные убивают из-за необходимости выжить, а люди из-за удовольствия, особенно когда знают свою безнаказанность. И я , как и практически весь русский народ, за смертную казнь, чтобы если не убрать, то хотя бы уменьшить эту безнаказанность.
Значит, глаза надо лучше протирать. Сейчас за то все очень счастливы и довольны. Смех, да и только. Мафия началась тогда, когда начался мир, она была везде и всегда, но по-разному называлась и в была разных масштабах.
Вы такой умный, честный и благородный...Я в шоке))) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. А я бы окрестила вас ..... Не грабьте и не казните - никто вас не просит.
Люди? Есть человек, который достоин называться Человеком, а есть тот, кто уже не Человек. Это хуже любой живой твари. И таких нужно казнить. Животные убивают из-за необходимости выжить, а люди из-за удовольствия, особенно когда знают свою безнаказанность. И я , как и практически весь русский народ, за смертную казнь, чтобы если не убрать, то хотя бы уменьшить эту безнаказанность.
пост #52 / 16:50, 22 мар '10
в нашей стране казнь вводить не в коем случае нельзя!!!!
Вспомните Чикатилу в СССР, 2 человека были казнены по обвинению в его убийствах!!! А что щас творится? Тут такое начнется, и так много фабрикованных дел, а тут как руки развяжут судьям, это вообще будет ужас
Вспомните Чикатилу в СССР, 2 человека были казнены по обвинению в его убийствах!!! А что щас творится? Тут такое начнется, и так много фабрикованных дел, а тут как руки развяжут судьям, это вообще будет ужас
пост #53 / 16:55, 22 мар '10
особенно по изнасилованиям несовершеннолетних, пример, встречаются девочка лет 16-17 с парнем 18-19, занимаются они естественно сексом, а потом родители девочки узнают, и фигак ты уже насильник, ну не бред ли это? И за это ещё смертную казнь вводить?
пост #54 / 10:49, 31 мар '10
"..с введением смертной казни уровень преступности не упадёт – проверено на практике". Ой-ли, уважаемая. Это Вы у г-на Лукина подобных побасенок нахватались? Так знайте: тезис о том, что отмена смертной казни приводит к снижению преступности является ложью от начала до конца. Этот довод г-н Лукин и другие «гуманисты» приводят чисто умозрительно, не подкрепляя свои слова статистикой. Между тем статистика свидетельствует об обратном: во всем Советском Союзе, где было в два раза больше населения, чем сегодня в России, в год совершалось 16 тысяч убийств, за которые в то время были предусмотрены такие санкции, как смертная казнь. А только в России со 140-миллионным населением на сегодня мы имеем 35 тысяч аналогичных убийств в год, и всего за год - 120 тыс. убитых.
Аналогичные данные дают и зарубежные исследования. Так, по данным преподавателей университета Эмори, каждая казнь преступника предотвращает в среднем 18 убийств, (по данным других исследователей эти данные разнятся от 3 до 14). Исследователи Хьюстонского университета подсчитали, что введенный в 2000г. в действие мораторий на смертную казнь в штате Иллинойс прямо или косвенно спровоцировал убийство 150 человек за четыре года. Ученые также считают, что чем быстрее смертный приговор приводится в исполнение, тем сильнее эффект на преступников: сокращение ожидания казни на 2,7 года удерживает преступников в регионе как минимум от одного убийства. И приведенные цифры и доводы неопровержимо разоблачают СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ «гуманистов». Поминая о правах человека Вы почему-то однобоко под этими правами понимаете права преступников. А права жертв преступлений и их родственников Вас не волнуют? Возмездие организаторам терактов по Вашему - фашизм, ну а сами теракты, надо полагать, с Вашей точки зрения - благоденствие?
Аналогичные данные дают и зарубежные исследования. Так, по данным преподавателей университета Эмори, каждая казнь преступника предотвращает в среднем 18 убийств, (по данным других исследователей эти данные разнятся от 3 до 14). Исследователи Хьюстонского университета подсчитали, что введенный в 2000г. в действие мораторий на смертную казнь в штате Иллинойс прямо или косвенно спровоцировал убийство 150 человек за четыре года. Ученые также считают, что чем быстрее смертный приговор приводится в исполнение, тем сильнее эффект на преступников: сокращение ожидания казни на 2,7 года удерживает преступников в регионе как минимум от одного убийства. И приведенные цифры и доводы неопровержимо разоблачают СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ «гуманистов». Поминая о правах человека Вы почему-то однобоко под этими правами понимаете права преступников. А права жертв преступлений и их родственников Вас не волнуют? Возмездие организаторам терактов по Вашему - фашизм, ну а сами теракты, надо полагать, с Вашей точки зрения - благоденствие?
пост #55 / 11:07, 31 мар '10
Не дай Бог ни кому испытать того, что испытывают люди, когда в их дом приходит горе и беда. Неужели на их месте Вы будете соблюдать хлоднокровие и светиться от доброты и милосердия??? Да руки будут просто чесаться придушить эту тварь, которая совершила тяжкое преступление. Маньяков, педофилов, нерадивых мамаш, которые выкидывают своих грудных детей зимой на помойку- К СТЕНЕ! А у нас, что полежал в "психушке", вышел и пошел дальше детей резать. Это нормально??? У таких людей, если их так можно назвать нет раскаяния и не будет. Так за чем они сидят на государственных "хорчах"? Детей невозможно отпустить поиграть во дворе- БОИШЬСЯ! СК снизит разложение общества, в котором жить нашим детям.
пост #56 / 11:51, 31 мар '10
Судя по обилию восклицательных и вопросительных знаков, а также выделенным крупным шрифтом словам "К СТЕНЕ!" и "БОИШЬСЯ!". Вам очень-очень страшно жить в этом "ужасном" мире, вы возмущены, напуганы и единственный путь спасения, который вы видите - "перестрелять и уничтожить всех тех и все то, что так пугает и возмущает вас". Если вы будете продолжать в том же духе и усугублять ваше состояние, вы можете сами попасть в психушку;-) Жертва всегда найдет своего Агрессора и ваше возмущение не станет для вас защитой. Так что, дышите глубже и думайте о хорошем - чем больше страхов и ужасов вы проецируете вокруг себя, тем больше вероятность того, что это произойдет именно с вами(снова и снова)
Этот мир лучше, чем вы думаете:)) Всего вам доброго!
Этот мир лучше, чем вы думаете:)) Всего вам доброго!
пост #57 / 13:11, 31 мар '10
Чем хороша статистика - подтвердит всё, что угодно. Как это вы не догадались предложить сжечь всё население в печах? Тогда у нас не было бы ни одного убийства. А вот про раскрываемость вы что-то помалкиваете. В моём подъезде живёт убийца. Таксистом был. Одного клиента он вывез за город и убил. Труп бросил в кустах. Мама убитого плакала, просила указать, где труп, чтобы похоронить сына по-человечески. Убийца отпирался. Тогда родители убитого обратились в Кемерово, к специалистам по почкам. Те приехали, постучали по почкам, и убийца сознался в убийстве, даже не в одном. Повёз ментов в лес, показал, где под снегом лежит труп. Те поразились, что у трупа морда чёрная. Наркоман, значит. Тогда всё ясно. Труп сам ушёл в лес, пробил себе голову монтировкой в шести местах, а после всадил в живот нож и хорошо поворошил в кишках. Перед смертью монтировку и нож спрятал. Типичное самоубийство. Убийца года два выходил из дома только по ночам, промышлял квартирными кражами. А мама убитого внезапно забыла, что у неё был сын.
пост #58 / 06:51, 1 апр '10
Вообще-то маразм, типа "в огороде - бузина, в Киеве - дядька", меня не интересует. Вы не верите приведенным мною данным со ссылками на проведенные исследования? Тогда приведите свои данные. Докажите обратное: что отмена смертной казни приводит к снижению преступлений. Неужели Вам самому не видно, что преступность обнаглела, и, не в последнюю очередь, из-за безнаказанности. Проявлять абстрактный гуманизм мы все горазды, пока нам или нашим родным не проломят голову или не расчленят, ради потехи. Случись такое, чтоб Ваших родных зверски лишили жизни, Вы тоже будете просить о снисхождении к преступникам? Сомневаюсь. Знаю одно: все эти "правозащитники", типа Лукина, Алексеевой, Орлова и др. - лгуны и лицемеры, защищающие с помощью лжи и подтасовок человеческую нелюдь и при этом нисколько не заботящиеся о жертвах преступников. И мне искренне жаль тех людей, что купились на их демагогию.
пост #59 / 07:22, 1 апр '10
Уважаемый, Вы разницу между близостью с несовершеннолетней и насилием над несовершеннолетней понять можете? При НАСИЛИИ всегда остаются ХАРАКТЕРНЫЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ следы. И люди призывают к казни именно насильников. И хоть я выступаю за сохранение в УК смертной казни и ее применение, я лично против ее применения к насильникам, если насилие не сопровождалось лишением жизни потерпевшей. Мне лично по душе меры, содержащиеся в УК некоторых стран: при первом насилии - срок; если не понял, то при втором - срок и кастрация. Только вот жаль, что наши власти, больше озабоченные правами преступников, нежели правами простых законопослушных граждан, никогда на применение этих мер не пойдут.
пост #61 / 18:18, 1 апр '10
Эге, маразм вас не интересует. Вам исследования подавай. Это можно, если вы дадите деньги на исследования и сообщите, какой результат вам нужен. Опять же, предельно непонятно, почему я должен доказывать вам, что отмена смертной казни приведёт к снижению преступности, если я говорил в обратном смысле? Вам нужно, чтобы я "купился" на демагогию Лукина? А вообще ваша мысль о двойных стандартах очень интересна. Значит, если преступление меня не касается, то я могу говорить о гуманизме, а если задели моих родственников, то я, естественно, буду требовать смертной казни? Или вот квартиру у меня обокрали, а уголовный розыск не почухался искать преступников. Значит, казнить весь угрозыск самой изуверской, лютой казнью?
Очень милые у вас представления!
Очень милые у вас представления!
пост #62 / 13:00, 2 апр '10
Уважаемый ВКА!
Ну откуда же такая презумпция виновности? Откуда такая подозрительность не только к российской, но и зарубежной статистики? Все приведенные мною данные подтвержденны документально. Если в СССР за год совершалось 16 тысяч убийств, за которые в то время были предусмотрены такие санкции, как смертная казнь, так именно 16 тысяч, что подтверждается материалами уголовных дел за те годы. И если в в России со 140-миллионным населением на сегодня мы имеем 35 тысяч аналогичных убийств в год, и всего за год - 120 тыс. убитых, то именно столько и имеем по ОФИЦИАЛЬНЫМ, зарегистрированным данным МВД. И потом: изначально речь в моих постах шла о том, способствует ли смертная казнь снижению преступности или нет. И я показал со ссылками на российские данные и американские, что да - способствует снижению. А что Вы мне написали в ответ? Как Ваш ответ (пост 57) следовало истолковывать, и какое отношение Ваш ответ имеет к поднятому мною вопросу? Объясните: как связаны влияние СК на уровень преступности и - плохое следствие? По-моему связи в этих вопросах не больше, чем у киевского дядьки с бузиной. А насчет двойных стандартов Вы все правильно поняли: именно в этом - в лицемерии и лжи я обвиняю наших "правозащитников", которые пекутся, на мой взгляд, об интересах преступников до тех пор, пока сами не станут их жертвами.
Ну откуда же такая презумпция виновности? Откуда такая подозрительность не только к российской, но и зарубежной статистики? Все приведенные мною данные подтвержденны документально. Если в СССР за год совершалось 16 тысяч убийств, за которые в то время были предусмотрены такие санкции, как смертная казнь, так именно 16 тысяч, что подтверждается материалами уголовных дел за те годы. И если в в России со 140-миллионным населением на сегодня мы имеем 35 тысяч аналогичных убийств в год, и всего за год - 120 тыс. убитых, то именно столько и имеем по ОФИЦИАЛЬНЫМ, зарегистрированным данным МВД. И потом: изначально речь в моих постах шла о том, способствует ли смертная казнь снижению преступности или нет. И я показал со ссылками на российские данные и американские, что да - способствует снижению. А что Вы мне написали в ответ? Как Ваш ответ (пост 57) следовало истолковывать, и какое отношение Ваш ответ имеет к поднятому мною вопросу? Объясните: как связаны влияние СК на уровень преступности и - плохое следствие? По-моему связи в этих вопросах не больше, чем у киевского дядьки с бузиной. А насчет двойных стандартов Вы все правильно поняли: именно в этом - в лицемерии и лжи я обвиняю наших "правозащитников", которые пекутся, на мой взгляд, об интересах преступников до тех пор, пока сами не станут их жертвами.
пост #63 / 14:43, 2 апр '10
Да нет никакой презумпции – есть знания. Статистика – очень старая наука, а потому имеет средства получить любой желаемый результат даже в большем количестве, чем теория относительности. А вы ведёте себя именно как статистик. Говорите о категориях «много – мало», а в доказательство приводите категорию «больше – меньше», что не одно и то же. В нашем городке в советские времена убийства и в милиции, и даже бытовуху всеми силами старался замять именно прокурор. Чтобы не портить статистику. Женщина зверски убита. Всё тело в синяках, рука сломана. Умерла в машине «Скорой помощи». Прокурор поговорил с патологоанатомом, и порядок – «спала пьяная, захлебнулась рвотными массами». А когда за изнасилования подняли планку «вплоть до расстрела»? Меньше стало изнасилований? Нисколько! Вот убийств при изнасилованиях стало больше. Вы не учитываете очень важных факторов, а потому толкуете о «бузине». И «правозащитников» я бы не трогал. Я в какой-то степени считаю их жертвами. Жертвами своих представлений.
пост #64 / 14:13, 3 апр '10
16-17 лет это не дети,а несовершеннолетние дети.
пост #65 / 15:01, 3 апр '10
Извините, что вмешиваюсь. Я согласен что статистика это не то, что пережил собственным хребтом. Ее пишут люди за з/пл,также как и прокурор в отпуск ездит на "отпускные" и опера на собственных иномарках,промолчу о судьях- это так называемый человеческий(должностной) фактор . Сейчас президент усилил их (МВД,Прокуратура,Суд,Чиновники)ответственность,но если введут смертную казнь они будут следующие после педофилов,маньяков,террористов,убийц.И эти должноти так долго брали взятки("зарабатывали") не думая о последствиях,быстро от такого ощущения власти не откажутся,и здесь я согласен с Андреем1957,только зря он про насильников(конечно смотря какое насилие) нельзя им давать шанс на вторую попытку, И так со смертной казнью-воспитание страхом, а потом с помощью СМИ и нравственного воспитания(школа,улица) хотя бы одного поколениия(5-10лет) -будет воспитание "Что такое хорошо и Что такое плохо",так было при комунистах поэтому придумывать много не надо,а почему 5-10лет потому как люди еще это помнят,главное не заснуть(застой) ,чтоб не вернуться на новый круг.
пост #66 / 15:52, 3 апр '10
Да еще совсем забыл, правозащитников я тоже не жалую ,их деятельность в 90-х по защите прав осужденных привела к всплеску орг.преступности (ОПГ),конечно не только она -главное во время,на протяжении 10 лет страна воспитывала поощряла и идеализировала бандитов(шансон,кино)и юристов,а считать их жертвами-это людей то с юридическим образованием?
пост #74 / 21:42, 3 апр '10
В принципе пишете верно. Только не учитываете, что органы власти должны служить народу. А они служат Власти, против народа. В крайнем случае, закону, если закон на пользу Власти. А народу демонстрируют безнаказаность и полное наплевательство на законы. Смешно сказать - я летом собираюсь судиться с... отделом юстиции!!! Попытаюсь через суд заставить законников исполнить закон. Иначе меня ждёт судьба "Речника". А 5-10 лет - вы ужасный оптимист. Чтобы что-то сообразить, народу требуется минимум 10 лет. А поколение сменяется за 30 лет - спросите тех же статистиков.
пост #75 / 22:06, 3 апр '10
ОПГ - это вы так мафию прикрываете? 90-е - это продолжение, которому плевать на правозащитников. А начало надо искать в шестидесятых. Не могу дать вам координаты моего блога на "Мэйле" - после спамеры из Америки автоматически предлагают "дружбу" на английском. Но поискать меня можете. Я там зарегистрирован, как "Владимир Корчагин".
пост #76 / 11:28, 5 апр '10
"Говорите о категориях «много – мало», а в доказательство приводите категорию «больше – меньше», что не одно и то же".
Уважаемый, либо Вы меня не поняли, либо сознательно наводите тень на плетень. С самого начала я и вел разговор о "больше - меньше": больше ли убийств в обществе происходит при наличии в УК смертной казни или меньше. Приведенной статистикой (российской и американской) я и хотел показать, что утверждения "правозащитников" о снижении преступности (в т.ч. убийств) после отмены смертной казни являются ложью. И насчет статистики: когда статистика говорит, что "действия правительства одобряют хх процентов населения" - это СТАТИСТИКА, а когда по отчетам МВД, после пересчета угловных дел, доложено Генеральному Прокурору и Президенту, что в 2ххх году в России убито ххх ххх граждан - то это уже ФАКТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ, которые берет на вооружение статистика (не в силах их исказить ЛЮБЫМИ приемами ни на одного убитого), вот этого никогда не забывайте. И отличайте впредь СТАТИСТИЧЕСКИЕ данные от ФАКТИЧЕСКИХ данных, которыми оперирует статистика.
Уважаемый, либо Вы меня не поняли, либо сознательно наводите тень на плетень. С самого начала я и вел разговор о "больше - меньше": больше ли убийств в обществе происходит при наличии в УК смертной казни или меньше. Приведенной статистикой (российской и американской) я и хотел показать, что утверждения "правозащитников" о снижении преступности (в т.ч. убийств) после отмены смертной казни являются ложью. И насчет статистики: когда статистика говорит, что "действия правительства одобряют хх процентов населения" - это СТАТИСТИКА, а когда по отчетам МВД, после пересчета угловных дел, доложено Генеральному Прокурору и Президенту, что в 2ххх году в России убито ххх ххх граждан - то это уже ФАКТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ, которые берет на вооружение статистика (не в силах их исказить ЛЮБЫМИ приемами ни на одного убитого), вот этого никогда не забывайте. И отличайте впредь СТАТИСТИЧЕСКИЕ данные от ФАКТИЧЕСКИХ данных, которыми оперирует статистика.
пост #77 / 11:57, 5 апр '10
Спорить с вами не намерен - для меня это слишком утомительно. Тем более, что вы старательно просвещаете меня насчёт ФАКТИЧЕСКИХ данных в ответе на пост, где я показал фальшь правоохранительных органов. "Не в силах исказить"... Что бы я без вас делал? У меня когда-то угнали мопед. Заявил через сутки после угона (был на суточном дежурстве). В милиции все подряд закатывали глаза: "Ты бы ещё через месяц пришёл!". Минут сорок гоняли по кабинетам, отказываясь принять заявление. Наконец, дежурный принял. Следователь потребовал от меня все документы на мопед, после получения которых больше меня не беспокоил. Какой угон? Ты докажи сначала, что у тебя вообще был мопед! В общем, искать и не планировали.
А вы мне что-то об уголовных делах толкуете.
А вы мне что-то об уголовных делах толкуете.
пост #78 / 04:54, 6 апр '10
Уважаемый, спорить с человеком, которому обида затмила разум, действительно, бесполезно. Когда человек, при обсуждении темы о допустимости смертной казни или же - ее запрете, вспоминает историю про собственный угнанный много лет назад мопед, и выплескивает свои обиды на милицию по поводу и без повода, то возникает поневоле вопрос: а вполне ли он адекватен? Поищите, любезный, себе для утешения таких же обиженных милицией лиц и продолжайте перед ними плакать над судьбою своего мопеда, жалея себя, несчастного, и стремясь вызвать жалость к себе у них. Может Вам кто-то в ответ пожалуется об украденном самокате и будет причитать громче Вашего о том, какой он бедный и несчастный. Знаете, как это называется? Энергетический ВАМПИРИЗМ! Поэтому я стараюсь избегать общения с такими людьми. Уж извините.
пост #79 / 06:05, 6 апр '10
Мысль, конечно, интересная. Если я с вами не согласен - меня надо убедить. Если всё равно не согласен - это обида затмила разум. И от обиды я совсем чокнулся. За тридцать лет четыре раза с ума сошёл, а потому задача у меня только одна - поплакаться вам. Это ФАКТЫ. А то, что говорю я - для вас СТАТИСТИКА. Можно наплевать. У вас, однако, особо ценная фантазия. Ею торговать надо. Подумайте над этим.
пост #80 / 08:42, 6 апр '10
И как прикажите убеждать человека, путающего бузину с киевским дядькой? Если человек при обсуждении вопроса "допустима ли смертная казнь в обществе и как ее наличие или отсутствие влияет на уровень преступности?" вспоминает свой украденный мопед, то о чем можно с таким человеком разговаривать? Я Вас просил пояснить: какое отношение имеют приведенные Вами примеры к вопросу о допустимости СК в России и о ее влиянии на уровень преступности? Но что-то ответа так и не дождался. Может потому, что, смею надеяться, до Вас все-таки до самого стало понемногу доходить, что вопрос допустимости или недопустимости смертной казни имеет отношения к украденному у Вас мопеду не больше, чем киевский дядька к бузине. К вопросу о работе нашей милиции - да, имеет, но к вопросу о допустимости смертной казни и ее влиянии на уровень преступности - никакого. Если Вы этого до сих пор не осознали, то я бессилен. Знаете, когда человек при обсуждении животрепещущих для общества проблем, смотрит на эти проблемы сквозь призму украденного у него в детстве велосипеда (простите, мопеда), то это может означать одно из двух: либо человек неадекватен - не способен осознать отсутствие связи между обсуждаемым вопросом и украденным у него мопедом; либо - вампир, для которого главное: поплакаться о своих бедах ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ. Ни с теми, ни с другими мне, знаете ли, дел иметь не хочется.
пост #81 / 09:07, 6 апр '10
Моими бедами я с вами делиться не намерен - не потянете. Это раз. Второе - Делиться вообще-то можно, но не здесь. Здесь как-никак СМИ. Я мог бы прихлопнуть вас быстро, но мой комментарий не пропустят. А в личке с вами общаться нет никакого желания. Потому и пробую говорить с вами в рамках дозволенного в этом месте.
Хорошо, что про МВД до вас что-то дошло. А суды? В ситуации, когда суд может вынести любой приговор в отношении заведомо невиновного лица, смертный приговор обязательно падёт на нашу голову. Именно потому смертная казнь в нынешней ситуации недопустима, хотя сама по себе необходима.
Это по заметке. А чтоб вам не являлся дядька с бузиной, не заводите в комментариях речь о статистике - тогда и вашей голове будет комфортнее.
Хорошо, что про МВД до вас что-то дошло. А суды? В ситуации, когда суд может вынести любой приговор в отношении заведомо невиновного лица, смертный приговор обязательно падёт на нашу голову. Именно потому смертная казнь в нынешней ситуации недопустима, хотя сама по себе необходима.
Это по заметке. А чтоб вам не являлся дядька с бузиной, не заводите в комментариях речь о статистике - тогда и вашей голове будет комфортнее.
пост #82 / 09:52, 7 апр '10
Извиняюсь за долгий ответ.Чтобы власть служила народу- нужно воспитание общества,а соответственно и власти, они ведь я так полагаю также из роддома жизнь начинают. 5-10 лет это один или даже несколько первых этапов в воспитании общества в т.ч. и смертная казнь и целый свод законов основанных на морали и нравственности а не на экономических законах.А без оптимизма ничего хорошего не сделать,и оптимизм можно поправить,а вот пессимистов тяжелее на много. Был на вашем блоге не долго,попозже познакомлюсь,но приблизительно понял о чем.Согласен что появление ОПГ и ОПС в то время (1990-2000) было выгодно не только для большей части населения для распределения оставшихся "обьедков", но и для заворовавшихся негодяев из власти, есть на что списать ну и какой-то небольшой институт власти для контроля населения и выполнение черновой работы-на примере "зоны",воры в законе-институт созданный КГБ. Даже в то время фильм был пророческий- как стена у тюрьмы упала и всех з/к расселили по квартирам в городе,а теперь можно снять продолжение -"з/к окультурились слегка и поняли что на воле им поинтерестнее будет кто бизнесом занялся,кто политикой(большим бизнесом) и контроль за населением берут на себя чиновники не привыкшые это делать и МВД ,а им тоже хочется пошалить как когда то бандитам(стрелки,разборки,грандиозные дни рождений),показать кто есть кто -вот вам и Евсюков и прочая "братва",но это я думаю все осознают(как говорится ..место пусто не бывает).А государство и создавалось по законам мафии(не думаю что культурные инопланетяне прилетали для создания?),хорошо когда она одна ,а вот когда их десять это- вакханалия, что сейчас и происходит.
пост #83 / 10:02, 7 апр '10
У вас чрезвычайно облегчённые взгляды. Но здесь я ответить вам не могу. Пишите мне на ящик - поговорим подробнее.