Пить за рулем можно в единственном случае только если у машины нет двигателя. Во всех остальных случаях, как свидетельствует судебная практика, водитель может остаться без прав на два года.
КОММЕНТАРИИ (282)
veseln
пост #1 / 20:00, 2 июл '09
А если гаишник в форме, а судья в мантии, то они могут взять взятку. Можно тоже так предположить. Значит и их надо сажать в тюрьму. Бред и маразм. Поэтому у нас столько взяточников и коррупционеров. А тех у кого галлюцинации и бредовые идеи , во время исполнения своих служебных обязанностей, надо в руки дать метлу и на уборку улиц.
некто
пост #2 / 20:52, 2 июл '09
Бред! По этой логике можно любого мужика сажать за изнасилование: член есть - значит может!
Fram
пост #3 / 21:32, 2 июл '09
Получается если просто пьян, значит могу сесть за руль, значит нужно лишить прав. Логика несколько болезненная. Кто эти законы составляет?
tabris
пост #4 / 22:06, 2 июл '09
>Если вы находитесь в автомобиле с заглушенным двигателем, это не
>означает, что данным транспортным средством вы не управляли за несколько
>секунд до распития. И что вы не будете управлять им после. Поскольку
>сотрудник ГИБДД обязан предупреждать возможные правонарушения, он >отберет у вас права для профилактики. И будет прав.
Дело в том, что правовая система в России (как и других более цивилизованных странах)основана на презумпции невиновности, а не на презумпции виновности. Или авторы статьи в кооперации с ГИБДД пытаются это изменить???
ВКА
пост #5 / 05:19, 3 июл '09
Закон прямо запрещает суду руководствоваться предположениями. А лишение прав - это наказание, а не мера профилактики. И подобные "меры" - это обыкновенный беспредел.
ivanhoe006
пост #6 / 06:41, 3 июл '09
Охренеть. Следуя этой логике можно ЛЮБОМУ гражданину инкримировать ЛЮБОЕ преступление. Впрочем, в России давно уже так принято...
Александр
пост #7 / 10:37, 3 июл '09
Хорошая статья, сейчас 10 раз подумаю прежде чем с корешками в тачке коньячка попить.
Вельзевул
пост #9 / 12:52, 3 июл '09
После прочтения статьи упорно лезет в голову анекдот про червячков: ...-А почему же мы тогда в навозе живем? -Так ведь Родина, сынок, Родина....
Mudozvonius > tabris
пост #10 / 16:02, 3 июл '09
ПДД основано на презумпции виновности, как во всех "цивилизованных" странах.
kaban
пост #13 / 16:07, 3 июл '09
"Теоретически вы можете пить и пиво, и даже крепкие спиртные напитки в своем собственном автомобиле. Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться"
- теоритически, я ставлю свой транспорт в 10-и метрах от своего дома, и мне ни чего не помешает выпить дома, выйти и сесть за руль... другое дело буду ли я так делать??? и что сподвигнет меня к этому???
kaban
пост #15 / 16:13, 3 июл '09
Бизнес-леди за рулем
Согласно результатам предварительного расследования, 39
Навигатор
пост #17 / 16:31, 3 июл '09
Блоггеры-гибэдэдэшники атакуют!
...теперь любого прохожего могу на улице отъездить за намерение напасть на меня. Самооборона!
АртурA
пост #19 / 16:42, 3 июл '09
По моему это какая-то ерунда! Получается, что наказание производиться до совершения проступка (если конечно данная ст.12.8 КоАП "вообще" запрещает находиться в автомобиле лиц в нетрезвом состоянии в отсутствии трезвого лица, имеющего право управлять автотранспортом).
РоманK
пост #20 / 17:00, 3 июл '09
Абсолютно безграмотная с юридической стороны статья! Исходя из ее смысла любого гражданина можно привлечь по любой статье, потому что потенциально он может совершить все что угодно, но слава Богу судят за совершенное. Но доля правды в ней есть. Сам имел дело с сотрудниками ДПС, которые пытались
получить с меня МЗДУ за то что я пил пиво в припаркованной машине. Я прилюдно списал их значки и обратился к свидетелям (повезло, что таковые оказались). Отстали! Так вот по закону мы имеем право делать в своей машине все что не противоречит закону, в т ч и пить алкоголь! А домогательства ДПС в этом случае незаконны. По идее они даже документы на машину у Вас требовать не могут, если на это нет оснований, ну скажем, если машина в которой Вы сидите не в угоне и припаркована! Т к вы можете быть гостем в этой машине. По этому давать им д-ты на машину и права не следует, а следует предоставить паспорт и все! Но если не будет свидетелей, то скорей всего все кончится плохо, т к законы не соблюдают сами работники ДПС, и скорее всего они сфабрикуют протокол!
eugen
пост #21 / 17:36, 3 июл '09
tckb следовать такой логике то ко мне сидящему в скверике и пьющему пиво может подойти гаишник и на основании того, что у меня есть вод.удостоверение, техпаспорт на автомобиль и ключи, сделав вывод что мне ничто не мешает после распития пойти и взять свой автомобиль и поехать на нем, изымает удостоверение и выписывает протокол??!!))))))))))))
а давайте еще лучше, пусть домой приходит и делает такой вывод!!! ну на самом деле, что мне мешает после распития спиртного дома, пойти в гараж, завести свой автомобиль и выехать прокатиться?!))))))))))
ПОЛНЫЙ ГОН,,,эта статья
vertolet911
пост #22 / 18:12, 3 июл '09
Может быть сотрудники ГИБДД будут ещё лишать прав выпившего человека у которого при себе ключи от своего авто??? Это полный беспредел и пораждает только вытягивание денег из кормана нормальных людей. И судьям тоже стоит задуматься над этим. Извесны случаи что сотрудники ГИБДД привозили на медицинское освидетельствование выпивших пешеходов у которых при себе находилось водительское удостоверение.
ludmilad49 > Fram
пост #23 / 18:58, 3 июл '09
У нас в Америке, нельзя перевозить в салоне машины открытую бутылку алкоголя, в багажнике можно. Хотя в нашем штате алкоголь в крови допускается 0.8%.
chipa7r
пост #24 / 18:58, 3 июл '09
С таким же успехом я могу идти пешком бухой в стельку,но в кармане у меня оказались права,а я оказывается могу сесть и поехать.Даже бредом не назвать.
ludmilad49 > veseln
пост #25 / 18:59, 3 июл '09
У нас в Америке, нельзя перевозить в салоне машины открытую бутылку алкоголя, в багажнике можно. Хотя в нашем штате алкоголь в крови допускается 0.8%.
baza > eugen
пост #26 / 18:59, 3 июл '09
мужики, а я в день гаишника (пардон, в день работника ГИБДД, новый прикол расскажу. Сегодня еду на дачу,нужно проехать через стационарный пост (ну понятно чей),перед постом стоит оганичитель скорости "20",прикиньте, стоит и с радаром ловит, а вдруг я 20 и 05 км. наберу (угарная скорость), значит перед школой я могу проехать под "40", а перед постом "не вздумай > 20", они что боятся , что я затопчу пъяного ГАИшника, вдруг, вывалившегося из будки, (ой,поста)?,на наши налоги обставились компами (народ "брешет" что со спутников за нами наблюдают),в результате оказывается, по старинке, бросают "кости" и тормозят на удачу (а что, вдруг не депутат Думы), срубить получиться.
vas
пост #27 / 20:14, 3 июл '09
все пральна! взял в руки ножик , чтобы картошку почистить - в тюрьму , а может счас на улице кого-нить пойдешь и зарежешь! спички в кармане?- в тюрьму , может счас машины поджигать пойдешь! деньги в кошельке - значит взяточник!как там раньше было.... сегодня носит кроссовки "адидас" , а завтра родину продаст!))))))
virtualcat
пост #28 / 20:42, 3 июл '09
"Поскольку сотрудник ГИБДД обязан предупреждать возможные правонарушения, он отберет у вас права для профилактики. И будет прав."
Автор написал какую-то ахинею. Типа, находился на кухне с кухонным ножом, значит, это не означает, что он никого не зарезал до или не собирался после!
Лишь бы написать, бред-не бред - не важно. До этого же пишет: "Водителю, как известно, запрещается управлять транспортным средством в состоянии опьянения".
Пусть ответит себе сначала на вопрос, что значит "управление автомобилем" (это, наверное, процесс давления седалищем на автомобильное кресло), а потом уже пишет, кто прав, а кто не прав.
Romario
пост #29 / 20:58, 3 июл '09
Вмировой практике если хочешь создать атомную бомбу,то тебя не посадят ,а если предпринял какие-то действия ,то наказание по возрастающей. Взависимости от произведённой работы.Если хотите узнать как избежать наказания пишите.
cincin
пост #30 / 20:59, 3 июл '09
В Америке можно хоть в стельку напиваться за рулем, НО ЕСЛИ в замке зажигания нет ключа. А вот призумпция невиновности здесь странная - здесь ты виновен до тех пор пока не докажешь обратное. На личном (горьком) опыте знаю.
фиш
пост #31 / 21:12, 3 июл '09
трижды ха-ха.
А если я пересяду на заднее сиденье???
Противоречивая судебная практика еще ни о чем не говорит.
PVO
пост #32 / 21:51, 3 июл '09
Смысл только один: гаишник тянет на откуп, водитель отстаивает свое. Хорошо, не хочешь откуп - лишишься прав, по крайней мере нервы в суде попортять. А вот если с другой стороны - ГАИшник- обвиняемая сторона и должен доказать, что я находился за рулем (ключ в замке, мотор запущен и стою на светофоре) в состоянии опьянения (сверх нормы) и мог совершить правонарушение. Не домыслы (мог бы, раз ключи в кармане), а именно управлял транспортным средством!. И судья - опять же не домыслы (статистика управление под "шафе"), а факт: мотор запущен, ключи в замке и стою на светофоре. Вот тогда правовое общество, а не коррупция. Или сбивать на пешеходном переходе с выездом на встречку и скрываться с места преступления (!) и получить за это условно - это закон для всех!? Пардон, ребята, закон ЕДИН для всех. Если нет - не хрен разводить полемику, покупай пистолет и доказывай сам! В.Калоев уже показал миру как доказывать свою правоту.
Если в законе будет точно описано: управление транспортным средством это (к примеру) ключ в замке, мотор запущен, стою в неразрешенной зоне. И при этом возить открытую бутылку спиртного (от 5% и выше) будет другая ситуация. Даже если она в руках другого. А пока она на руку только нечистым ГАИшникам и таким же судьям.
Abrik
пост #33 / 21:57, 3 июл '09
Это правила дорожного ДВИЖЕНИЯ если машина не двигалась за что штрафовать, это прописано в правилах на первой странице........ Если милиция на улице остановила пьяного и у него ключи, значит он шел к своей машине и ХОТЕЛ ЕХАТЬ надо вызывать ГИБДД что-ли и лишать прав?))))))))) Бред
tolya
пост #34 / 22:19, 3 июл '09
Ну здесь налицо наказание не за факт правонарушения а за потенциальную возможность его совершения... Это мы уже проходили в 1937 году, когда людей сажали и расстреливали не за измену, а за возможность её совершить.
tolya > tabris
пост #35 / 22:20, 3 июл '09
Видимо да... Тем более непонятно, что никакого правонарушения не было...
За что же наказывать-то?
siegfrid
пост #36 / 22:48, 3 июл '09
ох как завопили алькашы, пей свою водочку и пиво там где это все нормальные люди делают и никто тебя не тронет. и за руль садись трезвый а не с перегаром от крутой пьянки.
m2230
пост #37 / 23:11, 3 июл '09
тогда,всех мужчин нужно сажать ,за попытку изнасилования,а всех женщин за соблазнение..
lusko
пост #38 / 23:11, 3 июл '09
Полное, абсолютное беззаконие и произвол!
Наказанию подлежит действие или попытка к действию, или замысел, но никак не возможность произвести это действие! Следуя логике этих к..евых судей, нас всех можно посадить по статье "убийство"!
lusko > siegfrid
пост #39 / 23:16, 3 июл '09
А вот Зигфрид водички попил, тут и смерть нашел...
Marish
пост #40 / 23:31, 3 июл '09
Ага, а если на кухне есть ножи, то давайте нас всех арестуем - а вдруг кто-то кого-то замочит... А еще орудием убийства может стать все - от визитной карточки до карандаша, а то и просто пальца, особенно в опытных руках... Интересно, люди, которые принимают законы, не в своем уме были изначально, или просто власть оглупляет?..
morozzy
пост #41 / 23:32, 3 июл '09
а как же презумпция невиновности?
если вина не доказана - то человеку не может быть предъявлено обвинение.
а то получается, что без документов и ключей вообще к автомобилям приближаться нельзя. тем более в пъяном виде.
недайбог сел пассажиром в автомобиль в пъяном виде - ведь мог же уговорить водителя пустить тебя за руль и без документов? как до, так и после задержания! детей вообще нелзя близко подпускать к автомобилям - им прав не положено.
даже в автобусе ездить нельзя получается без прав определенной категории...
статья - бред сивой кобылы.
morozzy > veseln
пост #42 / 23:34, 3 июл '09
ага, в тюрьму сразу после принятия должности - незамедлительно :))
bers_a
пост #43 / 00:13, 4 июл '09
БРЕД!!! И я думаю все водители согласятся!!!
1917192218884
пост #44 / 01:20, 4 июл '09
ТЕАТР АБСУРДА, ТАК МОЖНО ДО ЧЕГО УГОДНО ДОЙТИ... ВЛАСТЬ, ВЛАСТЬ, ВЛАСТЬ, ГДЕ ТЫ. ТОЛЬКО ЗАКОН И КОММЕНТАРИЙ К НЕМУ СООТВЕТСТВЕННО МОГУТ ОПРЕДЕЛИТЬ ТО ИЛИ ИНОЕ, А НЕ ВСЯКИЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ ГИБДДЕШНИКА ИЛИ СУДЕЙСКОГО...
1917192218884 > tabris
пост #45 / 01:25, 4 июл '09
Предупреждение, это профилактика, работа над тем, чтобы не было совегшено противодействие, а значит сидящий в атомобиле должен быть предупреждён о последствиях(в данном случае) и, и принять меры к тому чтобы автомобиль действительно не поехал... В остальных слчаях вымогание взятки...
Эд
пост #46 / 02:01, 4 июл '09
Абсурднее, чем в нашей стране законов нет... полусается если во время пьянки спистится к машине не самому, а попросить спуститься жену за водкой (которая находиться в багажнике) у которой нет прав, то вообще автомобиль могут забрать на штраф стоянку, т.к у нее нет прав, а есть ключи и теоретически она может сесть за руль и начать движение, а если попросить более трезвого друга спуститься к автомобилю за той же водкой, то выясниться, что у него нет доверенности, то его вообще могут привлечь к уголовной ответсвенности, т.к он теоретически мог вообще угнать автомобиль, так получается?
frolovvl
пост #47 / 03:23, 4 июл '09
В Канаде и США различают понятия "вождение в пьяном виде - driving on influence", что означает именно это, и понятие "control over vehicle under influence", что и означает, что в принципе вы можете завести машину и ехать (ключ зажигания в кармане). Наказание то же самое. Даже если вы не в машине, но в общественном месте (не в собственного дома гараже).
bronenosec
пост #48 / 09:03, 4 июл '09
"Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться".
"Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите выйти из дома или бара завести мотор и прокатиться". - и так можно продолжать бесконечно.
botsman
пост #49 / 10:08, 4 июл '09
Знаю по собственному опыту, что презумция невиновности начинает работать только если:
1. Вы высокопоставленный чиновник или достаточно обеспеченный и изывестный гражданин.( к большинству это не относиться)
2. Вы дали взятку следователю.
3. Прокурору.
4. Судье.
Во всех остальных случаях вы виноваты во всех смертных грехах, и ваша судьба зависит только от настроения чиновников из пунктов 2-4, с которым они утром проснулись и пришли на работу!!
Петрович
пост #50 / 10:10, 4 июл '09
По-моему, это полный произвол ! Машина - это моё имущество, мой второй дом и если (когда она припаркована)я сплю в ней, трахаюсь, ем и пью - это моё дело и никто не имеет права совать свой нос в мою личную жизнь ! Если же гаишнику охота меня обобрать, то пусть сидит в засаде и ждёт, когда я поеду !
Woldemar
пост #51 / 10:43, 4 июл '09
А если посажу на водительское место пьяную кошку, то её привлекут как водителя, за вождение без прав в пьяном виде, а меня привлекут за передачу руля нетрезвому водителю без прав?! Автор в КоАП и в ПДД заглядывал раз в жизни?!
vesandr
пост #52 / 11:19, 4 июл '09
развод по-русски
Ragnin2008
пост #53 / 11:52, 4 июл '09
Вообще-то у нас в стране действует презумпция невиновности.Это означает,помимо прочего,что бремя доказывания виновного умысла целиком лежит на сотрудниках правоохранительных органов.Если у них нет никаких доказательств,кроме собственных предположений о намерениях водителя,то ни о какой вине водителя говорить не приходится.Ведь главный смысл нормы закона об ответственности водителей за управление ТС в нетрезвом состоянии,в том,что это источник повышеной опасности и УПРАВЛЕНИЕ им сопряжено с рядом требовании к водителю,в т.ч.по количеству выпитого им спиртного.Сложившаяся судебная практика по этому вопросу очевидным образом противоречит Конституции РФ.
iivafan
пост #54 / 13:12, 4 июл '09
зря они по городу гоняют , щас многие выезжают на природу, кто с палатками кто спит в машине, ну и соответсвенно принимают .... предлагаю сотрудникам ГИБДД начать ежедневный профилактический обьезд берегов рек , озер прудов, лесов на поиск злостных нарушителей закона- улов гарантирован!!!!!!!!!!!
порадовала фраза "если пьян не подходи к машине"
alex333xxxxx
пост #55 / 13:56, 4 июл '09
ВЛАСТНЫЙ И СУДЕБНЫЙ БЕСПРИДЕЛ !!! "В Москве суд отобрал права у водителя, который распивал пиво в машине со снятым колесом. Поскольку в багажнике находилось запасное колесо, судья посчитал, что оно вполне могло быть установлено даже в состоянии опьянения, после чего водитель мог начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участников дорожного движения." !!!
Водитель вполне мог-бы не устанавливать запасное колесо на свой автомобиль, а размозжить голову участника дорожного движения этим-же колесом и просто убить колесом человека !!! В ЦЕЛЯХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ВОЗМОЖНОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ - ВОДИТЕЛЯ НАДО ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ЗА УБИЙСТВО !!!!!!!
Илья1 > некто
пост #56 / 14:27, 4 июл '09
Очень тонко и точно подмечено, браво!!!
9Ш119М1
пост #57 / 14:40, 4 июл '09
С одной стороны, понятно, выпивший в автомобиле - это потенциальный нарушитель. Т.е. может да, а может и нет. Тут нужен квалифицированный подход юристов и наших глубокоуважаемых законотворцев. А то так можно дойти и до расстрела при рождении.
Снайпер
пост #58 / 15:03, 4 июл '09
Автор и терипилы лузеры..
Нех отдавать права гибону если ты не двигаешься тем более если бухаешь в авто.
В правилах чотко сказано УПРАВЛЕНИЕ автомобилем в состоянии алк. опьянения..
Предъявить нужно тех паспорт подтверждающий, что машина твая и все..
Удостоверить личность поможет паспорт или дрдокумент. Да те же права показанные из своих рук на расстоянии..
Отцов
пост #59 / 15:12, 4 июл '09
Действие алкоголя: стоит описать страшную картину «сморщенного мозга» (у большинства просто выпивающих людей на вскрытии мозг сморщен, резко уменьшен в объеме, мозговые оболочки отечны, сосуды расширены, а извилины мозга просто сглажены), но при более тонком исследовании выясняется, что изменения в нервных клетках такие же резкие, как и при отравлении очень сильными ядами.
Изменения в веществе мозга вызываются тем, что алкоголь ведет к склеиванию эритроцитов. Чем выше концентрация спирта, тем более выражен процесс склеивания. В мозге, где склеивание сильнее (так как выше концентрация спирта), оно приводит к тяжелым последствиям. Дело в том, что диаметр мельчайших капилляров приближается к диаметру эритроцитов. И если в капиллярах произойдет склеивание эритроцитов, они закроют просвет капилляра. Снабжение мозговой клетки кислородом прекратится. Такое кислородное голодание, если оно продолжается 5-6 минут, приводит к гибели, то есть к необратимой утрате мозговой клетки. И чем выше концентрация спирта в крови, тем интенсивнее процесс склеивания и тем больше мозговых клеток гибнет. Поэтому каждый прием алкоголя сопровождается гибелью клеток в количестве тем большем, чем сильнее опьянение.
Длительное употребление алкоголя приводит к перерождению и атрофии тканей и органов, которое особенно резко и рано проявляется в мозге. Вскрытия «умеренно пьющих» показали, что в их мозгу обнаруживаются «кладбища» из погибших корковых клеток
Попытки отнести вредное действие алкоголя только к тем, кто признан алкоголиками, в корне неверны. Кроме того, сами термины: алкоголик, пьяница, много пьющий, умеренно, мало пьющий — имеют количественное, а не принципиальное отличие. Поэтому и изменения в мозге носят у них количественные, но не качественные отличия. Некоторые считают алкоголиками только тех, кто «допивается» до белой горячки. Это неверно. Запой, белая горячка, алкогольный галлюциноз, галлюцинаторное слабоумие пьяниц, алкогольный бред ревности, корсаковский психоз, алкогольный псевдопаралич, алкогольная эпилепсия и другие — все это последствия алкоголизма. Сам же алкоголизм — это любое потребление спиртных изделий.
Отцов
пост #60 / 15:16, 4 июл '09
Будем хоть чем-то посупаться ради России, матерей, рожавших "на алкогольную бойню" деток своих? Алкоголь отвечает за полмиллиона смертей в год в России. Алкоголь вызывает тромбоз капилляров. Сокращает жизнь на четверть ( лет на 25 ). Потери России от алкоголя равны треть всего консолидированного бюджета ( более ста миллиардов долларов ). Траты на официальный алкоголь равны 30 млрд долларов ( триллион рублей, если учесть и палёнку ). Мы ВПЯТЕРО меньше тратим на Мин образования! Мы меньше в полтора раза тратим на МинЗдрав ! Чем просто оставляем в гастрономах денег за алкогол всех видов! А известно, что 1 доллар трат на алкоголь приносит убытков стране 3 доллара. В виде смертей налогоплатильщиков, аварий, преступлений, содержания лишнего карательного аппарата, медицинских мероприятий, снижения работоспособности граждан, снижения производительности труда и так далее.
LENETER
пост #61 / 16:44, 4 июл '09
Моя точка зрения-почему в указанном случае суд и сотрудники правоохранительных органов поступили юридически необоснованно: 1. при совершении преступления, адм. правонарушения, должны наступить общественно опасные последствия, выроженные в нарушении охраняемых гос-ом интересов, в данном случае тр. средство в котором находится водитель, не представляет угрозу безопастности дорожному движению, т.к. находится в статическом состоянии. Мало того, я могу выпить спиртное завести, прогреть автомобиль, т.к. автомобиль - это моя собственность. Но как только я двинулся на 1мм., т.е. начал движение- я нарушил ст. 12.8 КОАП. 2. В действия выпивающего водителя могут содержатся признаки состава по ст. КОАП распитие спиртных напитков, нахождение в общ. месте в пьяном виде, которые никак не влияют на лишение права вождения. 3. Применив указанный принцип можно штафовать пешехода употребившего (даже в небольших дозах) спиртное, появившегося или мирно употребляющего пиво в районе дороги (!) Кстати хорошая мысль, и что они вам на это скажут. 4. А в общем и целом позиции покушение на совершение адм. правонарушения нет, представте: хотел ругнутся матом в общественном месте, но передумал (дети, с женщинами рядом некрасиво), подходит участковый-гипнотезёр, счастливо так улыбается и говорит: "Так хотел же.." ))
didus > LENETER
пост #62 / 17:35, 4 июл '09
В ПДД сказано ,находящийся человек в автомобиле с выключенным двигателем ПАССАЖИР!!!!!!!
Putnik
пост #63 / 17:41, 4 июл '09
Статья бредовая. Но именно так моего отца, 10 лет назад прав лишилии При этом судья был вынужден признать что сотрудники ГИБДД врали в суде и все равно вынес решение лишить прав.. Сотрудники ГАИ показали якобы он ночью увидел за сорок метров в кустах машину ГАИ без опознавательных знаков развенрнулся,начал удирать, увидел что они его приследуют без мигалки и опазновательных знаков и припорковался на неисправной машине напротив своего дома.
msb_spb
пост #65 / 19:48, 4 июл '09
Чтобы наказывать за управление автомобилем в пьяном виде, сначала необходимо доказать факт управления автомобилем. Конституцию РФ и презумцию невиновности пока никто не отменял.
msb_spb > Отцов
пост #66 / 20:01, 4 июл '09
Для борьбы с алкоголем в развитых странах ограничивают продажу спиртного, предлагают людям альтернативу в виде спорта и других развлечений.
Отцов > msb_spb
пост #69 / 20:28, 4 июл '09
В Норвегии начали с того, что сделали весь крепкий алкоголь страшно дорогим относительно некрепкого, чем сразу снизили смертность в РАЗЫ. Затем там закрыли четыре пятых точек по продаже алкоголя. Теперь Норвегия ( да и Швеция, гдепошли по такому же пути ) - самые благополучные страны МИРА. И по доходам, и по преступности и так далее.
Отцов > Fram
пост #72 / 20:32, 4 июл '09
А зачем пить вообще? Действие алкоголя: стоит описать страшную картину «сморщенного мозга» (у большинства просто выпивающих людей на вскрытии мозг сморщен, резко уменьшен в объеме, мозговые оболочки отечны, сосуды расширены, а извилины мозга просто сглажены), но при более тонком исследовании выясняется, что изменения в нервных клетках такие же резкие, как и при отравлении очень сильными ядами.
Изменения в веществе мозга вызываются тем, что алкоголь ведет к склеиванию эритроцитов. Чем выше концентрация спирта, тем более выражен процесс склеивания. В мозге, где склеивание сильнее (так как выше концентрация спирта), оно приводит к тяжелым последствиям. Дело в том, что диаметр мельчайших капилляров приближается к диаметру эритроцитов. И если в капиллярах произойдет склеивание эритроцитов, они закроют просвет капилляра. Снабжение мозговой клетки кислородом прекратится. Такое кислородное голодание, если оно продолжается 5-6 минут, приводит к гибели, то есть к необратимой утрате мозговой клетки. И чем выше концентрация спирта в крови, тем интенсивнее процесс склеивания и тем больше мозговых клеток гибнет. Поэтому каждый прием алкоголя сопровождается гибелью клеток в количестве тем большем, чем сильнее опьянение.
Длительное употребление алкоголя приводит к перерождению и атрофии тканей и органов, которое особенно резко и рано проявляется в мозге. Вскрытия «умеренно пьющих» показали, что в их мозгу обнаруживаются «кладбища» из погибших корковых клеток
Попытки отнести вредное действие алкоголя только к тем, кто признан алкоголиками, в корне неверны. Кроме того, сами термины: алкоголик, пьяница, много пьющий, умеренно, мало пьющий — имеют количественное, а не принципиальное отличие. Поэтому и изменения в мозге носят у них количественные, но не качественные отличия. Некоторые считают алкоголиками только тех, кто «допивается» до белой горячки. Это неверно. Запой, белая горячка, алкогольный галлюциноз, галлюцинаторное слабоумие пьяниц, алкогольный бред ревности, корсаковский психоз, алкогольный псевдопаралич, алкогольная эпилепсия и другие — все это последствия алкоголизма. Сам же алкоголизм — это любое потребление спиртных изделий.1+ / 1– / 0ответитьurl сообщенияОтцов
Отцов > РоманK
пост #74 / 20:34, 4 июл '09
пора сделать так, чтобы употребление алкоголя приравнивалось к употреблению героина. Тем более, что алкоголиками занимаются те же наркологи, а ВОЗ признало ещё в 70-х годах алкоголь обыкновенным наркотическим веществом.
В России сегодня от всех причин ( квлючая хронические болезни, убийства, отравления, ДТП и пр. ) в год погибает от алкоголя около ПОЛУМИЛЛИОНА граждан РФ. Табак, кстати, уносит тоже порядка 450 000 жизней, в основном от рака лёгких, пищевода и пр. органов.
Юрко > ВКА
пост #75 / 21:37, 4 июл '09
Я с вами согласен! Но это кому-то ОЧЕНЬ выгодно. Стоять сотруднику ГИБДД
в кустах с радаром тоже профилактика!Брать взятки ГИБДДшнику тоже профилактика!А если перевозить с магазина ящик алкоголя домой,тогда как?
iivafan > Отцов
пост #77 / 00:12, 5 июл '09
Одно не пойму, пить вредно ,НО Статья то про то что права отбирают даже у тех у кого машина с места не может двинутся!!!!!!!!!!!!!!
а что толку приравнять к героину, вот пока у нас за это дело не начнут расстреливать , прилюдно , показывая по телевизору(как в китае кстати), дела в гору не пойдут, а заоодно продажных чинуш, которых их прикрывают.
а в России пили испокон века, но ведь можно пить нормальную водку и не умереть . А то что молодежь все посадили на пиво(которое давно по западным технологиям лепится, и кажется в россии все заводы давно уже принадлежат иностранцам), коктейли всякие , и паленая водка с самогоном, от нее и большинство и травится... вот в чем корень проблемы
а наше правительство только и умеет что поднять шумиху и ничего реального в итоге не сделать (вместо борьбы за качества, они наклеют еще одну бумажку на бутылку и поднимут цены), а запрещать алкоголь ни В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя, иначе у нас будет страна наркоманов!!!!!!!
Stinger
пост #78 / 00:18, 5 июл '09
В селе менты ворвались в дом к деду, нашли самогонный аппарат, и начали деда допрашивать.
Менты: Ну че, дед, рассказывай сколько литров самогона в день у тебя выходит.
Дед: Да вы че, окозлели, я никогда в жизни самогонщиком не был.
Менты: Да ладно тебе, дед, мы ж тебя с поличным поймали. Всё, будут тебя судить. У тебя ж в доме самогонный аппарат!
Дед: А, ну тогда и за изнасилование судите.
Менты: А ты че, изнасиловал кого-то?
Дед: Нет, но АППАРАТ ЖЕ ЕСТЬ!
AlexS
пост #79 / 01:09, 5 июл '09
Участковый проходит по деревне в поисках самогонщиков и у одного старого деда находит во дворе такой же древний самогонный аппарат. Участковый берет протокол и начинает «оформлять» деда. Дед объясняет, мол, аппарат давно тут валяется, а самогон он не гонит и, конечно же, не продаёт. На, что участковый утверждает: «Раз аппарат есть, значит, гонишь». Тогда дед говорит ему: «На прошлой неделе в лесу девчонку 12-и летнюю кто-то изнасиловал, так это был я!» Милиционер с удивлением: «Дед ты, что с ума сошёл?! Зачем на себя наговариваешь? Ты же еле ходишь, как ты смог это сделать?» А дед в ответ штаны снимает перед участковым: «Смотри - АППАРАТ есть, значит, смог!»
Вот это тот же случай. Интересная статья, по логике автора можно любого пьяного с вод. правами хватать, не важно сидит он в авто, стоит ли рядом или СИДИТ ДОМА. Да-да. Вот он пишет: «Если вы находитесь в автомобиле с заглушенным двигателем, это не означает, что данным транспортным средством вы не управляли за несколько секунд до распития. И что вы не будете управлять им после». Надо дальше размышлять, выпил человек дома, а во дворе авто стоит, а в кармане ключи от него лежат, а в другом кармане права на его вождение, через минуты он захочет проехаться в этом авто, хватать надо его «тепленьким». Странно, почему автор статьи не предложил сотрудникам ГИБДД рейды по квартирам делать?
Отцов > iivafan
пост #80 / 01:11, 5 июл '09
Ну так мы с Вами сделаем, коли правительство пока слабо. Я бросил пить вообще до ноля. Вокруг меня тоже бросили пить практически до ноля мои родственники и друзья. Чем больше я рассказываю людям про действие алкоголя на человека и на общества, чем больше люди видят объём проблемы ( полмиллиона трупов в год от причин связанных с алкоголем ) - тем меньше покупают и употребляют алкоголь. Тем меньше денег приходит к алкоголной мафии.
oxana
пост #81 / 01:28, 5 июл '09
Меры кардинальные, но правильные. В Америке нельзя пить даже пассажирам на заднем сидении. Если полицейский обнаружит в машине пустую бутылку хотя бы из под пива, то нужно будет в суде доказывать, что ты собираешь бутылки для последующей сдачи и получении денег за тару. Не хрен пить, а если пьешь, то не хрен к машине даже подходить. Про взятки судей и гаишников отдельный вопрос, с себя начни, что бы не пришлось никаких справок "доставать" об отсутствии двигателя, одно лошье.
didus > ludmilad49
пост #82 / 10:46, 5 июл '09
Как Вы вообще там живете?Это нельзя,то нельзя.Жуть
dyadya > Fram
пост #83 / 13:24, 5 июл '09
законы правельные. вопрос в том ,а кто исполняет закон? люди поставленные для того чтобы надзирать за их соблюдением вместо етого фантазируют на тему что может быть что может было и на основе своей личной фантазии наказывают . хоть в правилах ясно сказанно НЕЛЬЗЯ УПРАВЛЯТЬ!!!!!
icoolman
пост #84 / 16:50, 5 июл '09
>Если вы находитесь в автомобиле с заглушенным двигателем, это не
>означает, что данным транспортным средством вы не управляли за несколько
>секунд до распития. И что вы не будете управлять им после. Поскольку
>сотрудник ГИБДД обязан предупреждать возможные правонарушения, он >отберет у вас права для профилактики. И будет прав.
И будет не прав, т.к. это бред сивой кобылы с точки зрения закона.
"Если у человека есть ружье, и он из него не стреляет в людей - это вовсе не означает что он не убивал людей в прошлом или не будет делать этого в будущем а следовательно человека нужно посадить"
"Если человек чего-то не делает прямо сейчас, это вовсе не значит что он не делал этого в прошлом или не будет делать в будущем, а следовательно человека нужно устранить"
- с такой логикой сотрудник ГИБДД может идти лесом, а тем у кого отбирают права - прямая дорога в Конституционный Суд РФ. В законе ясно сказано - "запрещено управлять" - если сотрудник ГИБДД не может вменяемо доказать что вы управляли тс только что - всё! И если у него есть какие-то фантазии по поводу вашего будущего - это его проблемы. Т.е. тут же можно подавать встречный иск в стиле "Если сотрудник находился при исполнении в этот раз не в пьяном виде, мы же не знаем вдруг он напьется в следующий раз, а значит его надо отстранить от работы..."
Скорпион
пост #85 / 17:12, 5 июл '09
Дожились! Теперь можно любого привлечь к ответственности только на основе предположения, что он может совершить! Все судьи, юристы, гаишники имеют дома ножи. Гаишник предполагает (Вместе с судьей), что если я в машине пьяный, то поеду, а я могу предположить, что те, кто это предполагают возьмут ножи, станут маньяками, перережут людей. Посадить пожизненно. Мы не тех учили на юридических факультетах, к сожаленью, что ж удивляемся? Общество в основном бесправно, как при Сталине, только формы другие. Пить, конечно, за рулем плохо. Бороться с этим нужно. Лучше не пить вовсе, у меня получается. Но почитав эту статью, как бы не запить с горя, что живем в стране ДУРАКОВ, многих ВЫСОКООБРАЗОВАННЫХ.
ludmilad49 > vas
пост #87 / 21:11, 5 июл '09
Voobshe-to vi pravi, no naryshat' ne nado.
ludmilad49 > cincin
пост #88 / 21:17, 5 июл '09
opit horosee delo, tozhe zhivy v Amerike, ne narushai, i budesh' v shokolade.
Болеславский
пост #89 / 23:34, 5 июл '09
Хорошая статья. Четко показывает связь ментов и судов. Неразрывно и навсегда! Какая на х Преперзумция? Всех к ногтю. Автор, дополните тему. Что делают гаишники во дворах? Там вотчина участкового из простой милиции. А ведь сидят они там в засадах, самолично свидетельствую.
Stinger
пост #90 / 23:37, 5 июл '09
То, что это безобразие и повод нажиться для гиббонов, итак понятно. Вопрос в другом, а как с этим бороться? Или власти и рядовые гиббоны могут безнаказанно вытворять что угодно? Как-то попахивает рабством.
Sven
пост #91 / 07:28, 6 июл '09
А судьи кто?
progress2009 > Stinger
пост #92 / 09:03, 6 июл '09
вообще то по всем странам цивилизованных запрещенно с откупоренной бутылкой пива по улицам ходить и сосать будет штраф и немалый.. а мне непонятно что так все тут возмушает.. что сложно понять что для проведения время или распития алкоголя можно сходить куда нибуть или дома собраться с друзьями или одному.. но почему в машине извените бухать это нормально???
progress2009 > Болеславский
пост #93 / 09:04, 6 июл '09
а причем тут менты ??бухать в мащине или пьяный это вменяемый?? для вас наверное в порядке вещей... я считаю очень даже правильно сиди в кафе пей пиво.. проводи время... но не будь жлобом и уродом с бутылкой в руках на улице и в мащине.. уважай прежде всего самого себя!!
progress2009 > eugen
пост #94 / 09:04, 6 июл '09
ну это полный маразм сидеть на улице и пить пиво!!! иди в кафе и сиди там проводи время!! в европе тебе бы гтраф приклепали за распитие на улице 500 евро!! и вообще что это за рупая традиция бухать где захочу.. в транспорте в машине в парке на улице??
Болеславский > progress2009
пост #95 / 09:57, 6 июл '09
Если вы меня хотите обсудить, то я и в кафе не пью. Даже пиво. Если говорить о других, кафе не единственное место, где должно быть дозволено распитие. Например, на природе, на охоте, на рыбалке, в машине. Я же говорю о статье. Приводимые там факты свидетельствуют о действиях правоохранительных органов вне закона. О их собственной интерпретации закона. О их сыгранности с удебной системой. Дорогой progress2009, если вы - за порядок, то порядок начинается с ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ. И только далее начинаются и ПРАВА, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
lomakin48kz
пост #96 / 12:48, 6 июл '09
Нет ни одного принятого законы который нельзя было бы трактовать двояко и это делается под давлением того или другого лобби, далее под закон пишутся подзаконные акты в угоду и интересы, той или другой конторы, ведомства и т.д. и получается, закон столб не перепрыгнешь, а обойти всегда можно, в конечном результате во всех случаях бесправным становится, человек который не может защитить себя Юридически, откупиться, нет блата или за спиной бандитской группировки. У СИЛЬНОГО ВСЕГДА БЕССИЛЬНЫЙ ВИНОВАТ.(Крылов, Волк и ягненок)
Петрович
пост #97 / 14:44, 6 июл '09
Я имею право пить в СВОЁМ стоящем автомобиле, а гаишник может сидеть в засаде до второго пришествия и ждать, когда я поеду. Это - его дела и проблемы. Берусь доказать это в любом суде ! А гаишникам лучше заниматься своим прямым делом: регулировать движение, разруливать пробки и помогать водителям в трудных ситуациях. Правда с их огромными пузами и толстыми шопами это трудно делать. Понимаю !
boriknn > ВКА
пост #98 / 17:30, 6 июл '09
Получается, что просто опасно ходить по улице в нетрезвом состоянии с водительским удостоверением и документами на а\\м? Иначе ГАИшники (они же представители власти - милиция же имеет право проверять документы) могут предположить, что Вы управляли своим а\\м в нетрезвом состоянии или собираетесь это сделать. Ерунда какая-то.
вадим
пост #99 / 18:30, 6 июл '09
Ну и правосудие, живодерское. Тогда надо всех владельцев охотничьих ружей,топоров,кух. ножей сажать по-полной. Вдруг им придет в голову применить свое хозяйство. Да и купивших бутылку водки туда-же. Вдруг выпьет и пойдет стрелять из воздушки по бронеавтомобилям? Пора к головам при делать датчики,сигнализирующие о мыслях хозяина. Вдруг придет в голову в милицию пойти работать? Наказывают за действие,не за бредовые предположения от ношения фуражки,и пустого кошелька.
zap52
пост #100 / 20:44, 6 июл '09
Надо же додуматься-написать такую статью. Это еще раз доказывает, что у нас неправовое государство. Если в законе написано, что запрещено управлять автомобилем в нетрезвом виде, то это и ежу понятно, что распитие спиртных напитков в автомобиле-это не управление автомобилем. А всякие предположения, что водитель перед этим управлял автомобилем, или возможно после распития куда то поедет-это бред сивой кобылы
POV
пост #101 / 22:19, 6 июл '09
Офонареть! Как можно наказывать человека просто как потенциального преступника. Ну давайте арестуйте меня как насильника, когда я просто иду по улице. А вдруг мне моча в голову в следующее мгновение ударит и начну домогаться кого-нибудь? А давайте всех посадим в кутузку заранее, как потенциальных убийц. Будем жить в одной большой тюрьме, тем более, что нам не привыкать, недалеко еще ушли. Ребята, вы бредите.
pupsik
пост #102 / 23:31, 6 июл '09
все водители подчиняются правилам дрожного движения!!!если я буду пить пиво в своей машине.припаркованной во дворе это моё дело но вот если я тронусь на ней куда нибудь.это другое дело.я думаю что произвол со стороны гаишников всё равно будет хотя можно попробовать скажем закрытся вмашине и позвонить родственикам и друзьям чтобы они подтвердили что вы никуда не ехали и до прибытия всех двери не открывать.я думаю что системы предупреждения как таковой в росии нет и небудет! а эти гаишники иногда откровенно пользуются данной властью!
Фокс
пост #103 / 04:34, 7 июл '09
Успокойтесь, сограждане! Автор статейки этой подметной или провокатор, или не в ладу с головой, или пьян, или под воздействием психоропов, или .............
Ilia > ВКА
пост #104 / 06:29, 7 июл '09
Обыкновенный беспредел, милейший, это то,что творится на дорогах. И исходить здесь надо из презумпции невиновности тех людей, которые гибнут под колёсами пьяных вдрызг водил, несущихся за очередной бутылкой, потому как пиво в ящике, который был в багажнике, закончилось, а до ларька идти несподручно, ноги подкашиваются - проще съездить... Человек, хоть как-то и хоть чем-то думающий о других, всегда найдёт способ выйти из ситуации законопослушным способом. Тому же, которому важно только то, что у него "трубы горят", любой закон, даже самый наилояльнейший - всегда как кость в горле...
ВКА > Ilia
пост #105 / 06:55, 7 июл '09
Всецело с вами согласен, но я-то говорил о другом. А вы как думаете? "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"? А потому к стенке его! Для профилактики. Или "око за око"? Напиться вдрызг и давить бульдозером пьяных вдрызг водил вместе с их машинами! Кстати, моя мать, сидя в машине, всегда проклинала пешеходов, постоянно лезущих под колёса. А когда шла пешком, всячески поливала автомашины, летящие, как угорелые.
А я считаю, что надо уважать права как тех, так и других. Того же и закон требует. И наказывать человека за его деяния, а не за то, что выдумает кто-то посторонний.
Ilia > ВКА
пост #107 / 08:02, 7 июл '09
Довести до абсурда можно любой закон, даже самый логичный. Невозможно также достичь совершенства, которое недостижимо в принципе. Соответственно, законодатель исходит из лишь статистики, согласно которой количество пьяных за рулём давно уже превысило критическую массу и что самое неприятное, эта критическая масса даже не осознает, что совершает, по сути дела, самое настоящее преступление. Отсюда и проистекают меры, вызывающие негодование тех, кто садится за руль лишь трезвым. Но, товарищи, ваши права не должны ставить под угрозу безопасность и самую жизнь других, не менее уважаемых граждан. Автомобиль же - это источник повышенной опасности для окружающих и приобретающий его должен быть априори готов к тому, что требования к нему будут жестче и выше тех, кто таковой повышенной опасности не имеет. Владелец оружия ведь изначально согласен с тем, что его огнестрел должен быть не заряжен и храниться в сейфе, ну и далее по целому ряду требований. То же и здесь: сел за руль, будь готов ко встрече с испектором. Прав - отстаивай свои права в суде; это и есть самая что ни на есть активная и единственно верная гражданская позиция, уважающая других и отстаивающая себя...
oleg12 > Fram
пост #108 / 08:16, 7 июл '09
а те... кто сам после вчерашней пьянки не проспался
oleg12
пост #109 / 08:16, 7 июл '09
больше ничего не придумали? по этой логике и из постели поднять пьяного можно...а вдруг он захочет покататься
oleg12 > siegfrid
пост #110 / 08:16, 7 июл '09
гляди..как бы тебе и трезвому пьяную статью не впаяли по этой логике
ВКА > Ilia
пост #111 / 08:23, 7 июл '09
Эх-хе-хе! А что у нас не преступно? У нас это уже часть менталитета. Вот и вы, кажется, не отличаете жёстких мер от нарушения прав человека. А суд - он ведь разный бывает. Едет пьяный мужик мимо поста ГАИ - его останавливают. Он выскакивает из машины с бутылкой коньяка и на глазах инспекторов хлещет из горла. После чего запирает машину и спокойно уходит. И суд посчитал состояние опьянения недоказанным! Или отобрали права на дороге у пьяного. Полторы тысячи рублей взятки судье - и через два дня мужику с извинениями вернули права. Способствовал ли суд в этих случаях созданию угрозы безопасности движения? Безусловно! Опасность на дорогах идёт из наших голов.
Ilia > ВКА
пост #113 / 08:48, 7 июл '09
Ну, во-первых, жёсткие меры это и есть прерогатива закона, а поскольку закон не противоречит Конституции, жёсткие меры санкционированы именно Конституцией. Во-вторых, с инспекторами я, конечно же, общаюсь, поскольку та часть менталитета, о которой вы справедливо упомянули, мне, как россиянину, присуща несомненно. И нарушения были очень серъёзные; встречка, двойная сплошная, просроченная доверка и прочее. Претензий к ГАИ нет - сам виноват, а виноват - получи. Пренебрегая законом, нужно быть морально готовым к наказанию законом; отсутствие такой готовности и есть та самая опасность, идущая из наших голов, о которой вы так удачно написали. А вот взяточники, та ржа, которая изнутри разъедает закон, к закону никак не относится и создание круговой нетерпимости к таким, с позволения сказать, людям и есть наша с вами прямая гражданская обязанность и дай Бог, чтобы мы по мере наших сил и возможностей её непременно реализовали...
ВКА > Ilia
пост #114 / 09:16, 7 июл '09
Если обратиться к смыслу слова, то мера - это строго дозированное количество. А не то, что в голову взбредёт и будет узаконенно. У нас хватает законов, и нарушающих Конституцию, и противоправных, и противоречащих самим основам права. У всех у нас свои головы на плечах - вот и руководствуемся не понятиями права, а просто понятиями. И до тех пор, пока Право не будет осознано и поставлено во главу угла, у нас в головах и в государстве будет кризис, сопровождающийся всякими вывихами и прочими "мерами".
Stepan2011 > tabris
пост #115 / 09:22, 7 июл '09
Дело в том, что в России не работает презумпция невиновности, а судебная практика скадывается таким образом, что суды в итоге выступают как карательный орган нечестной и неграмотной милиции. К сожалению применяется именно презумпция виновности.
Stepan2011 > Stinger
пост #116 / 09:40, 7 июл '09
С этим можно бороться только повышением юридической грамотности водителей. Отсутствие элементарных знаний в области своих прав, позволяют сотрудникам милиции злоупотреблять своими полномочиями и упиваться своей властью. Рядовые водители зачастую сами виноваты. Ведь мы живем в обществе далеко не самом справедливом и давно пора привыкнуть к милицейскому и другому принебрежению законом. В подобной ситуации я бы даже нестал разговаривать с сотрудником ГИБДД (статья 51 Конституции РФ).
Stepan2011 > Болеславский
пост #117 / 09:41, 7 июл '09
Совершенно верно!!! У каждого экипажа ГИБДД должна быть карточка поста, со строго разграниченными местами патрулирования, дворы и подворотни в них не входят.
Stepan2011 > РоманK
пост #118 / 09:52, 7 июл '09
А я включаю камеру мобильного телефона.
Гаишники забавно заикаются в такой ситуации.
Лапоть
пост #119 / 10:18, 7 июл '09
Статья полная ахинея. В своей собственности я могу делать что захочу, с мотором она и без мотора. Это дело власти доказать, сто я недавно приехал, да еще в состоянии опьянения. А то что я могу куда-то поехать - это уже совсем. Понятно, что "суды" являются таковыми лишь по названию, но если упереться, скурпулезно фиксировать свои траты, то можно дожать так называемый суд до того что они почитают закон. Проще правда нанять детектива, выследить гайца, да сдать записанный материал в прокуратуру. Пусть порадуется жизни.
raguz33
пост #120 / 10:19, 7 июл '09
В таком случае сотрудникам органов вообще нельзя находиться рядом с точками по продаже спиртного.А вдруг выпьет?И начнет стрелять по населению.Преценденты уже тем более были.Этот закон еще одна кормушка для соответствующих лиц.
XXX2010
пост #121 / 10:22, 7 июл '09
а у меня возникает резонный вопрос: может быть стоит лишить всех стражей правопорядка права на ношение оружия? ведь, где гарантия, что честный сегодня страж завтра, накатив поллитра, не пойдет в супермаркет и не откроет стрельбу по безоружным людям?
Димарин
пост #122 / 10:41, 7 июл '09
Ну так а если я выпиваю с другом на кухне? Ведь на кухне имеются ножи, где гарантия что я не напьюсь и не зарежу друга? Надо сразу на пятнашку сажать за возможное убийство... Кто-нибудь может подсказать какой пункт какого кодекса об этом гласит???? Или статья ни к черту, или надо менять аконодательство, а то что-то депутаты там зарвались и не то приняли... с бодуна были наверное... Кстати я сейчас предположил что депутаты были с бодуна (Когда не важно) - можно на меня подать в суд за клевету, ведь неважно предположил я или утверждал...
Santil
пост #123 / 11:28, 7 июл '09
что-то я вообще ни хрена не понял - в наше наисовременнейшее время такой маразм ?! чесно говоря не знал - и всегда на оборот думал что сидеть в своей собственности и пить пиво я могу(мало ли дождик застал или ещё чего), но не ездить - как только тронулся с места так и лишение прав, а тут - бред какой-то - так действительно можно до беспридела дойти (хотя это уже беспридел) - идёт человек просто по улице и пьёт пиво - а ведь мололи чего ему взбредёт в голову через пол часа(ни кто ведь не знает) - ноги у него есть, руки тоже - так что надо присекать это сразу в целях профилактики - а сколько приступлений происходит после распития алкоголя мы все знаем - так что давайте сразу хватать удущих по улице людей с открытой буталкой пива в руках и сажать их сразу в вотрезвитель от греха подальше, для профилактики возможных приступлений - может они фантастики насмотрелись какой-нибудь - судья Дред например со Сталоне в главной роли - нет ну это ведь действительно бред какой-то - НАКАЗЫВАТЬ ЗА НЕ СОВЕРШЁННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ - или - ЗА ЕЩЁ НЕ СОВЕРЩЁННОЕ, КОТОРОЕ ВОЗМОЖНО В БУДУЩЕМ СОВЕРШИТЬСЯ
IGAND
пост #124 / 12:13, 7 июл '09
Все наши законодательные и исполнительные (в том числе - карающие) органы и их непосредственные исполнители почему-то забывают, что наши "ПРАВИЛА" перемещения различного рода субъектов относительно дорожного полотна называются "Правила дорожного ДВИЖЕНИЯ", а не "Правила дорожного СТОЯНИЯ".
ogonyok > POV
пост #125 / 14:28, 7 июл '09
мы уже давно в тюрьме живём,только режим потихоньку пошагово меняют с общего на строгий
petrovich_a63
пост #126 / 15:37, 7 июл '09
водитель-это участник движения,заметьте движения,т.к.авто не двигается,лицо сидящее в нем не является водителем!Это записано в основном законе,участников движения т.е.в правилах ДД.А что там судья придумает или гаец -это все домыслы,пусть докажут(факт)Есть закон,и он одинаков для всех!
valesmar
пост #127 / 16:37, 7 июл '09
"" ..Поскольку сотрудник ГИБДД обязан предупреждать возможные правонарушения, он отберет у вас права для профилактики. ...""
Правильно автор статьи замечает, что сотрудник ОБЯЗАН предупреждать возможные правонарушения, но не лишением прав ... это уже наказание!!!!Максимум что в этом случае он может сделать это постучать в водительское стекло и напомнить выпивающим, что управлять тронспортным средством в нетрезвом виде запрещено, извиниться что помешал и удалиться. Статья полный бред. Я в таку ситуацию не попадал, но могу себе представить сотрудников и судей.
Считаю, что обязанности по профилактике сотрудниками ГИБДД не исполняются вовсе. Им нужно стоять с радаром не ЗА знаком ограничения скорости 40 а ПЕРЕД ним и притормаживая транспорт вежливо указывать на опасный участок.
Вот так по сотруднику на каждый знак ... рабочий день с 8 до 17 ... три смены! Так их не заставишь так работать. Судя по статье их изобретательности можно только позавидовать.
qwezxccxz
пост #128 / 16:57, 7 июл '09
"Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться." - бред, бляха... Почему я вообще
это должен доказывать?.. Я смотрю, за нас уже пытаются думать...
Согласен с veseln, рыба гниет с головы.. Надо сначала там коррупцию искоренить, тогда и в низах будет порядок... Хотя, видимо, голова уже сгнила окончательно....
anders
пост #129 / 18:47, 7 июл '09
абсолютно согласен с предыдущими комментами..что за бред..?!..и это один из способов предотвращения ДТП..? ..и это правовое государство..? а как же случай в Москве с майором милиции в универмаге..ему и авто не нужно было-пришёл пострелял народ..так давайте задерживать всех,кто пойман выпившим/пьяным на улице и сажать по всей строгости во избежании плохих последствий..
mic888 > siegfrid
пост #130 / 19:24, 7 июл '09
Все правильно люди пишут, беспредел полный, а за алкашей можно и в табло получить
anders > Отцов
пост #131 / 19:26, 7 июл '09
Уважаемый товарищ Отцов,здесь не программа антиалкогольной кампании,а обсуждение конкретной статьи и ваши знания из брошюрок здесь не к чему..если комментируете,то по существу..
Отцов > anders
пост #132 / 20:06, 7 июл '09
Я как раз обсуждаю вопрос, чтобы людей невозможно было оштрафовать. Если человек трезв, то его нельзя штрафануть. Если человек пьян - он однозначно неправ, так как употребление наркотических веществ без медицинсткой надобности приводит любое общество к коллапсу, травматизму, смертности.
Этанол, присуствующий в любом алкоголе, это - наркотическое вещество.
Употреблять наркотики -это общественно опасное деяние.
Поэтому я полностью одобряю деятельность милиции, наказывающей пьяного человека там, где это только возможно. Тем самым общество охраняется от пьяного безумия. Я бы вообще запретил продажу алкоголя а всех самогонщиков штрафовал миллиардными штрафами в пользу государства и детских домов
Отцов > anders
пост #133 / 20:06, 7 июл '09
брошюрки тут ни при чём. Есть огромная смертность в ДТП и просто криминальная смертность из-за алкоголя. Статистика МВД гласит, что 70-80% всех ( замечу: ВСЕХ ) убийств в России происходят в состоянии алкогольного опьянения. Половина всех жертв убийств тоже находится в состоянии алкогольного опьянения. Полмиллиона преступлений в год!! Ради обуздания этой алкогольной преступности обществу стоит пойти на личные траты. Например, вообще не пить на улице. Тихо-тихо дома. А если вышел пьяным - закопает и милиция и в идеале - всё общество.
anders > Отцов
пост #134 / 22:10, 7 июл '09
а вас случайно не прфессор Жданов зовут..?
Отцов > anders
пост #135 / 23:51, 7 июл '09
Нет, меня зовут "Полмиллиона алкогольных трупов в год". Приятно познакомиться. Ещё меня зовут "Алкоголь=этанол=наркотик".
Ещё меня зовут "Наркотик в каждом доме".
Ещё меня зовут "Ещё дешевле наркотики давай"
А также: "Не сметь запрещать употреблять наркотик там, где захочется!"
Приятно познакомиться ...............
валдис
пост #136 / 05:51, 8 июл '09
Вы сидите в припаркованном автомобиле и расслабляетесь, а доблестные служители полосатой палочки вытаскивают вас из авто, отправляют на мед. освидетельствование, и через месяц судья лишает вас прав. Здесь есть три момента:
1. Закон «О безопасности дорожного движения», ст. 2:
- участник дорожного движения - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе дорожного движения в качестве водителя транспортного средства, пешехода, пассажира транспортного средства;
- дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог;
- дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии;
Вывод: Поскольку перемещения нет, человек за рулем стоящего вне дороги автомобиля, даже с заведенным двигателем, водителем не является.
2. Внимательно читайте название статей КоАП. Например, 12.8 «Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения». О каком «управлении» может идти речь, если машина припаркована? На всякий случай, если у товарища плохо с государственным языком Российской Федерации, привожу цитату из словаря: «Управлять - направлять ход, движение кого-нибудь, чего-нибудь».
3. Возите с собой еще какой-нибудь документ, удостоверяющий личность. Если машина стоит вне дороги, то вы имеете полной право не предъявлять Права.
briter
пост #137 / 10:55, 8 июл '09
А, по-моему, все правильно в статье сказано. И случаи когда сотрудники ГИБДД злоупотребляют своим положением и стригут бабло во дворах, пусть останутся на их совести.
А вот вы предлагаете, чтобы если сидишь в припаркованном автомобиле то можно распивать.
Тогда участятся случаи, когда пьяный водитель, остановленный ГИБДД, перед тем, как протягивать документы заглушит двигатель, достанет пол литра и на глазах представителей власти хлебнет и скажет, что он уже никуда не едет, и пить начал только сейчас.
Петрович
пост #138 / 17:41, 8 июл '09
Конечно, выпить можно, но, заранее приготовив хорошую выпивку и закуску для гаишника. И, вперёд, на брудершафт !
7012053 > veseln
пост #139 / 21:08, 8 июл '09
Респект, эх елибы так рассуждали власть имущие
Vall
пост #140 / 23:15, 8 июл '09
Из этой статьи получается - приехала компания на пикник на выходные, сидят, выпивают, жуют шашлычок. Тут водитель вспомнил,что в салоне в сумке оставил кетчуп. Только открыл салон - выскакивает из кустов ГИББД: "Ваша машина? Не угоне? Документы на машину! А права есть? Предъявите! Что-то от вас попахивает спиртным, выпивали?" Дальше объяснять? Какая-то дурь, а не статья.
bardolf
пост #141 / 12:53, 9 июл '09
Бред полнейший!
По этой логике гаишник может ко мне домой зайти и забрать права, если я дома пиво пью??? Типа, а вдруг захочется покататься пойти пьяному? Машина же около подъезда припаркована!
Mamulia
пост #142 / 20:57, 9 июл '09
Это дает им лишний зароботок. Беспредельщики.
Maximf
пост #144 / 21:26, 9 июл '09
А что отличный закон, нравственный
Maximf
пост #145 / 21:38, 9 июл '09
Нужно также издать закон, запрещающий заниматься сексом до брака!!
логин > некто
пост #147 / 21:56, 9 июл '09
САМЫЙ ЛУЧЩИЙ КОММЕНТ!!!!
логин
пост #148 / 22:00, 9 июл '09
Вспоминается ..однако... кинчик один: "Особое мнение" называется (кто не видел - рекомендую).Это получается можно не выходя из "гаишной базы" всех прав лишать! (автоматом)...а чё париться???!!!...всё равно "когда-нибудь" чел напьётся и АЙДА по улице гонять!!!
мутабор > Ilia
пост #149 / 01:55, 10 июл '09
Девочка моя))) Некто не оспаривает правильность закона. Разговор идет о способах его применения и трактовки в судебно-исполнительных органах...
natib
пост #150 / 06:00, 10 июл '09
Тогда можно и дальше мысль развивать. Например нельзя сидеть в машине без прав.... и не пить... А то вдруг поехать решишь без документов... Врежешся еще куда-нибудь неумеючи... ДО ЧЕГО РОССИЯ ДОКАТИЛАСЬ :-(
Ilia > мутабор
пост #151 / 07:09, 10 июл '09
Господин Мутабор, слава Богу, не мой! "Некто" оспаривал именно право закона на превентивные жесткие меры, аппелируя ко правам человека, о чём у нас с ним и была дискуссия. Желательно, во-первых, без фамильярностей, во-вторых, вам научиться-таки различать имена мужские и женские, даже если они написаны на латыни и, в-третьих, для начала уяснить предмет спора, а потом уже ввязываться в него...
kriozon
пост #152 / 17:34, 10 июл '09
"Если вы выпили, лучше не подходите к своей машине." А к чему ещё _своему_ мне нельзя подходить? Наверно выпимши нельзя показываться на _собственной_ кухне, т.к. там есть острые ножи, которые я схвачу и побегу резать соседей. Это же полный беспредел если суд выносит обвинительный приговор на основании _предположения_ сотрудника милиции о том, что у меня _возможно_ были _намерения_!!!
kriozon
пост #153 / 17:56, 10 июл '09
И ещё. А как быть владельцам автомобилей - т.н. "домов на колёсах"? Европейские версии таких домиков делают на базах Volkswagen Transporter и Ford Transit, т.е. они вполне помещаются в категорию "B". И как тогда дифференцировать седан категории "В" и микроавтобус-дом категории "В"?
AlexF > Отцов
пост #154 / 09:24, 16 июл '09
А что показывает вскрытие черепов непьющих людей? Правда в том, что вскрытия не избежать даже если пить только воду! Вы опять мечтаете загнать людей палкой в рай! Но почему вы не устаете от своей благожелательности, переходящей в кретинизм! Вопрос то- в нарушении базовых основ любого права- презумпции невиновности!!! Если конечно эта статья не журналистская "утка жаренная, под яблоками"!)))
Charlize
пост #155 / 21:40, 17 июл '09
Давайте останавливать всех! Просто так на улице, прохожих - проверять документы. Вдруг у кого-нибудь есть водительские права? Тогда сразу проверим на алкоголь! Это ж сколько прав отобрать можно!
Андрей_SP
пост #156 / 08:56, 18 июл '09
Тогда и спиртное лучше перевозить в общественном транспорте, так как при перевозке в своей машине могут доказать, что ты собирался это выпить и сесть за руль. Также не стоит парковаться у магазинов со спиртными напитками, так как тоже могут посчитать, что ты собирался сходить в магазин, выпить и сесть за руль.
W
пост #157 / 22:39, 20 июл '09
"что вы не будете управлять им после."...
Значит все охотники убийцы? уних же есть ружья, все повара садисты...у них же есть ножи....все мужики насильники у них же есть.... и много,много,много... всякого маразма. А как же ответственность только за то, что совешил! или как и вся презумпция невиновности...
Ilia > W
пост #159 / 06:29, 22 июл '09
Ответственность наступает при нарушении требований закона; если закон говорит - не пей в машине ни при каких условиях, а ты пьёшь, будь готов за бутылку расстаться с правами. Здесь либо закон менять, либо страну. Но небходимо знать, что в любой другой избушке свои, не менее оригинальные игрушки. Полагаю, стоит немного подвинуть в сторону своё "Я хочу и буду делать!" в пользу общего несомненного блага. Или вы удивительным образом уверены, что если у вас и у трезвого и у подвыпившего с головой всё в порядке, то и в других головах тишь и благодать? В стране не только автомобилисты живут, но и те, кого они давят и по пьяной и по трезвой лавочке...
strig13y
пост #160 / 15:50, 28 июл '09
Всё это говорит лишь о том, что в судах не юристы, а кухарки и сантехники. Значит это кому-то нужно?
strig13y
пост #161 / 16:02, 28 июл '09
Закон не говорит : " не пей в машине" он говорит управление транспортным средством в состояниии опьянения..... Совершенно разные понятия. А если все смешать, зачем изучать юриспруденцию. В соответствии с ПДД РФ водитель- лицо управляющее транспортным средством, а не распивающее в стоящей во дворе или на пустыре автомашине спиртные напитки.
Picasso
пост #162 / 16:16, 28 июл '09
Полный бред!!!
Судят за совершенное или совершаемое именно тобой действие, а не за предполагаемое кем-то деяние. Если я считаю, что кто-то может угнать мою машину, то, судя логике указанных в статье судей, я имею право брякнуть данного субъекта мордой в асфальт и сдать в милицию, где его просто будут обязаны посадить за угон. Автора - на мыло.
DeF
пост #163 / 17:17, 28 июл '09
Депутаты для нас законы составляют, и как я замечаю, чем больше они, так сказать, думают, тем хуже для простых людей выходит. Может лучше чтобы они совсем не думали? или их совсем не было?
Cergey
пост #164 / 18:01, 28 июл '09
Презумпция невиновности!!!! Ее еще никто не отменял!!! За что лишают? Вообще не понятно, ведь там четко написано: лишение прав за УПРАВЛЕНИЕ ТС в сосотоянии опьянения, а не за сидение в ТС, или его открывания...а свои догадки пусть оставят себе!!!
Петрович > tabris
пост #165 / 18:10, 28 июл '09
Это кто вам сказал, что у нас в несчастной России правовая система основана на презумпции невиновности ? Вас когда-нибудь "заметали" на улице толстопузые менты, которым вы почему-то не "показались ? И это в Питере ! А что делается на необъятных просторах нашей "цивилизованной" Родины ?!!!
Сергей333
пост #166 / 18:47, 28 июл '09
Vall
>>
Из этой статьи получается - приехала компания на пикник на выходные, сидят, выпивают, жуют шашлычок. Тут водитель вспомнил,что в салоне в сумке оставил кетчуп. Только открыл салон - выскакивает из кустов ГИББД: "Ваша машина? Не угоне? Документы на машину! А права есть? Предъявите! Что-то от вас попахивает спиртным, выпивали?" Дальше объяснять?
>>
Предположим, машина моя. "выскакивает из кустов ГИББД: Ваша машина?" Я говорю - "не скажу". "Документы на машину" - "А почему я должен вам предъявлять какие-либо документы?" "А права есть?" - "я не на допросе, следовательно, отвечать не обязан".
Далее. Даже если я СИЖУ в машине.
В ПДД сказано ,находящийся человек в автомобиле с выключенным двигателем ПАССАЖИР!! Если авто не двигается,лицо сидящее в нем не является водителем! Сотрудники ГИБДД уполномочены проверять именно ВОДИТЕЛЕЙ. А проверять лицо сидящее в машине которая стоит во дворе - это тоже самое, что они стали бы проверять лицо сидящее в чьей-то квартире, или человека, просто шагающего по улице. Поэтому сидя в машине, которая стоит, можно вообще с гибдд-шинками даже не разговаривать, не говоря уже о том, чтобы им еще какие-либо документы показывать! И НИЧЕГО ОНИ не могут сделать - максимум, записать номер машины и сообщить ее владельцу, что в ней находился какой-то человек!
bogoborec
пост #167 / 18:52, 28 июл '09
Что за бред? То есть выпившего человека считают заведомо виновным? Может быть у магазинов ментам дужурить всех с бутылкой задерживать как нарушителей, а то вдруг дома напьется и буянить потом пойдет! То есть презумция невиновности у нас не действует? все заведомо виновны?
9Ш119М1
пост #168 / 19:32, 28 июл '09
А как быть с наличием водительских прав у распивающего в автомобиле? А если у меня их вообще нет - это отягчающее или смягчающее обстоятельство, когда меня извлекут из машины на кочерге? А если права есть, но не с собой, дома лежат? Тогда можно пьяным к машине приближаться?
ИГоРь
пост #169 / 22:12, 28 июл '09
"Попробуем разобраться", почему это нарушение прав и свобод граждан. Допустим, Вы в этой машине занимались сексом. Ясное дело, что, разгоряченный и получивший наслаждение, вы не подходите под стандарты кровяного давления, да к тому же расслабленный после секса, с ярко выраженным нарушением координации движения. Просто очевидно, что это ставит под угрозу безопасность движения, так как нет гарантии, что вы после секса не возьметесь сразу за руль . Ведь под воздействием секса вам также может захотеться прокатиться(дело-то - сделано, пора подругу отвозить). Так что наше российское дышло еще ох как можно совершенствовать, чтобы только была возможность бабло наскрести для своры начальников. Им только разреши - и фото прощального поцелуя будет вещдоком "утомленного" состояния после секса! А вообще можно сказать проще: здесь в нормативной базе заложена презумпция виновности - выпил в машине, значит, собрался и будешь нарушать закон. У меня коня нет, и я не знаю. как там в Европе, но если также, то это очень и очень плохо.
Sergienko > ВКА
пост #170 / 01:51, 29 июл '09
Американцы за свою серьезную судебную практику давно уже решили: открытая емкость с алкоголем не должна находиться в салоне исправного автомобиля. Лицо, находящееся в состоянии алкогольного опьянения, выше допустимого предела, не должно находиться за рулем исправного автомобиля. И все. Этим все сказано, а не то что наши придумают, что нельзя быть с бутылкой ремонтируя движок, или под днищем машины распивать спиртные напитки, или на крыше находиться с бутылкой, потому что якобы теоретически (!!!) можно попасть в салон автомобиля,включить зажигание и нажать на педаль газа, тем самым создав аварийную обстановку на дорогах! О как получается. Да наши судьи еще фору следователям дадут. А если человек на отдыхе багажник открыл, шашлыки жарит и пьет, это что тоже опасен для общества автомобилистов?
ВКА > Sergienko
пост #171 / 02:10, 29 июл '09
Ну, у американцев в законах тоже сдвиги по фазе случаются. К примеру, женщина имеет право находиться в общественных местах голой. А нескромный взгляд в общественном месте даже на одетую женщину расценивается, как сексуальное домогательство, грозящее тюрьмой "извращенцу". Или у нас склонение к совершению преступления считается преступлением, а в Америке правоохранительные органы провоцируют граждан, чтобы поддавшихся немедленно отдать под суд. Но в целом я согласен с постом. Если опасность на дорогах создаёт управление автомобилем в нетрезвом состоянии, то и ответственность должна быть именно за это.
shhh2009
пост #172 / 05:07, 29 июл '09
Продолжив логические (да разве только логические?) извращения гаишников, судей, закононодателей может и рожать запретить? Ведь что с появлением ребенка дальше может быть,ужас какой-то случится?
Интересно,читают ли они эти комментарии? Ответьте,слуги народа.
almaz075
пост #173 / 07:16, 29 июл '09
Это просто дибилизм!!! Если следовать этой логике, то можно сажать за убийство на бытовой почве людей которые взяли в руки нож?! А вдруг у них в голове появятся плохие мысли!!! Или подмигнул красивой девушке на улице, а тебя могут посадить за попытку изнасилования с маниакальным синдромом? И потом, забирают права за управление в нетрезвом виде(или без вод.удостоверения), а что такое управление автомобиля? Это движение транспортного средства колесо которого совершило более оборота... Ну если вы такие внимательные и увидели выпивающих в машине, то постойте рядом пока они не начнут движение... Моя машина стоит во дворе и если мы пьем пиво на скамейке, а в это время пошел дождь, мы зашли в машину его переждать, то кто сел за руль лишат прав на 2 года, даже если это не его машина?(ведь он может угнать ее).
krot > tabris
пост #174 / 09:27, 29 июл '09
полностью солидарен
aljuko > veseln
пост #175 / 10:53, 29 июл '09
Так красиво сказал.Пять баллов.
Сажать их за взятки, сукиных детей!!!
Digit
пост #176 / 10:53, 29 июл '09
В законодательстве отсутствует толкование определения «управление транспортным средством», отсюда все наши беды… гаишникам спускают план… «независимым» (зависимым от работодателя, от того кто зарплату платит) судьям указывают на усиление мероприятий по выявлению и привлечению к ответственности за употребление спиртных напитков и как говорится «ворон ворону глаз не выклюет».
А все вместе это называется государственный аппарат чиновников, который существует на наши с вами деньги и еще нас же за это имеет.
Полностью согласен с презумпцией невиновности, но если законодатель принимает сырые законы, умышленно или не умышленно оставляя лазейки для недобросовестных работников ГИБДД о чем можно рассуждать.
Александр1
пост #177 / 11:06, 29 июл '09
Так в 17-ом году все и начиналось, сначало всем было всеравно, а когда выходят законы то их надо исполнять, а принимают их наши избранники в думе, тоесть мы с вами)))))
Lex_2002
пост #178 / 11:09, 29 июл '09
Вот мне интересно, а они засудят пьяного человека, который подошел к чужому автомобилю? Ведь он тогда подходит под все обвинения, которые перечислены в данной статье...
kkk_ppp > siegfrid
пост #179 / 11:24, 29 июл '09
У тебя никогда даже деревянного самоката наверно не было-вот тебя и душит жаба!!!
varela
пост #180 / 12:36, 29 июл '09
вот сумашествие какоето,сразу видно движемся на запад,скоро запретят с крокодилами гулять после полудня!!!!
leha40
пост #181 / 13:03, 29 июл '09
С таким подходом как у авторов статьи гаишники могут проверять документы и у подвыпивших пешеходов. Если у пешехода есть права - их можно отбирать, так как пешеход может захотеть покататься на машине. Полная глупость. Просто товарищи гаишники должны четко прописать в законе обстоятельства при которых пьяный считается в положении "за рулем".
arksh > Fram
пост #182 / 14:27, 29 июл '09
Эта болезненная логика существует во всем мире. В Германии, Франции,США этот закон существует уже добрый десяток лет и работает очень эффективно. "Просто пьян, значит могу сесть в автомобиль" - это немного о другом. Речь идет о том, что Вы УЖЕ в автомобиле, хоть и без колес. Когда Вы подшофе, лучше всего автомобиль обходить далеко стороной.
arksh > некто
пост #183 / 14:29, 29 июл '09
Не пейте пиво(или что покрепче) в машине. Сядьте рядом на лавочке и на здоровье! А к машине НЕ ПОДХОДИТЕ! Вот и все. То, о чем здесь говорится, давно существует и работает в Европе. А здешних законодателей трудно обвинить в маразме. Все продумано. Так что, желательно это положение соблюдать так же неукоснительно, как и пропускать пешеходов на "зебре".
Konstantin1
пост #184 / 14:29, 29 июл '09
Бред! Если сменя пьяного везет трезвый друг, то ямогу пересесть за руль! А может быть я даже ехал и только недавно пересел! Лишать на 2 года!
strelec
пост #185 / 14:42, 29 июл '09
А можно ли снимать на любительскую видеокамеру, то как мой сын сдаёт практический экзамен на открытой площадке, при автошколе?
imartyn
пост #186 / 15:51, 29 июл '09
Нрмально. Никто не сталкивался с такой ситуацией - муж и жена вместе едут в гости, права у обоих, право управлять, стаховка и т.д. тоже. Муж в гостях "принимает на грудь", жена трезвенькая везет его домой. Но потенциальная возможность поменяться местами у них ес-но есть. И что? Права у муженька отбирать за то, что он рядом сидит и теоретически может управлять своим автомобилем? Зашибись!
Только что в новостях (15.00) высокий чин из МВД на всю страну заявил, мол отбирать права будем у всех кто находится за рулем, неважно машина едет машина или припаркована. Так что автор статьи просто отразил ситуацию. И все. Так у нас будут бороться с пьянством на дорогах. Бороться надо, бесспорно. Но при чем здесь нарушение Конституции -наказывать за потенциальную возможность что-то совершить - абсурд.
А еще. Знала я несколько лет бывшего сотрудника. Уволился, ксива осталась (на выставке он какой-то образец сделал, т.е. на самом деле она была нелегитимна абсолютно, но на ней он был в форме). Он постоянно пьяным ездил, ему лишь честь отдавали и журили. Ни разу не оштрафовали за 8 лет. Вот так.
Moonlight
пост #187 / 16:19, 29 июл '09
Уважаемый Константин Катанян!
Не могли бы Вы привести больше информации по упоминаемому Вами случаю о лишении прав человека за распитие пива в припаркованной машине со снятым колесом. Ну хотя-бы где, когда это было.
А то получается "то ли он украл, то ли у него украли, в общем, было какое-то неприятное дело"...
VICTOR
пост #188 / 16:19, 29 июл '09
Так можно,или нельзя?Или если не запрещено,то можно?Или правила таким образом сформулированы,что бы ответ на этот вопрос завис в воздухе?Кто сильнее,тот и прав?Не будем показывать пальцем.
ranko75 > krot
пост #189 / 16:48, 29 июл '09
Боле того, эта презумция нигде и ни в какой области права в России не работает.
VLA
пост #190 / 17:19, 29 июл '09
Я понял- если у мена есть автомобиль и вод. удостоверение , и меня остановили на улице в нетрезвом виде- значит имеют полное право наказать. Если экспертиза покажет что алкоголя в крови достаточно что бы не протрезветь до того момента, как я пройду расстояние отделяющее меня от моего авто.
Вроде так...и будут правы. XAXAXAXAXA))))
infr
пост #191 / 17:27, 29 июл '09
Дурак какой-то написал(извините за неполиткорректность). Абсолютно прав "Некто". КоАП в отличие от Уголовного Кодекса не содержит такого понятия, как "неоконченное правонарушение": покушение, приготовление. Поэтому поехал бы, прикрутил колесо и пр. не наказываются. Написано "управление" - значит надо упавлять, а додумывать за Думу и Совфед ни гаишнику, ни судье нельзя.
iteslya
пост #192 / 18:39, 29 июл '09
В этой статье ставится акцент на то, что водитель должен то должен се.
Я сам за рулем да и вообще не пью, но помоему водитель ничего не должен доказывать, пусть гаи доказывает, а они пользуются ситуацией, когда человек слегка неадекватен. Ведь не каждый из нас злодей))) пьяным разруливать по району))). Чито за бред может я водитель срочно полез в машину за аптечкой, вопрос жизни и смерти, ну увидел пузырь, задавил жажду))). Проблема в том чито у каждого из нас правда своя, а у гаи одна на всех и причем не очень справедливая)))
mandarin
пост #193 / 20:01, 29 июл '09
Ребята, а не проще ли не выпивать в машине? Всего-то и делов...
Отцов > Picasso
пост #195 / 21:35, 29 июл '09
Содеяно, в том то и дело, что СОДЕЯНО преступление любым выпимшим человеком: так как это не что иное, как общественно опасное употребление наркотических веществ, причастных к полумиллиону трупов в год в России, четырём миллионов травм, в горе миллионов семей, где есть выпивохи, в брошенности миллионов детей, в тратах общества на доп. карательный аппарат, на доп. медицину, на падение производ. труда, на вырождение народа, на падение рождаемости, на отступление по границам , так как 200 млн русских могут контролировать пятую часть суши, а миллион русских будет контролировать что-то типа Эстонии по размеру. Пьянство уничтожает нашу страну и начинается оно с мифа про "знай меру в употреблении наркотика!"
Отцов > bogoborec
пост #196 / 21:37, 29 июл '09
а почему наркомана считают виновным? Алкоголь - это обычный наркотик. Этанол присутствует в любом алкогольном напитке. Этанол - наркотическое вещество, вызывает психические изменения, неадекватность, снимание тормозов, снимание табу, установленных обществом и так далее. Любой выпимший человек - это наркоман. А наркоманить у нас запрещено.
Отцов > almaz075
пост #197 / 21:38, 29 июл '09
так ведь давно так и есть: если тебя в общественном месте заметут с ножом, чьё лезвие свыше какого-то кол-ва сантиметров, то посадят в обезъянник или оштрафуют.
Жгв
пост #198 / 11:17, 30 июл '09
Нормально... Получается, что владельцы джипов, кроссоверов, минивэнов, ну и так далее, не смогут заночевать в своей машине... Прощай пикники и рыбалка? А как там с проверкой на коррупционную составляющую нововведений?
daermar
пост #199 / 13:16, 30 июл '09
Интересно, а господит Катанян (автор текста) согласен с тем, что он написал или это "заказная политинформация". Абсурдность ситуации заключается в том, что попрание принципа презумпции невиновности, которому (попранию) автор поёт диферамбы может очень скоро "аукнуться" и ему самому. Как лицо "кавказкой национальности" его могут "закрыть" на неопределённый срок только по тому, что сотруднику милиции может показаться, что он имеет террористические намерения. Ну а в общем случае - картина маслом: у вас застолье (день рожденья, свадьба, встреча однокласников - нужное подчеркнуть), все в изрядном подпитии, входит милиционер (под руку с гаишником). Далее всё банально: идентифицируются личности, определяется уровень алкоголя, по базе проверяются у кого есть водительские права и - "всем спасибо - все свободны" у вас больше нет водительских прав. Или у нас вообще нет никаких прав?
alekss7
пост #200 / 13:31, 30 июл '09
Да Константин Катанян, походу ты засланный казачек.Сам то понял, что за чушь написал ? Сказал бы я тебе да инет плохими словами засарять не хочу.
Бамбур
пост #201 / 13:47, 30 июл '09
Вот еще предложение для гаишников....В выходные поездить по дачам..ведь пьют же у себя за заборами? и машины рядом стоят.....и ключи есть....значит могут сесть и поехать за добавкой...только представьте какие возможности открываются? и ловить никого специально не нужно на дороге.....
Mihail > tabris
пост #202 / 15:06, 30 июл '09
Презумпция невиновности действует лишь в Уголовном кодексе. А в Гражданском - презумпция виновности. Т.е. Вы сами должны доказывать свою невиновность. Скорее всего и в Административном тоже.
xochu
пост #203 / 15:15, 30 июл '09
интересно тот факт, что водитель сам должен даказать, что он никуда ехать не собирается, нет факта езды, значит не должно быть и наказание!!!
Отцов > xochu
пост #204 / 15:34, 30 июл '09
не пей наркотическое вещество этанол и никто тебя не станет лишать прав.
не езди свыше разрешённой скорости -тоже самое.
не выезжай на встречку - будешь с правами.
dukalis
пост #205 / 17:04, 30 июл '09
Я-за ужесточение мер к владельцам автотранспорта. Считаю правильным наказание за распитие алкоголя в машине, пусть и припаркованной. У меня под окнами дома стоят машины. И очень, ну, очень часто в машинах "бухает" молодежь (из маргинальных, на лавке не сидят, т.к. достали жителей и те постоянно вызывают ментов "распитие спиртных напитков в общественном месте".
Ну так вот, они распивают теперь как им кажется не в общественном месте,а в личном авто. А своими куриными, спившимися мозгами им понять не дано, что авто стоит на придомовой территории и является общественным местом. Вся вакханалия сопровождается громкой музыкой и рассказами о своих подвигах, в т.ч. и в авариях. В доме, честное слово находится невозможно. И что Вы думаете, что набухавшись, эта скотская толпа отправится по домам спать? Нет же, разгоряченная парами алкоголя она поедет на подвиги, и, 100% увеличивать статистику ДТП.
Когда появится культура "пития" (адекватное употребление алкоголя), возможно, появится необходимость ослабить меры в отношении автолюбителей, а пока...только кнутом. боится ужесточения тот, у кого рыльце в пуху. Законопослушному автолюбителю все эти "драконовские меры" по барабану.
valery
пост #206 / 17:10, 30 июл '09
Несложно предположить,что следующим этапом будет проверка на наличие
в автомобиле спиртных напитков:если есть бутылка - значит может выпить,
если выпьет,то может сесть за руль...
Резюме: наличие спиртных продуктов в автомобиле карется лишением прав.
aqwatoria
пост #207 / 18:01, 30 июл '09
не надо боятся своей машины, надо грамотно разговаривать с гаишниками. а в приведеных случаях, их необходимо сажать
Ильшат
пост #208 / 18:49, 30 июл '09
Интересно, у нас уже наказывают за возможность?? а как же призумпция невиновности? Ведь пока не совершил - не преступник! Судебный и гаишный произвол... Бороться только с помощью закона, много сил и нервов тратить, но биться надо!
вяч
пост #209 / 19:17, 30 июл '09
безумие!Если я несу в руках молоток,меня надо для профилактики посадить на пару лет.. То же самое.А вдруг мне придет в голову проверить сим орудием прочность голов прохожих!? Но лекарство от этого чиновничьего дебилизма одно: конституционный суд,до которого должен дойти пострадавший,и точка подобному глумлению нд гражданами будет поставлена.Но следом эта братия придумает другое безумие...
neguiol
пост #210 / 20:57, 30 июл '09
Согласно всем законам нарушен основной принцип-презумпции невиновности-это
первое
А во вторых это просто узаконенный беспредел
Я человек непьющий-но пиво пью
Ведь по этому принципу -руки есть-может убить и так дале
maximus
пост #211 / 21:15, 30 июл '09
Да полный идиотизм.Ну если двое ругаются и в порыве ненависти грозятся друг друга поубивать и что им,обоим срок за убийство друг друга.
Dmax
пост #212 / 23:00, 30 июл '09
Согласен, алкоголь, страшнейший наркотик. То, что он используется традиционно, и то, что к нему такое пренебрежительное отношение - только усиливает его разрушающее действие . Уверен, если бы алкоголь был синтезирован в нашем веке, то он был бы сразу запрещен, его бы конечно употребляли, но такая же небольшая прослойка, как, например, любители клея. Алкоголь во все времена был необходим для подавления разума, для удержания быдла в стаде. Он уничтожает очень тонкие материи в человеке, мышление на высоком уровне. В моей жизни все проблемы были прямо или косвенно исключительно с ним. Я отказался от него уже как два года - и поверьте, это того стоит! Жизнь изменилась волшебным образом, мой дух воспарил. Попробуйте совсем не пить(алкголь) хотя бы год, и вы все поймете сами, не отдавайте свои деньги и здоровье неизвестно за что! Даже бутылка пива в месяц несет в себе величайшее зло!
mihan49
пост #213 / 23:17, 30 июл '09
Ну а если следовать их логике- я трезвый нахожусь за рулём, но в то же время никто не может гарантировать, что я не выпью (т. е. совершу точно такое же нарушение, как поехать после выпитой бутылки алкогольного напитка)- ведь я имею возможность выпить, а алкоголь купить не проблема. К тому же нельзя перевозить алкогольные напитки в автомобиле, если рассуждать с точки зрения таких законодателей. И правильно подмечено - всех мужичков пересажать за изнасилование (справки об импотенции в расчет не брать), а всех потенциально имеющих возможность взять взятку - за взятки (это по адресу судьи, лишившего прав владельца, у автомобиля которого не было колеса)
loar
пост #214 / 23:29, 30 июл '09
Антиконституционная точка зрения автора статьи, пытающаяся своим коментарием дезинформировать широкий круг читатилей, ущемляющая права и свободы юридически малограмотных граждан, направлена, на мой взгляд, в первую очередь на дискредитацию самого издания, а так же клевещащую на нашу законодательную и судебную системы вцелом.
большой
пост #215 / 11:44, 31 июл '09
Водителю ... запрешается УПРАВЛЯТЬ транспорным средством. А что я делаю
на заднем сиденье,или кого, в своей частой собственности - никого не
колышет. Двери заблокировал и всё.
большой > Lex_2002
пост #216 / 11:54, 31 июл '09
Засудят! Пьяный - значит хотел угнать машину... Посадят для профилактики.
папа > Fram
пост #217 / 13:40, 31 июл '09
а если есть права, то нельзя пить, т.к. можешь сорваться в гараж и куралесить по дорогам - логика "правосудия"
папа
пост #218 / 13:40, 31 июл '09
получается, если идёт пьяный мужик по дороге и у него в бумажнике есть водительское удостоверение, то его нужно лишить прав, т. к. теоретически он может пойти на стоянку или в гараж и поехать на автомобиле. пора менять судейство напрочь, а лишенных в таких случаях прав - объединяться и бороться с этим беспределом
неспите
пост #219 / 14:28, 31 июл '09
А так же сажать за убийство всех, кто покупает кунонный нож.
lusko
пост #220 / 18:08, 31 июл '09
Беззаконие! Один раз отступить от Закона - и его нет!
авыф
пост #221 / 22:29, 31 июл '09
Прав в этом случае лишить нельзя, потому, что прав можно лишить только ВОДИТЕЛЯ, а водитель, согласно ПДД - лицо, участвующее в дорожном движении, а автомобиль, припаркованный во дворе, не является таким участником, я обычно, выходя к машине во двор, права дома оставляю.
sigizmundsobakin
пост #222 / 23:11, 31 июл '09
Это не бред. Таким образом власти изучают общественное мнение и реакцию
общества на ту информацию, которую вбросили в информационное поле,
вот и я "повелся".
А зачем власть так делает???
Фильтруйте новости, если есть голова.
А зачем власть так делает???
andryxa2684
пост #223 / 00:08, 1 авг '09
Интересно,а сотрудники ГИБДД не пьют за рулем??????? Хочу понять они ,что не люди у меня машина второй дом может мне и спать в дороге нельзя,а как дальнобойщики они живут в своих крейсерах где еще им раслабляться
sljll5
пост #224 / 07:53, 1 авг '09
намерение убить, это не значит совершить убийство, ровно как и намерение поехать не значит поехать, почему ты должен доказывать, что ты ехал за рулем пьянный или намеревался поехать пьяный, если ты в момент когда тебя "застукал" ГИПДДешник всего лишь сидел в машине. Он ведь тебя не останавливал взмахом своейц палочки. пусть это они доказывают в суде что действие произошло. У нас пока за намерение никого не судят
lusko
пост #225 / 10:42, 1 авг '09
Если Вы - не дурак, не предъявляйте водительских прав, покажите паспорт - и все! Что, Вас паспорта лишат?
Отцов
пост #226 / 11:04, 1 авг '09
В России с алкоголем связаны 72,2% убийств, 42,1% самоубийств, 52,6% смертей от других внешних обстоятельствах, 67,6% циррозов печени, 60,1% панкреатитов, 23,2% сердечно-сосудистых заболеваний и 25,0% других смертей .
Отцов > sljll5
пост #227 / 11:20, 1 авг '09
у нас пока умирает от причин, связанных с алкоголем, примерно пол-миллиона россиян в год. У нас пока от алкоголя в год погибает в 20 раз больше, чем от запрещённых наркотиков. И этот факт для думающих людей - нормальное основание к тому, чтобы поставить законодательно алкоголь точно в такое же положение, как и остальные наркотики, дабы привести смертность в стране к норме, остановить вырождение россиян.
А значит, уже просится закон, по которому ГДЕ бы ты ни выпил алкоголь ( то есть этанол ), ты стал точно таким же преступником, как ЛЮБОЙ наркоман марихуановый или героиновый.
Законы пишутся так: сначала возникает потребность общества в законе, а потом общество его - принимает.
Потребность общества уже возникает. Просто не все знают истинные размеры смертности алкогольной и финансовых, а также моральных потерь. Не все страдали в детстве и потом в жизни от присутствия алкоголя в семье. Невдомёк многим, сколько горя приносит этот жидкий наркотик ...
К тому же это бизнес. 30 млрд долларов в год в России! 700% прибыли с бутылки ! Просто выгодно, чтобы все россияне были употребляющими наркотик
sljll5 > Отцов
пост #228 / 11:31, 1 авг '09
да кто же спорит, вот я например умеренно пью, наркотики для меня "табу", никогда не сажусь за руль даже выпившим, только одно тревожно: благими намерениями вымощена дорога в ад... Кто же спорит против этих законов, просто тревожит их практическое применение. И меня никто не убедит, что поборы на дорогах служат благим целям
plisezki
пост #229 / 12:11, 1 авг '09
народ у нас тупой. если пьешь в машине, и подошел гаец, надо ключи убрать и сказать, что прав у тебя нет вообще, хозяин послал тебя за вещами. нет прав - никто тебя не лишит
Отцов > plisezki
пост #230 / 13:20, 1 авг '09
а зачем вообще пить? Разве не алкоголь - причина полумиллиона смертей в год в России? Разве не он, проклятый, душу вымучил матерям и детям? Разве не он виновен в снижении рождаемости? Нахрена вообще онн нужен, алкоголь этот паскудный ? Нам некуда деньги тратить ? Что мы 30 млрд долларов в год относим в гастрономы. А ведь это эквивалентно 500 000 квартирам в год средней ценой по 100 000 долларов каждая !!! Мы пропиваем полмиллиона квартир В ГОД !!! И потом жалуемся на невзгоды, детей негде растить , живём с тёщами, приходится пить назло в тачке . Не проще просто не пить?
bodawar
пост #231 / 14:27, 1 авг '09
Бред! Просто произвол! На основании этих данных получается, что суд принимает решение не на основе фактов, а на основе домыслов и фантазий. ГБДД тоже на основе паранойяльных идей и подозрений, но не на основании фактов. А где же охрана частной жизни и частной собственности? Так можно всех пересажать только на основе подозрений, что они что-то могут совершить в будущем. Где презумпция невиновности? В начале нужно доказать, что управлял ТС в пьяном виде или без прав. Что же мне после бутылки пива нельзя к своей машине подходить или без прав управления? Где такой закон?
Отцов > bodawar
пост #232 / 15:39, 1 авг '09
будет Вам такой закон, будет! Потери России от алкоголизации составляют около полумиллиона трупов в год! Никуда не деться от такого закона уже. Причём огромная масса народа поддержит ограничения для употребления алкоголя во всех общественных местах и нахождения в состоянии данного наркотического опьянения среди нормальных людей, а не только в машие. Скоро вообще штрафовать будут выпивших на улице - и всё по закону, также, как сегодня обращаются с обычными наркоманами нероиновыми и анашистами. Кстати, с куревом скоро тоже будет жёстко в общественных местах. Потрепыхаются любители наркоты, а потом привыкнут по щелям торчать и бояться,чтобы никто не увидел ...
plisezki > Отцов
пост #233 / 16:38, 1 авг '09
а лучше и не ездить вовсе. автобусы, трамваи, троллейбусы, электрички и метро - разумная альтернатива. и рожать не надо - тогда и с тещей жить не придется....
bodawar > Отцов
пост #234 / 17:13, 1 авг '09
Вот когда будет, тогда и будут действовать в соответствии с законом. А пока это незаконное решение. Я тоже против пьянства и наркоты за рулем, но так, чтобы это не перерастало в произвол, где законопослушные граждане страдают от действий "правоохранительных" органов .
Отцов > bodawar
пост #235 / 18:01, 1 авг '09
а законно вымирать по пол-миллиона в год? Законны 2 млн беспризорников? Законны получается слёзы матерей, жён и отцов? Законны миллионы калек в год? Дескать, раз закон всё это позволяет, мы будем это жрать во всю харю и дальше? Дудочки ... Или Вы формалист и "законник"? А если Ваш сын будет погибать от алкоголизма ( или отец, или любимый кто-то ), но это будет вполне законно - Вы тоже будете ратовать за такие законы и не захочется сменить закон в более справедливую и счастливую сторону? Пора нам уже не защищать законное право на наркоманию в тачке и за столом, а принимать личные решения, ограничивающие вакханалию, горе и алкогольное вырождение страны. Для начала самому не пить ни грамма, говорить с окружающими любителями выпить, открывать им глаза, а затем и поддерживать принятие закона , наконец приравнивающего алкоголь к наркотикам и переводящим его и табак в область запрещённых препаратов ( только через аптеки и только граммами и под подписку, как опиуматы сегодня ). Законники тут собрались ... не смешите меня. Плевать им и на страну, на горе матерей, на вырождение нации. Им важнее выпить в тачке литр прорекламированного наркотика. Алкоголизация народа - бизнес . 30 млрд долларов в 2007 году потратили россияне на алкоголь всех видов.
Себестоимость бутылки водки 11 р. Цена в магазе 85 р.
За эти деньги Вас убедят, что наркотик - это нормально.
30 млрд в год - это стоимость 500 000 квартир по сто тысяч долларов каждая. Давно решили бы жилищный вопрос, если бы тратили на дело.
Правы те менты, которые дажев отсутствие закона в профилактических целях плю...щат легальных наркош за распитие спиртных напитков в общественных местах -а улица, это самое что ни на есть общественное место, где нельзя ни мусорить, ни орать, ни наркоманить. Есть такой закон. Главное теперь понять,что алкоголь страшнее героина в 20 раз, если сравнивать количество жертв, количество криминала и убытков страны и народа.
Отцов > plisezki
пост #236 / 18:05, 1 авг '09
ты прав, лучше не ездить по дорогам, где нет бетонных разделителей встречных полос. Даже на автобусе. Стоит задумываться о беопасности. И тратить силы на постройку безопасной среды обитания. Чтобы Россия стала круче Норвегии и Канады, Японии и Швеции. Вот цель.
Не обязательно жить с тёщей, чтобы дети получились. Что за логика? Ты чего, Плисецкий? С тёщей живёшь? Ты мальчик ишшо? Мальчику детей иметь нельзя, рано и трудно. Мужчина, который может кормить и учить ( в т.ч. и тёщу, которая от него зависит ) - вот кандидат в отцы.
Енот > tabris
пост #237 / 18:26, 1 авг '09
А кто вообще сказал, что в России существует правовая система? Я уже не говорю о презумпции невиновности.
Отцов > Енот
пост #238 / 19:11, 1 авг '09
мало того, что в России плохо действует правовая система. Хуже то, что и законы хреновые ( в данном случае, закон о том, что алкоголь и табак, уничтожающие Россию, должны быть приравнены к героину и анаше ) . И потому ни дети не могут наказать отца пьяного, ни жена не может призвать к порядку пьяное быдло ( пока он не натворит что-то, допустим подожжёт дом заснув с сигаретой ). Об этом думайте, а не о правах алкашни на то, чтобы пить где им захочется
мастер
пост #239 / 19:54, 1 авг '09
"Поскольку в багажнике находилось запасное колесо, судья посчитал, что оно вполне могло быть установлено даже в состоянии опьянения, после чего водитель мог начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участников дорожного движения", дожили .. в нашей юриспруденции, оказывается можно судить за предположения какого-либо судьи. вот папуасия какая! а если он предположит , что водитель выпьет и не только поедет, но и достанет нож (дома ведь есть кухонный нож), а потом будет убивать, так что по совокупности папуас в папуасии получит срок и за предполагаемое (организацию или еще что-либо)убийство! мерзко как-то..
Отцов > мастер
пост #240 / 21:22, 1 авг '09
папуасы обязаны пить алкогольные напитки и приносить 1000 процентов прибыли продавцам этого нарк. вещества, умирать всей страной миллионами
shen
пост #241 / 21:55, 1 авг '09
Вольная трактовка законов. Ярчайший показатель правогого беспредела. Как можно судить за намерения? Т.е., если я взял в руки кухонный нож, то меня можно судить за возможность убить всех домашних. Судят за совершенные нарушения закона. Т.е., за управление транспортным средством в состоянии алкогольного опъянения, а не за нахождения внутри, снаружи, на подходе или еще где-либо. Завел, тронулся, вот и состав преступления.
И не иначе. В конце концов автомобиль частная собственность и я могу находиться в нем в любое время, в любом виде и сколько угодно долго.
Karamazov
пост #242 / 21:57, 1 авг '09
Совершенно согласен с описываемыми действиями сотрудников ГИБДД, а водителя сразу нужно направлять на принудительное лечение в ЛТП, а на производителя спиртного напитка который распивался в автомашине налагать крупный денежный штраф. Финансирование ЛТП производить за счет этих денежных штрафов.
Отцов > shen
пост #243 / 23:18, 1 авг '09
ты просто не попадал в обезьянник с ножиком лезвием больше 10 см.
А насчёт частной собственности ты насмешил. Недавно в США негра профессора, друга президента США выволокли из собственного дома белые полицейские и посадили на 4 часа в участок, хотя по ложному вызову потревожили человека ночью. Какие законы тебе нужны ещё? Вот тебе закон: алкоголь пить нельзя НИ ГРАММА, так как это наркотик. То, что в любом алкоголе есть этиловый спирт ( этанол ), а этанол - это наркотическое вещество, написано ВЕЗДЕ, даже в БСЭ. Это давно уже определил и ВОЗ и вообще это ясно даже при сравнении жертв легального алкоголя ( полмиллиона трупов в год в России ) и нелегального героина и всех прочих нелегальных наркотиков - на порядок меньше ( 35-50 000 трупов в год в России ).
Вот тебе закон: любой выпивший алкоголь приравнивается к наркоману.
Руководствуйся этим законом, установленном наукой уже давно и помни, что алкоголь причастен к 70-80% ВСЕХ УБИЙСТВ в России !!!
Отцов > shen
пост #244 / 23:22, 1 авг '09
а почему тогда нельзя по твоей логике носить гранату? Ей ведь так удобно колоть орехи.. И к тому же она твоя частная собственность, ты её купил у прапорщика на военном складе ... К тому же граната очень полезна в жизни и хозяйстве - показываешь её, выдёргиваешь чеку и народ сам тебе отдаёт барахлишко, только бы ты не разжал кисть. В чём разница между такой полезнй утилитарной вещью, гранатой и ножом кухонным? Может быть разница в том, что там, где носят автоматы и ножи обвешанные наподобии сомалийских пиратов или матросов с Авроры, жить хреновато и жутковато?
Так не лучше ли просто не напрягать окружающих своим наркоманством в автомобиле?
zhurawok > siegfrid
пост #245 / 23:22, 1 авг '09
Бывают случаи.когда люди лишаются жилища.И единственным домом становится его автомабиль.что человек дома не может выпить.Его дома лишило наше гуманное государство и до кучи лишит и прав.
aszxx > Отцов
пост #246 / 01:10, 2 авг '09
ну у кое-кого знания по алкоголю кажется из собственного опыта употребления....
И вокруг одни яды - соляная кислота - наркотик (хм, а её желудок вырабатывает), соль вредна, сахар вреднее (и взрывается иногда между прочим - вообще терроризм)... Здесь речь не об этом. Не нравится пить пиво и есть вредных, отравленных химией раков - не ешьте.... Пейте воду из бутылок и ешьте вареный щавель и крапиву. Или еще чего...
Ответьте на вопрос - почему ЗА МЕНЯ решают ЧТО я могу сделать или не сделать? Если сделал - отвечай, а нет...
PS. 500000 мрут от алкоголя, столько же от курения, чуть меньше от болячек... В России от старости уже умирать перестали, судя по такой статистике? Ну как в анекдоте: если у Машки 5 любовников, у Глашки - 4, у Наташки ни одного, а в среднем получается по три любовника на нос, отсюда делаем вывод что все бабы - шлюхи?
shen > Отцов
пост #247 / 07:55, 2 авг '09
Не передергивайте. Оружие изначально запрещено к владению, не говоря уже о гранате. И речь идет об управлении транспортным средством в состоянии алкогольного или наркотического воздействия. Пока это средство стоит и никуда не движется никакого управления им нет. Все остальное "притянуто за уши" и сплошные домыслы и произвол. Какие уж тут законы? Только революционная необходимость! Не заметите, как Вас к стенке поставят в связи с этой революционной необходимостью.
shen > Отцов
пост #248 / 08:41, 2 авг '09
Нормальному человеку жить становится все тяжелей. Вы относитесь к той же части общества, которые проталкивают подобные законы, предполагающие, что все общество состоит из идиотов, алкоголиков, наркоманов, тупых ублюдков.
И причем тут США? Кстати США чемпион по идиотскому законотворчеству.
Я понял, Вы ярый трезвенник, что предполагает тяжелый предыдущий опыт.
Запрет вина - закон, считающийся с тем
Кем пьётся, много ли и с кем
Коль соблюдать все эти оговорки:
Пить признак мудрости, а не порок совсем!
Омар Хаям
VMR
пост #249 / 09:27, 2 авг '09
Полный бред. По этой логике можно любого сажать.Родился и сразу в тюрьму не виновных не бывает.Как по библии ..рождаются во грехе...значит в СУД,а там скажут что ты в жизни можеш натворить и в баракамеру на пожизненное чтоб не случилось.
Tundruk
пост #250 / 10:44, 2 авг '09
Поражает воображение и оскорбляет разум ТАКОЕ положение вещей.Чувствуешь себя как проститутка в публичном доме:знаешь точно,что трахнут,только не знаешь кто именно и когда.Но беспредел возможен:одажды отбил у 3-х хулиганов парня, которого они били прямо на дороге,посадил его в свою машину,позвонил 02 и стал ждать.Дождался:ментяра с ходу заявил, что это я его СБИЛ, что я уже В ЭТОМ СОЗНАЛСЯ и ВСЕ УЖЕ ЭТО СЛЫШАЛИ!А слова потерпевшего,что его не СБИЛИ, а ИЗБИЛИ,в расчёт не брались:меня уже "забирали", чтобы запротоколировать мои признания.Как я выкрутился-это другая история, но сам факт говорит о многом.И совет поборникам ПРАВ:если не жаль времени,можно и побороться.Но жизнь-одна,и тратить её на уродов?... каждый решает для себя сам.Мне мой урод после веща, что я, мол, ошибку сделал, что в машину парня посадил: а вдруг бы умер?Я его "послал":сказал, что только так и сделаю в другой раз.Есть и другой суд.Но там=жизнь на кону.А тут-то за что бороться?Пустое...
jeka_mako
пост #251 / 12:43, 2 авг '09
Цитата автора: "Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться. Поэтому, употребляя алкоголь в транспортном средстве, вы рискуете быть лишенными специального права управления ТС." Вилимо автор, Константин Катаньян забыл, что в нашей стране действует ПРИЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. И доказывать Гайцу, что я не собирался никуда ехать, ЭТО НОНСЕНС!!! Так можно конфисковать все! Вплоть до отвертки, которая нахродиться у меня дома, а я выпивши. Я же могу ей убить кого то! ЯВНОЕ нарушение прав и свобод, а также конституции России. Подавать в суд конституционный, и гаишникам утереть все. Бред сивой кобылы.
svetly
пост #252 / 13:06, 2 авг '09
ерунда полная! получается если имееш водительское удостоверение пить вообще нельзя! т.к. ты в любую минуту можеш сесть за руль, а если удостоверения нет то пей и садись все равно отбирать нечего. интересно это правда то что в этой статье написсано
Паша
пост #253 / 15:28, 2 авг '09
В ПДД написано управление.Если машина стоит,а не едит,значит и факта нарушения нет.И потом,какой нормальный человек будет давать права,если он ни куда не едит.
ausman
пост #254 / 16:28, 2 авг '09
очень мудрые законы в России. значит, если милиция обнаружит у выпившего пешехода... пассажира самолета, поезда, автобуса - водительские права, то пассажир не сможет доказать, что он не сядет за руль - и "после чего водитель мог начать движение и создать тем самым опасность для себя и других участников дорожного движения.".
очень мудро.
Karamazov > kriozon
пост #255 / 17:17, 2 авг '09
kriozon"Если вы выпили, лучше не подходите к своей машине." А к чему ещё _своему_ мне нельзя подходить?
Думаю с месяц желательно не подходить к жене, пока организм в норму не придет...
Vassipp
пост #256 / 07:31, 3 авг '09
Статью писал явно не профессионал в законах, да и не профи в журналистике тоже.Ну а всем любителям пописывать не мешало-бы почитать специальную литературу либо проконсультироваться у специалистов. И обсуждать здесь нечего, обычный интернетовский дилетантский трёп.
Отцов > aszxx
пост #257 / 20:19, 3 авг '09
я вижу, для Вас цифры смертности являются откровением. Знайте: в год в России умирает 2,5 миллиона людей ( рождается 1,6 млн ). Из 2,5 миллиона смертей полмиллиона человек умирают от алкогольных причин.
Например замерзают пьяными зимой, тонут пьяными на реках, погибают в драках, убивают в ДТП, наживают хронические заболевания, кардиология, неврология, психиатрия, онкология и так далее. Всё вместе, с 50 000 случаев отравления и передозировок ЛЮБЫМИ видами алкоголя, вместе с самоубийствами ( алкоголь - самая частая причина самоубийств в России ) - алкогольная смертность приводит к полумиллиону жертв в год и паре миллионов травм в год. Травмы тоже приводят к хроническим заболеваниям.
Круг замкнут.
Отцов > shen
пост #258 / 20:27, 3 авг '09
сами не передёргивате. Оружие тоже раньше не было запрещено ко владению. Более того, кое где оно не запрещено и поныне.
Так что Ваши инсенуации не проходят. Хотите разрешить пить алкоголь, курить, героинить и носить гранаты в карманах в России - так и напишите.
Дескать , пусть каждый гражданин РФ руководствуется только одним - внутренним чувством МЕРЫ. УМЕТЬ героинить, образаться с гранатами в быту, уметь быть обвешанным пулемёрными лентами на манер сомалийских пиратов и так далее - ВАШ путь и Ваш выбор для страны. Вперёд в Сомали? Ну и езжайте туда, где живут такие люди. А тут, в России - будет порядок, алкоголь будет относительно скоро объявлен вне закона, как и героин ( количество смертей от алкоголя на порядок выше, чем от геры ).
И никуда наркоманам не деться от усиливающегося неприятия .... Опасно это - привыкать к наркотическим веществам всем обществом. Вопрос так: либо живём и ограничиваем, либо не ограничиваем и вырождаемся.
Либо наводим какой-то порядок, либо живём в вакханалии и беспорядке с огромной сметностью.
Отцов > shen
пост #259 / 22:23, 3 авг '09
Омар Хайам, точнее его творчество, если Вы не знаете, есть трёх основных периодов. Вы процитировали раннего Омар Хайама . В возрасте 30 лет он стал сомневаться в том, в чём совершенно не сомневался в молодости. А в 50 лет вообще пришёл к выводам, противоречащим его взглядам в молодости.
Бездумно как попка повторять слоганы алкогольной мафии ( оборот в РФ = 30 млрд долл в год ) конечно проще, чем строить счастливую жизнь для детей, женщин и стариков. Как проще сидеть и сосать пиво в тачке вечером, чем вкалывать. Но ничего, придёт и Ваше время повзрослеть, как повзрослел Омар Хайам и многие другие думающие люди, понимающие свою ЛИЧНУЮ отвественность за миллионы матерей, детей, за горе семей, горе вымирающего народа. ОТКУДА идут истоки алкоголизации? Откуда столько потерь? И как лично ограничить хотя бы это людское горе.
Отцов > shen
пост #260 / 22:35, 3 авг '09
Вы поняли неизвестно на основании каких домыслов. Скорее всего, Вам не хватает логики и фактов, чтобы противостоять мне в честном споре.
И Вы выдумываете хоть какую-то психологическую зацепку, чтобы оправдать свою бесчеловечную позицию защиты употребления этанола везде, где только захочется употребить это наркотическое вещество.
Этиловый спирт - это наркотическое вещество. Это написано и в БСЭ и ВОЗ давно уже пришёл к данному выводу.
Но огромный наркобизнес ( в России, повторяю, это 30 млрд в год ) проводит мощную рекламу пропаганде употрбления этилового спирта.
Мы нефти зарубеж продаём всего на 100 млрд в год! А тут 30 млрд в год! И ещё столько же табак . Почти как нефть.
Тут из Вас и из народа Вашего грех не сделать активных потребителей.
Себестоимость бутылки водки 11 р. Продают по 85 р.
Примерно то же самое и с вином и с пивом по себестоимости. Где-то 500% прибыли с каждой бутылки, где-то ( на дорогих сортах 1500% с бутылки ).
Мех. завод работает на годовой прибыли 50%. А тут оборот сумасшедший и норма прибыли чумовая. Мы продукции ВПК продаём по всему миру на 7 млрд долларов. И алкоголя с табаком на 50 млрд в год скармливаем своим людям.
За что получаем смертность, падение рождаемости ( женщины опасаются рожать от очень пьющих и ненадёжных мужчин ), падение производительности труда, увеличение медицинских трат, трат на обучение новых налогоплатильщиков взамен вымирающих миллионами, трат на содержание излишнего карательного аппарата, сдерживающего вал алкогольных криминальных деяний ( 70-80% всех убийств в России совершаются в сост. алкогольного опьянения ), что приводит к коррупции, так как прокормить впятеро больший карательный аппарат в стране народ не в силах и всё уходит в нагрузку неофициальную на народ.
shen > Отцов
пост #261 / 23:46, 3 авг '09
Вы ярый любитель всяческих запретов. Туда не ходи, это не носи, то не пей, сюда не смотри. Всех построить, одеть одинаково, прочистить мозги и строить светлое будущее по Вашим понятиям. Государство должно создавать экономические, социальные. духовные условия для развития и процветания общества, дать ему идею и смысл существования, объединить общей целью. Тогда и пить будут меньше, но не надейтесь, что совсем искорените пьянство. Чаще всего, человек начинает пить(не выпивать) в результате конфликта души и тела, исключая патологию. Попробуйте убедить бомжа, что пить вредно. Однако бокал хорошего вина - украшение стола и букет вкусовых ощущений. Стопка качественной водки с мороза - волна блаженного тепла по телу. Кружка пива или кваса после баньки - завершающий аккорд после хорошей парной. Это простые и понятные для обычного нормального человека удовольствия добавляет цветной краски в жизнь и не является пороком. И, наконец, речь изначально идет о законе и его соблюдении согласно текста по смыслу, а не вольной трактовке и домыслам. Управление транспортным средством возможно только когда оно движется. Все остальное имитация управления. С таким же успехом можно управлять столом и стулом на котором Вы сидите. Перестаньте считать всех дебилами, алкашами, идиотами, которым помочь может только запрет.
aszxx > Отцов
пост #262 / 01:03, 4 авг '09
От ожирения, от голода, от сидячего образа жизни, от химии в продуктах, от ДТП ..... - алкоголь далеко не на первом месте. Чего Вы на нем зациклились? Онкология от алкоголя? Да щас.... И понос от него же небось? Дополнительная доза алкоголя УВЕЛИЧИВАЕТ сопротивляемость организма к заболеваниям! Естественно не по литру водяры в день, а по 50-100 гр. 1-2 раза в неделю.
Кстати, проживание на уровне голода увеличивает продолжительность жизни (у крыс по крайней мере в пару раз)...
Предлагаете посадить всех на жесткую диету, лимитировать физические нагрузки, сон, занятость, физические условия проживания, доступ к внешней информации (стресс всё-таки) и т.п.?
Отцов > aszxx
пост #263 / 13:53, 4 авг '09
Вы много не знаете. Именно к онкологии приводят активные вещества в алкогольных напитках, стимулирующие быстрый рост опухолей.
Особенно опасно в этом плане дешёвое вино,в котором много биологочески активных веществ. Французы последнее десятилетия неуклонно снижают потребление вин ( кстати и просто алкоголя ), поскольку проведённые исследования доказали, что онкологичесие заболевания территорий прямо пропорциональны употреблению населением вин
Отцов > aszxx
пост #264 / 14:08, 4 авг '09
призываете к сидячему образу жизни, к стимулирующим иммунитет наркотикам, к тому, чтобы не укреплять разделительную полосу на трассах бетонными отбойниками? Получается так по Вашим словам. Батенька, да это Вы зацикливаетесь, похоже, на своей лености. Лишь бы ничего Вас не заставили лично делать ради снижения кол-ва ДТП, снижения кол-ва брошенных детей, снижения смертности в стране, даже ради повышения рождаемости ....
Нда, это называется инфантилизм. Думаю, изживём
DDDDD > некто
пост #265 / 15:53, 6 авг '09
...согласен полностью...даже комментировать этот идиотизм очень уж сложно...что поделать, в такой стране мы родились, наверное достойны...
unipro
пост #266 / 17:54, 6 авг '09
Посмешили! Похоже, что до первого апреля статья не долежала. Не удержался, чтобы не продолжить в том же духе.
Как известно, что для предупреждения вождения транспортными средствами теперь разрешено лишение прав у лиц имеющих при себе водительские права, ключ от замка зажигания либо отвертку, так как он не сможет доказать, что он не попытается воспользоваться ими для управления транспортом в нетрезвом виде. Даже если водитель не пьян, то он не сможет доказать, что он не собирается купить выпивку, выпить и продолжить движение. Отсутствие денег или ближайшего магазина не является оправданием, так как деньги водитель может одолжить, ограбить и т.п. Выпивку, можно заранее припрятать в ближайшей канаве у обочины дороги.
Мы понимаем, что ужесточение правил, прежде всего, связано с печальной статистикой ДТП совершенных по вине водителей, находившихся в нетрезвом состоянии.
Наши депутаты распространили этот опыт на другие аспекты гражданского взаимодействия с исполнительной властью. Речь идет об участившихся случаях превышения власти, разбоя и бандитизма среди работников милиции. Вспомним недавние события в торговом центре Москвы и т.п.
Теперь (с 1 числа 20года) водитель при приближении любого лица одетого в милицейскую форму имеет право без предупреждения открывать огонь на поражение, так как существующая практика показывает, что только таким способом водитель имеет возможность обеспечить безопасность, сохранить честь и достоинство для себя и пассажиров.
unipro
пост #267 / 17:54, 6 авг '09
Судя по комментариям уважаемого Отцова, от вторичной трезвости тоже надо как-то лечиться. Нелья оставлять человека на едине с этим недугом. Есть старое выражение - все хорошо в меру!
oleg21
пост #268 / 12:42, 10 авг '09
Это обычный повседневный государственный беспредел, который возможен, наверное, только в России. К профилактике никакого отношения не имеет. Человек может быть наказан только за совершение правонарушения, а не за потенциальную возможность такого деяния. Людям, попадающим в подобные ситуации, нужно объединяться и принципиально доходить до Страсбурга. Не случайно в Европейском суде по правам человека от россиян больше всего обращений, поскольку все ветви власти работают на себя, а не на гражданина. Вспоминаю, сколько было хвалебных выступлений самых высоких чиновников и законодателей о сокращении ДТП после увеличения штрафов. Только что-то сейчас их не слышно. А вот все мои знакомые сотрудники ГИБДД за это время значительно улучшили свое благосостояние... Интересно, а законодатели, лоббирующие увеличение штрафов, остались в накладе? )))
dimitrius
пост #269 / 07:37, 21 авг '09
А что мешает выпить, сбегать домой за ключами и документами и поехать? Лишать!!!! А если есть деньги, то может купить водки, напиться, поехать. Тоже логично? Лишать, значит? А в качестве меры предупреждения и профилактики вообще права не давать!
koresch
пост #270 / 18:01, 24 авг '09
долго регистрировался и увидел то, ради чего влез в дискуссию. Теперь придется опасаться разговоров с любой женщиной кроме жены6 по логике наших судей любого мужика можно обвинить в причастности к изнасилованию, а при общении со школьниками - в пидофилии. В одном старом документе прочитал: Иванов рассказывал антисоветский анекдот, а Сидоров при этом стоял и антисоветски улыбался.
От ментовской логики я просто тащусь: за бутылку пива лишают прав т.к. вероятно он мог совершить ДТП, а при фактическом ДТП со сбитым школьником - проверяют тяжесть нанесенного ущерба, выплачивают страховку пострадавшему и т.д. Но прав не лишают?!!
Ну, просто экстаз от нашей действительности.
Мы знаем из СМИ и сериалов про "черных ментов", причастных и к ограблениям (например, ограбивших из-за медалей). Почему нельзя привлечь к ответственности каждого мента в чужом подъезде по подозрению в использовании служебного положения в преступных целях?
Rainman > Sergienko
пост #271 / 19:50, 3 сен '09
Американцы вообще больные...к тому же у нас ни в одном законе это не прописано
sob127
пост #272 / 12:34, 4 сен '09
Ментовский беспредел продолжается! Неужели наше правосудие окончательно превратилось в "правосудие"??? Пришла счастливая пора каждому гражданину, как и в других "цивилизованных" станах, иметь персонального "недорогого" адвоката, если уж сам не способен защитить свои права не имея юридического образования. Или, по традиции, давать на лапу неуемным хапугам.
fav75
пост #273 / 08:39, 5 сен '09
Действительно бред какой-то! Если следовать их логике, то права можно отбирать у любого, даже трезвого, объяснение простое, трезвый водитель легко может привести себя в нетрезвое состояние, благо для гаишников, что питейных заведений у нас на каждом шагу. Так что все водители потенциальные алкоголики за рулем. Может лучше вообще права никому не выдавать, а ну как получат права, выпьют и за руль?
DenizM
пост #274 / 13:50, 9 сен '09
Автору статьи. Давайте попробуем перефразировать Вашу фразу под другую статью:
"Если Вы несете по улице зачехленное разобранное охотничье ружье в сумке, на которое вы имеете разрешение на ношение, это не означает, что данным ружьем вы не убивали людей за несколько секунд до этого. И что вы не будете убивать людей им после. Поскольку сотрудник милиции обязан предупреждать возможные правонарушения, он отберет у вас ружье и вас привлекут к уголовной ответственности по статье 105 УК РФ для профилактики. И будут правы." Так что-ли? Бред! Одни этот бред придумывают, другие радостно с этим соглашаются и повторяют как попугаи.
Все эти споры и словоблудие исходят из того, что ни судьи ни тем более гаишники в России вопиюще некомпетентны - не знают базового принципа, зафиксированного и в российском административном и в уголовном праве - презумпции невиновности. Это означает в частности, что если меня привлекают по ст. 12.8 КоАП РФ, то в суде должны ДОКАЗАТЬ, что я УПРАВЛЯЛ транспортным средством В СОСТОЯНИИ алкогольного опьянения (в этом заключается состав правонарушения по этой статье), а не в том, что я РАСПИВАЛ алкогольные напитки в собственной машине или просто находился в ней пьяный на стоянке или в гараже (людей лишали даже в таких случаях).
rjh
пост #275 / 14:03, 12 сен '09
Менты правят страной!
посетитель
пост #276 / 22:18, 9 окт '09
Презумпцию невиновности ещё никто не отменял !!!!! Давайте тогда посадим всех мужиков в тюрьму за изнасилование, ведь могли бы ???? )))))))
GOODLUCK
пост #277 / 01:32, 26 окт '09
Ув. автор этой заказной статьи, прочтите, пож-ста ПДД, где сказано, что водитель - лицо, УПРАВЛЯЮЩЕЕ трансп.средством. Всё остальное, написанное Вами - попытка пролоббировать доходы взяточников из ГИБДД. И в этом случае их действия будут квалифицированы, как попытка незаконного завладения транспортным средством, т.к. они действуют вне стационарного поста. Следовательно, к ним будут применены пределы необходимой обороны. Удачи Вам и тем, кто заказал статейку!
semykac > Отцов
пост #278 / 14:12, 19 ноя '09
что за бред несёшь? типа уже агония от безысходности что нечего сказать? Сам факт гранаты в кармане является уголовно наказуем,а употребление алкоголя у нас ещё не является нарушением закона.
Файф
пост #279 / 14:29, 19 ноя '09
Вся эта статья бред! По правилам дорожного движения водителю запрещено лишь управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опъянения, но ни слова не сказано про то, что запрещено находиться в неподвижном транспортном средстве в состоянии алкогольного опьянения запрещено или запускать мотор будучи пианым... По тем же правилам кто такой водитель? Лицо управляющее каким-либо ТС. А если вы не управляете, вы не водитель! Штраф за появление в нетрезвом виде вам грозит, а вот есть у вас водительское удостоверение или нет, никого не должно волновать априори, если вы в своей машине проводите досуг! А судить за намерения (вдруг вы поедите) нельзя, иначе беспредел начнётся! Те дпсники, которые тащат на медосвидетельствование пьющих на парковках и стоянках - грубо попирают закон и посему ими должна заняться прокуратура. А судья, выносящий решения о лишении права управления - тоже преступник!
vader
пост #280 / 14:43, 19 ноя '09
а пить то реально негде.на улице нельзя-заберут за адм.правонар.в кабаках-дорого,не разгуляешься и кормить прихлебателей западло.дома нельзя-скандал,ругань.остается или машина или подъезд.че за жизнь)))
SSS
пост #281 / 15:23, 19 ноя '09
Если следовать логике "предупреждения" гибонами правонарушения на дорогах,то тогда ментяра должен стоять в открытую перед дорожным знаком,а не прятаться в кустах после знака. Останавливать и предупреждать что впереди опасный участок на котором действуют ограничения....
Topper
пост #282 / 15:52, 19 ноя '09
Так любого мужика могут засудить, за попытку изнасилования, т.к. у него есть половой орган...
vybor > некто
пост #283 / 16:04, 19 ноя '09
Полнейший бред и беспредел! Закон предусматривает меру наказание за УПРАВЛЕНИЕ ТС в состянии алкогольного опьянения. Иначе при наличии прав вообще пить нельзя. Что мешает человеку, выпив дома, пойти в гараж или на стоянку, сесть в машину и поехать? Если нет факта управления, не может быть и наказания. Все остальное - беспредел. Или правовая безграмотность.
rina
пост #284 / 17:05, 19 ноя '09
Это что ж получается, выпила я пива, за рулем парень, по делам его поехали, он вышел по дороге в магазин или еще куда, а я в машине осталась, сижу его жду! тут гаишник подбегает, просит у меня права, документы и т.д и т.п, а я то выпила, и все - пипец, прав лишат :( вдруг мне стрельнет на следующей остановке за руль сесть!!! чушь какая то!!!!
ol > rina
пост #285 / 17:28, 19 ноя '09
не пей
pitbul
пост #286 / 17:45, 19 ноя '09
беспредельное полицейское государство,где не полицай должен доказывать твою вину а пост фактум ты виноват в чем бы тебя не обвинили,хотя тут многое зависит от ментов я поссорился с женой сидел в машине подехали спросили документы и просто сказали парень только ездить не вздумай,во всех развитых странах полицейские помошники граждан а не надзиратели опять же история из жизни 90-е года первая поездка за границу (германия)жена по супермаркетам а я пару пива и в парк лето,хорошо,выпил вздремнул будят полицаи ну все попал а они спрашивают вам плохо или что объясняю выпил уснул они просят прошения что разбудили (видимо поскольку не буянил и тп)говоря если что мы здесь дежурим на выходе из парка у нас машина можем довести до дома
vlad_kom
пост #287 / 18:08, 19 ноя '09
Всё было-бы очень смешно. если бы не было действительно слуая, когда мой друг был лишён прав на 2 года из-за того что пил пиво с друзьями рядом с его автомобилем стоящим во дворе его дома. Суд занял именно ту позицию, которая изложена в статье.И никакие обращения к здравому смыслу, выступления свидетелей не помогли. Поэтому надо в правила дорожного движения внести поправку типа: "Как только водитель сел за руль своего автомобиля он должен понимать что создал аварийную ситуацию на дороге"
евгенийййй
пост #288 / 18:13, 19 ноя '09
В прошлом году в мороз двигатель заглох, что там с ним-разбираться не стал, (инструмента нет). Так если бы не водка, замерз бы. А если бы Гаец припёрся, как ему это доказать? Помощь пришла только через 5 часов, а на улице минус 27, .....
климушка
пост #289 / 19:03, 19 ноя '09
А еще можно предположить, что на ночь глядя после вечерней стопки мне в голову может прийти мысль выйти из дома и сесть в машину и покуролесить. Значит надо Гайцу ворваться ко мне в квартиру за правами, предположив что я МОГ это совершить. А если я трезвый, ну тогда опять же в ментовскую башку МОЖНО вложить мыслю, что у меня ведь в холодильнике есть бутылка водки...А если нет холодильника, так я могу его купить. А если я еще маленький , так я могу вырасти и потом купить холодильник в который положу водяру, натворю делов... Нахрена тогда мораторий на смертную казнь пролонгировать?! Это ошибка! Так как я ведь и наезд на пешехода могу совершить. Теоретически! Может и презумцию невиновности тоже замораторить, причем ФАКТИЧЕСКИ?! Мысль! Дерзайте господа вымогатели в погонах и в чинах!
Dismerium
пост #290 / 19:23, 19 ноя '09
Чушь и галиматья. Вся статья юридическая профанация. В соответствии со статьей 12.8. КоАП РФ водитель может быть подвергнут административному штрафу в виде лишения права управлять ТС только если он управляет транспортным средством в состоянии опьянения. Особенно меня потешило выражение: "Однако вряд ли сможете доказать, что под воздействием алкоголя не решите завести мотор или даже прокатиться". Никто не отменял презумпцию невиновности, а также основополагающий принцип правосудия: каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается. Так вот, это инспектор ДПС должен доказать, что водитель собирался или намеревался в состоянии алкогольного опьянения завести мотор и поехать. В любом случае есть ответственность только за факт управления ТС в алкогольном опьянении, а не за намерения это сделать.
4ikment
пост #291 / 19:30, 19 ноя '09
Интересноя логика получается..... если штрафовать всех за распитие спиртных напитков в своей машине только за то что у него может возникнуть умысел сесть за руль и поехат? То нужно сажать и мясников на базре.... он работает с холодным оружием, и кто знает не возникнет ли у него умысел воспользоваться им. Короче полный правовой беспредел.
sd
пост #292 / 19:56, 19 ноя '09
Вероятно эта публикация создана для пропаганды и профилактики правонарушений!Поскольку в РФ как и в любой другой стране мира законодательство не совершенно,то рекомендую всем отстаивать свои права в судах вплоть до Европейского.Не обращать внимание на то,что"одна баба сказала"и не верить чиновникам которые на 95% живут прошлым 20веком.Удачи!
v22
пост #293 / 19:59, 19 ноя '09
Идиотские законы, в России нет и никогда не было справедливого суда!!!
SSEERRGG
пост #294 / 20:22, 19 ноя '09
ГЛУПОСТЬ, НО, ЧЬЯ?
bobaboba > veseln
пост #295 / 21:15, 19 ноя '09
Уважаемый Вы понимаете о чем говорите? Кто когда-нибудь сажал самого себя? Но они - ВЛАСТЬ, а значит лю-ю-ю-ючше всех знают законы, а со свиным рылам нам не дано...
КВН
пост #296 / 00:28, 20 ноя '09
Вопрос интересный. Но... Не у кого не возникает идей отстранить президента от власти после фуршета на пару лет, а ведь у него чемоданчик с кнопочкой?
san_39 > Topper
пост #297 / 02:08, 20 ноя '09
И правильно! Только пусть с верхов начинают, от премьера и ниже...
san_39 > Файф
пост #298 / 02:10, 20 ноя '09
Ага... Только это объяснить бы кого лишили..
Нет пока закона в нашей стране, к сожалению. ... и не будет еще долго.
Грустный
пост #299 / 02:10, 20 ноя '09
Здесь народ спрашивает - кто эти законы составляет? Ответ один - идиоты с заплывшими жиром мозгами. В Европе проще. Если у тебя ключ зажигания вставлен, и ты сидишь за рулём - вот тогда по полной. А иначе, полицейский с тобой вместе отгонит машину в гараж и поможет тебе добраться до койки. А здесь - залез в багажник и будь добр в вытрезвитель. Идиоты.
Файф > san_39
пост #300 / 11:58, 20 ноя '09
А и объяснять никому ничего не надо! Знать надо ПДД и свои права! А если человек не знает законов, его на ровном месте разводят! Читайте внимательнее правила, там всё чётко прописано между прочим и двояко толковать невозможно...
chom
пост #301 / 22:03, 20 ноя '09
Полчаса назад ведущий канла АВТО+, задавал этот вопрос высокопоставленному гайцу, - набирайте с мобилы 02 или, если знаете местный ГБДД, вызывайте главного, орите кому нибудь,что бы вызвали ментов, это снимает проблему, до их приезда никаких документов и показывать не стоит... обычно вашь проверяющий быстро линяет, если не успел сам себя засветить в момент когда показывал удостоверение, ну дождавшись спокойно отдавайте документы, - им теперь нужны свидетели, что вы ездили или ужк приехали под балдой, не дадите, против вас будут санкции и серьезные
Кентавр
пост #302 / 23:45, 20 ноя '09
Меня все мучает такой вопрос; значит на машине без колес водила поедет за бутылкой, а вот если "права" у него отобрали, уже не поедет.
По-моему это натуральный дебилизм.