Спустя месяц с начала регулярного движения скоростных поездов «Сапсан» между Москвой и Санкт-Петербургом дорогостоящий проект дал первый существенный сбой в колесных парах поезда образовались выщерблины глубиной 6 мм. Профильные НИИ анализируют причины такого износа. Общая стоимость проекта «Сапсан» к настоящему моменту составила не менее 45 млрд рублей.
В Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт подвижного состава РЖД (ОАО ВНИКТИ, город Коломна Московской области) доставлен образец колесной пары поезда «Сапсан» для экспертизы причин повреждения, сообщили Infox.ru несколько источников в институте. «На каждом колесе поезда за месяц регулярной эксплуатации образовались выщерблины глубиной 6 мм и шириной около 1 см, -- рассказал один из источников. -- Выщерблины дали трещины на глубину еще 6 мм. Это катастрофически сильный износ для такого маленького пробега -- всего 40 тысяч км».
По словам специалиста, выщерблины возникли из-за того, что «контактное пятно (площадь соединения колес с рельсами. -- Infox.ru) у «Сапсана» маленькое, поэтому в нем возникают высокие контактные давления, что и приводит к усиленному износу металла». «Колесные пары обычных поездов во время движения немного ходят из стороны в сторону, так что колеса изнашиваются почти равномерно по всей площади колес, поэтому медленно, -- поясняет он. -- «Сапсан» же идет по рельсам ровно, и у него стачиваются только те участки колес, которые непосредственно соприкасаются с рельсами».
До гендиректора ВНИКТИ Валерия Коссова Infox.ru дозвониться не удалось, так как «он на оперативном совещании у вице-президента РЖД», заявили в его приемной. Заместитель гендиректора принимавшего непосредственное участие в испытаниях «Сапсана» Hаучно-исследовательского института железнодорожного транспорта (ОАО ВНИИЖТ, Москва) в понедельник тоже был «в РЖД на совещании по «Сапсану», сообщили в его приемной.
В Научно-исследовательский и конструкторско-технологический институт подвижного состава РЖД (ОАО ВНИКТИ, город Коломна Московской области) доставлен образец колесной пары поезда «Сапсан» для экспертизы причин повреждения, сообщили Infox.ru несколько источников в институте. «На каждом колесе поезда за месяц регулярной эксплуатации образовались выщерблины глубиной 6 мм и шириной около 1 см, -- рассказал один из источников. -- Выщерблины дали трещины на глубину еще 6 мм. Это катастрофически сильный износ для такого маленького пробега -- всего 40 тысяч км».
По словам специалиста, выщерблины возникли из-за того, что «контактное пятно (площадь соединения колес с рельсами. -- Infox.ru) у «Сапсана» маленькое, поэтому в нем возникают высокие контактные давления, что и приводит к усиленному износу металла». «Колесные пары обычных поездов во время движения немного ходят из стороны в сторону, так что колеса изнашиваются почти равномерно по всей площади колес, поэтому медленно, -- поясняет он. -- «Сапсан» же идет по рельсам ровно, и у него стачиваются только те участки колес, которые непосредственно соприкасаются с рельсами».
До гендиректора ВНИКТИ Валерия Коссова Infox.ru дозвониться не удалось, так как «он на оперативном совещании у вице-президента РЖД», заявили в его приемной. Заместитель гендиректора принимавшего непосредственное участие в испытаниях «Сапсана» Hаучно-исследовательского института железнодорожного транспорта (ОАО ВНИИЖТ, Москва) в понедельник тоже был «в РЖД на совещании по «Сапсану», сообщили в его приемной.
«Профиль колеса новый, металл из Германии, -- говорит источник в одном из институтов. -- Возможно, износ происходит из-за конструкции тележек, из-за состава металла, из-за температурного режима... Точные причины устанавливаются». Билеты на рейсы «Сапсана» продаются.
Помощник начальника Северо-Западной дирекции скоростного сообщения РЖД Павел Ефремов отказался комментировать информацию о том, что колесные пары поезда «Сапсан» износились гораздо быстрее планируемого срока, а в пресс-службе РЖД ее опровергли, но признали, что «поезд новый, по нему часто возникают различные вопросы, поэтому совещания по ним проводятся регулярно».
Денис Перкин из российского офиса Siemens говорит, что не слышал о нареканиях к проекту «Сапсан», связанных с износом колес.
Общая стоимость проекта «Сапсан» к настоящему моменту составила не менее 45 млрд руб. По сообщениям пресс-службы РЖД, восемь поездов «Сапсан» обошлись РЖД в €276 млн (около 11,75 млрд руб.), договор на техническое обслуживание поездов в течение 30 лет стоил €354,1 млн (15,07 млрд руб.), модернизация железнодорожной инфраструктуры между Москвой и Санкт-Петербургом (включающая реконструкцию земляного полотна, верхнего строения пути, контактной сети и тяговых подстанций, укладку высокоскоростных стрелочных переводов и так далее) -- еще 15,4 млрд руб., более 3 млрд руб. ушло на реконструкцию и оснащение современным оборудованием депо «Металлострой», в котором обслуживаются поезда «Сапсан».
«Сапсан» -- высокоскоростной электропоезд серии Velaro RUS производства компании «Сименс Транспортные системы», способный развивать максимальную скорость 250 км/ч. Конструкцией поезда предусмотрено увеличение максимальной скорости до 330 км/ч после незначительной модернизации. Каждый электропоезд длиной 250 м состоит из десяти вагонов общей вместимостью 604 пассажира. Подвижной состав рассчитан на российскую широкую колею (1520 мм) и на 33 см шире используемых в Германии ICE 3.
Регулярное движение поездов «Сапсан» между Москвой и Санкт-Петербургом началось 18 декабря 2009 года. Контракт на поставку восьми поездов серии Velaro RUS подписан между ОАО РЖД и департаментом «Транспортные системы» компании «Сименс АГ» 18 мая 2006 года. В апреле 2007 года подписан договор технического обслуживания поездов в течение 30 лет. Первый поезд «Сапсан» был доставлен из Германии в Россию в ноябре 2008 года через порты Балтийск и Усть-Луга. 26 декабря того же года в Санкт-Петербурге прошла презентация первого поезда «Сапсан». 17 февраля 2009 года в Балтийске (Калининградская область) состоялась выгрузка второго поезда.
28 февраля 2009 года новый высокоскоростной электропоезд «Сапсан» впервые вышел на линию и проделал путь от станции Любань до стации Металлострой со скоростью до 140 км/ч. 15 марта «Сапсан» совершил первый опытный рейс из Санкт-Петербурга в Москву, в котором развивал скорость 180 км/ч. 30 июля поезд совершил первую демонстрационную поездку из Москвы в Санкт-Петербург. В поездке, в частности, приняли участие президент РЖД Владимир Якунин и губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко. Поезд двигался по маршруту со скоростью от 160 до 250 км/ч.
Реконструкция депо «Металлострой» с целью обеспечить обслуживание скоростных поездов «Сапсан» началась в 2005 году. В ходе нее были, в частности, заменены пост диагностики колесных пар и станок для обточки колесных пар, а также внедрена новая технология контроля геометрических параметров колесных пар Argus с проведением ультразвуковой дефектоскопии.
Испытания поезда проходили в период с 15 марта по 15 октября 2009 года на специализированных испытательных полигонах (на станции Щербинка Московской железной дороги, станции Белореченская Северо-Кавказской железной дороги), а также на действующих участках Октябрьской, Московской, Северо-Кавказской и Горьковской железных дорог. Испытания проводились в том числе и по таким показателям, как воздействие на путь и сцепляемость. 14 декабря Федеральное агентство железнодорожного транспорта выдало сертификат соответствия нормам безопасности РФ на партию поездов «Сапсан». 19 декабря из Санкт-Петербурга в Москву на «Сапсане» приехал премьер-министр России Владимир Путин.
КОММЕНТАРИИ (45)
Pensioner
пост #2 / 18:50, 18 янв '10
Для специалиста указанная статья, как минимум, не вызывает доверия.
ВО ПЕРВЫХ : ICE 3- к ширине колеи не имеет никакого отношения.
ICE 3- это обозначение скоростного поезда в Германии, развивающего скорость до 300 км/час.
ВО ВТОРЫХ : Ширина колеи в России 1524 мм., в Европе 1435 мм. В статье указана разница в размере колеи в России и Европе в 33 см. Как минимум автор не учил в школе арифметику.
В ТРЕТЬИХ : В Германии поезда движутся со скоростью до 300 км/час и колеса не изнашиваются, а у нас износ при 250 км/час. Так причем здесь колёса.
В ЧЕТВЕРТЫХ : Полная глупистика о том, что колёсные пары в немецких поездах жестко закреплены и не имеют разбега между рельсами.
Mondragon > Pensioner
пост #3 / 19:00, 18 янв '10
cenzor > Pensioner
пост #4 / 19:11, 18 янв '10
Во-первых, слова "во-первых", "во-вторых", "в-третьих" пишутся через дефис, так что ваш пост как минимум не внушает доверия у специалистов по русскому языку.
Во-вторых, "ICE 3 - к ширине колеи не имеет никакого отношения". И что? Если я скажу, что "самолёты Boeing в 4,5 раза быстрее автомобилей Honda", вы скажете: "Автомобили Honda не имеют никакого отношения в передвижению по воздуху"?
В-третьих, "в Германии поезда движутся со скоростью до 300 км/час и колеса не изнашиваются, а у нас износ при 250 км/час. Так причем здесь колёса". А что здесь причём? Якунин специально отвёрткой рельсы испортил?
В-четвёртых, ни слова о том, что "колёсные пары в немецких поездах жестко закреплены и не имеют разбега между рельсами", я в статье не нашёл.
[удалено модератором]
Bomberg > cenzor
пост #5 / 23:01, 18 янв '10
Сложно говорить о грамотности г-на Pensionerа. Столь же сложно говорить о грамотности спецов от РЖД. А вот о грамотности "исследователей" от Infox в принципе стоило бы.
Во-1-х, в руском языке слова "выщерблина" нет. По крайней мере, не было до сих пор. Зато есть слово "выщерблять" (выщербить) и есть слово "выщербина" - без каких либо "блин".
Во-2-х, по поводу "в-4-х" от Pensionerа:
а) "Первый поезд «Сапсан» был доставлен из Германии в Россию в ноябре 2008" - так в статье (3-й абзац снизу); производство - Siemens AG;
б) "Колесные пары обычных поездов во время движения немного ходят из стороны в сторону, так что колеса изнашиваются почти равномерно по всей площади колес, поэтому медленно... «Сапсан» же идет по рельсам ровно" - 3-й абз. сверху.
В-3-х, по поводу износа колёс у меня, например, в отличие от г-на Pensionerа вопросов не возникло. Эта проблема возникла ещё в то время, когда "Сапсан" только поставляли. Насколько помню, есть разница в конструкции колёс для немецких дорог и российских. Причём уже тогда обсуждали переход полностью на немецкую технологию: повышенный износ прогнозировался изначально.
Mondragon > Bomberg
пост #6 / 08:45, 19 янв '10
Согласен, в литературном языке слова "выщерблина" нет. Зато такое слово есть в профессиональной речи железнодорожников, как и слова "вырыв", "задир", "выхват", "запил", "скол" и т. д. К слову, словарь Word слово "выщерблина" знает, а слово "выщербина" - нет.
Хотя я за литературный, а не профессиональный стиль речи.
Mondragon > Bomberg
пост #7 / 10:32, 19 янв '10
"По поводу "в-4-х" от Pensionerа". Насколько я понимаю, то, что "«Сапсан» идет по рельсам ровно", вовсе не означает, что "колёсные пары в немецких поездах жестко закреплены". Ровный ход "Сапсана" может быть вызван, к примеру, его высокой скоростью.
вакса
пост #8 / 11:20, 19 янв '10
Износ колес определяется не только их материалом и профилем, устройством амортизаторов), но и характеристиками ж/д колеи (стыки, материал, профиль, точность межрельсового интервала, горизонтальные колебания полотна, динамические свойства основания под рельсами...)
Вывод: Из факта усиленного и своеобразного износа колес следует, что предстоит заняться также и проблемой ж/д путей. Подтверждается, что нельзя получить скачок скорости на старой (хоть и модернизированной) дороге (это все равно, что на феррари мчаться до Сочи по дороге "Дон").
Примечание: Возможно, в статье речь идет о ширине вагонов (на 33 см), что позволяет сделать уширенная колея.
Mondragon > вакса
пост #9 / 11:27, 19 янв '10
"Возможно, в статье речь идет о ширине вагонов (на 33 см), что позволяет сделать уширенная колея".
Вы правы. В тексте говорится: "Подвижной состав рассчитан на российскую широкую колею и на 33 см шире (состав, а не колея!) используемых в Германии ICE 3".
a2000s
пост #10 / 11:34, 19 янв '10
О чем вопли?
Бестолковые журналисты не владеют элементарными познаниями курса физики средней школы. Это нормальный износ и полностью соответвтвует курсу извизики посвященному механике и молекулярной физике.
Бестолочи от журналистов ДОЛЖНЫ сначала смотреть в святцы и только потом бухать в колокола, но не наоборот.
khan
пост #11 / 11:41, 19 янв '10
Просьба ко всем "элитным" пассажирам являться на посадку со своими колесными парами.
knez
пост #12 / 12:09, 19 янв '10
Элементарные познания курса физики не требуются, если принять во внимание стоимость проекта и объемы выполненных работ. Условия эксплуатации в Германии и в России дефакто различны, но весь спектр различий немецкие инженеры учесть не могут, просто в силу специфики их образования (имеется в виду не качество, а структура и форма оного). Вопрос, на самом деле, в другом - почему РЖД вбухало огромнейшие деньги в промышленность Германии, "забив" на своих производителей? Почему былу зарублен проект "Сокол", который уже был доведен до стадии опытного образца? Видимо ве дело в размерах откатов. А теперь тихвинский "Трансмаш", на базе которого выполнялся проект, сидит в "глубоком кризисе". Так-то руководство РЖД печется о своих согражданах и решает вопрос моногородов...
Bomberg > Mondragon
пост #13 / 12:20, 19 янв '10
1. Именно поэтому и писалось о грамотности "исследователей" от Infox.
Статья не для узкого круга специалистов, которые "страшно далеки от народа", а конкретно - для широкой аудитории "непрофессионалов", среди которых есть и малограмотные, но, к счастью, есть и знающие и технаку, и физику, и суть дела.
Об узаконенном слэнге профессионалов говорить бессмысленно. Сколько ментам и следователям ни говори, что дело может быть "возбужденО", они всё одно как попугаи продолжают: "возбУждено".
И в качестве почти литературного анекдота: ну, нет в космосе или море-окияне никаких заборов, но в репортажах о космических одиссеях и исследованиях морей регулярно сообщают о каких-то "заборах проб".
2. Ровный ход "Сапсана" и его немецких аналогов (Siemens внёс существенные изменения в конструкции не только из-за разницы в колее, но и, в частности, из-за различных условий эксплуатации, например - погодных) обусловлен совокупностью конструкторских и технологических решений. Ниже Вакса правильно пишет о совершенно иных требованиях к ж/д путям. О том, сколько миллиардов "недеревянных" уже вложено в депо для "Сапсана" и обучение его работников, лучше промолчать.
Но при этом все вроде как забыли, что "Сапсан" перекраивался по требованию российской стороны из немецкого даже не аналога, а прототипа. А это автоматически означает, что этот состав - чисто экспериментальный. С самого начала неясно было, как он будет вести себя при эксплуатации.
3. К слову, учитывая многомиллиардные вложения и т.п., а также выводы представленных исследований, возникает такой нескромный вопрос: а не связать ли очень нелогичные теракты в отношении "Невского экспресса" с более логичными провалами в обрусевшем "Сапсане"?
Что если его уже готовы похоронить?
Это так, мысли вслух
mmihin > Bomberg
пост #14 / 12:47, 19 янв '10
Очень много слов - Мысли мало, если не учитывать пункт 3. Где российские производители взрывают ЖД в конкурентной борьбе. Смело. И очень смешно. А теперь обратно в палату.
Bomberg > knez
пост #15 / 12:49, 19 янв '10
Вот и я о том же.
Rainman
пост #16 / 13:00, 19 янв '10
Судя по всему металл фиговый на намецких колёсиках или их конструкция, которая не обеспечивает правильного контакта с рельсом и не амортизирует динамические нагрузки. А, впрочем, потребителям можно про это не думать: будут менять колёса после каждой поездки и всё...какие проблемы...А вот спор относительно ширины колеи и ширины поезда смысла не имеет. У нас была ширина 1524 мм, сейчас 1520, разницы большой нет, а вагонам ничего не мешает быть шире немецких для ICE-3 на 33 см, лишь бы в габарит убирались...Насчёт "ровности" хода - вот это они однозначно трещат! Ровность хода зависит только от величины бокового зазора: маленькая-поезд идёт ровнее, большая больше свободы для перемещений, вот и всё...Но колебание расстояния между рельсами должно быть меньше при маленьком зазоре, это однозначно.Другое дело, что ощущения у пассажиров могут быть другие-но это уже, скорее всего, заслуга подвески, а не пары: колесо-рельс.
Rainman > knez
пост #17 / 13:06, 19 янв '10
Берут пример с Президента и его команды или его клики, бригады (как кому удобнее)..., а так же Думы, эти тоже кормят немецкий автопром, вместо того, чтобы поддерживать наш: не вбухиванием денег неизвестно куда и во что, а грамотной постановкой задач и выделением денег под эти задачи и, соответственно, пользоваться результатами этих вложений: ездить на отечественных автомобилях.
erema
пост #18 / 13:25, 19 янв '10
1. Сделали детскую железную дорогу и радуются рассказывают зажлебываясь от восторга как можно лихо проехать 200километров. (это для нашейто территории, клоуны)Были бы в РЖД хотя бы уж не умные но по крайней мере не идиоты бы хотябы какието ссылки на то что в россии хоть когда то появится чтото побыстрее 80 км/час делали бы. А так катают чиновников из петербурга в москву. Не удивлен что взрывают именно этот поезд.
Irvine > a2000s
пост #19 / 13:36, 19 янв '10
бло одно или чо попредметнее есть? с формулами и доказательствами? физик ты наш
Infoxeva
пост #20 / 14:26, 19 янв '10
1. Такие дефекты обычно называются выбоинами или кавернами. 2. Как делаются закупки, продажи и проекты в РФ, что такое "пузанский" менеджмент и как относятся к людям, это - знакомо наверное всем. 3. В инженерном и материаловедческом смысле РФ является жедезнодорожной сверхдержавой. Это, наряду с трубопроводным - лидирующий по доле грузоперевозок транспорт. Не забывайте что под ла-Маншем установлено оборудование производства именно РФ, а не чье то еще. 4. По причинам. Возможно, не дружит материал рельса, колес, и режим эксплуатации. Возможно колесные пары просто бракованные. Возможно дело в стыках. Они сейчас часто в развитых странах сварные.
JeaN > Bomberg
пост #21 / 14:26, 19 янв '10
Давайте поговорим о Вашей грамотности. Есть русский язык, а вот в руском все, что Вы перечислили.
ded_marazm > knez
пост #22 / 15:15, 19 янв '10
В статье написано:
. По сообщениям пресс-службы РЖД, восемь поездов «Сапсан» обошлись РЖД в €276 млн (около 11,75 млрд руб.), договор на техническое обслуживание поездов в течение 30 лет стоил €354,1 млн (15,07 млрд руб.)
т.е. 630 лямов...
А немцы утверждают что 600
On 19 May 2006 Siemens announced an order for eight Velaro RUS high speed trains by Russian Railways including a 30-year service contract. The contract is in total worth €600 million.
Может ндс съел или кто то не точно сумму укзал
ond > вакса
пост #23 / 15:25, 19 янв '10
Полность согласен. Более того, считаю, что заняться в первую очередь нужно именно ж\\д полотном.
a2000s > Irvine
пост #25 / 15:29, 19 янв '10
С детьми не общаюсь. Просьба не беспокоить.
Foli > erema
пост #26 / 18:07, 19 янв '10
Я на машине от Москвы до Майкопа доезжаю за 21 час (неспеша). Можно уложиться в 18. А на поезде 36 часов. Разница в 15 часов - почти сутки.
vjynth > Pensioner
пост #27 / 18:40, 19 янв '10
В России колея 1520! 1524 уже история!
zenner
пост #28 / 18:45, 19 янв '10
несчастные немцы никак не могут сказать всем открыто что недостающий металл это откаты чиновнкам, то что "съели" наши чинушки погревшие руки на этом проекте, расчётливые немцы "оформили" как удешевление конструкции. нечем другим я не могу объяснить стоимость обычного поезда как атомной ПЛ с ракетами- миллиард$.
кир
пост #29 / 20:14, 19 янв '10
Поразительно, часть т. н. ученых ломает голову отчего у них произошел очередной "пшик", другая часть элитного сообщества умничает в комментах под статьями, а мы, обыкновенные налогоплательщики, содержим весь этот цирк.
VLADIMIR
пост #30 / 23:36, 19 янв '10
после ваших выступлений\\наступлений все журналюги побегут исправлять косяки в статье, а ж\\дорожники схватятся за голову: Ах, какие мы глупые, а читатели - умные! К чему базар,господа? Не тратьте ваши денежки, вас просто завели как женщину...
грюнешиффер
пост #31 / 03:30, 20 янв '10
ну, нормально... сколько можно, уже, параметрический резонанс пропускать... может хватит! спросите специалистов, там, правда, с ними туговато. решение найдётся... НАДОЕЛО.
Виталий1983
пост #32 / 10:14, 20 янв '10
По поводу грамотности!
Если журналюга пришет статью про технику, то пусть ее знает очень хорошо!
Грамотному технарю никчему рус яз!
oollggaa > knez
пост #33 / 10:18, 20 янв '10
"почему РЖД вбухало огромнейшие деньги в промышленность Германии" вы спрашиваете? Да потому, что вылюту, получаемую за экспорт наших сырьевых ресурсов (нефти и газа), мы можем в неограниченных количествах тратить лишь за рубежом - рубль ведь неконвертирумый, а расчёт в валюте внутри Росии не производится. Как всегда, мы непоследовательны. Ведь чья валюта, того и власть. Вроде бы рубль наш жив - да не совсем. А вместо нефти в неограниченном количестве мы можем приобретать лишь американские "ценные бумаги", особняки, яхты... ну, вот Сапсан ещё.
Виталий1983
пост #34 / 10:23, 20 янв '10
Что такое выщерблена???
Есть ползун, вертикальный подрез гребня...
Если разговор идет о трещенах в бандаже, то есть страшные АВАРИИ (помоему даже у немцев-так и не чему и не научились) когда колесная пара не цельно литая, а для уменьшения шума с "песком" вот это и есть причина трещин в бандаже (возникают опасные напряжения)!
По поводу прямого хода бандаж и гребень имеет форму "лекало" для плавного вписывания в повороты и по законам физики поезд идет не прямолинейно, а из стороны в сторону даже на прямой, поэтому износ бандажа практически равномерен, но при больших скоростях...
РS: была по крайней мере одна авария из-за трещин в бандаже (колесная пара не литая)
Serge2009 > knez
пост #35 / 12:26, 20 янв '10
Ниже ответ на ваш вопрос о проекте Сокол.
Длившийся несколько лет вывод активов из ОАО «Завод «Трансмаш» и перевод их на баланс ЗАО «Завод «Трансмаш», принадлежащий ЗАО «ИСТ» (олигарх Несис), плохо отразился на качестве выпускаемой продукции, в т.ч. на качестве скоростного поезда «Сокол». Вскоре после того, как он начал курсировать между Москвой и С.-Петрбургом, в конструкции и качестве изготовления локомотива и вагонов обнаружились большие изъяны. 2 августа 2002 г. министр путей сообщения РФ с грустью констатировал, что скоростной поезд «Сокол», разработанный для эксплуатации в рамках проекта создания высокоскоростной магистрали между Санкт-Петербургом и Москвой, не пригоден для эксплуатации. По словам Г.Фадеева, «на него было потрачено 70 млн. долларов, однако результат не получился». Фадеев заявил, что между Санкт-Петербургом и Москвой создана «великолепная инфраструктура», путь подготовлен для скорости 200-250 км в час. Однако нет соответствующего подвижного состава. Тверской вагоностроительный завод изготовил первую партию из 17 вагонов с тележками на скорость 200 км в час, однако их необходимо дорабатывать. В общем, сказал Фадеев, «те идеи, о которых нам в течение 10 лет рассказывали, не получили завершения: мы пришли к тому, с чего начали».
knez > Serge2009
пост #36 / 20:14, 20 янв '10
К сожалению, приведенная Вами информация только подтверждает мои предположения. Как оказалось и в немецких поездах имеется множество недостатков, и "великолепная инфраструктура" - не такая уж великолепная, но купить их за 600 млн. евро оказалось выгоднее, чем грамотно вложить в 2002 году еще 15-20 млн. долларов в доработку техпроцесса и контроль на всех этапах производства. Да и "великолепная инфраструктура" оказалась не такой уж великолепной. Министр, как и большинство современных чиновников, в силу своей недостаточной компетенции хочет получить все и сразу, и чтоб работало как часы, "ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"...
aleksei
пост #37 / 06:08, 21 янв '10
Для полноты восприятия предлагаю запросить мнение по этой теме;
а) модельера Зайцева;
б) примадонны Пугачевой;
в) светской львицы Ксюши Собчак;
г) инженера Жванецкого.
Только широкая палитра мнений поволит выявить истину.
С огромным уважением ко всем участникам полемики, aleksei.
nik57 > Bomberg
пост #38 / 08:54, 21 янв '10
технические знания и термины в 1000 раз важнее правописания.
Это нужно уяснить всем или будем всю жизнь выпускать жЫгули (
Serge2009 > knez
пост #39 / 20:53, 21 янв '10
Сапсан - это всё же результат, хоть и за огромную сумму. Изобрести велосипед у нас не получилось - ни нормального отечественного телевизора, ни автомашины, ни поезда нет.Проблема более серьёзная - нация деградирует.
knez > Serge2009
пост #40 / 22:21, 21 янв '10
Я думаю, нация здесь ни при чем, если принять во внимание этимологию слова. Скорее, это деградация государственности. У нас достаточное количество грамотных специалистов, которые могут создать и велосипед, и телевизор, и многое другое. Однако, это люди творческие и не приспособленные к администрированию, поэтому полностью зависят от управленческого аппарата. К сожалению, наш современный менеджмент в своем большинстве воспитан и обучен по принципу - "сейчас урвать по максимуму любыми путями, а завтра - как получится". Возможно, чтобы исправить ситуацию нужно время, а может быть и большие потрясения?
Serge2009 > knez
пост #42 / 12:32, 22 янв '10
Специалисты которые есть - остались с советских времён. Мы на строительстве не можем найти молодых и грамотных специалистов. Дикари. Причина - дебильная новая система образования. Всё идёт по озвученному гайдаром американскому плану - в России должно жить 40-50млн чел, обслуживающих нефте-газо добычу. Вчера по ящику показали новгородского аборигена, который куском льда запустил в Сапсан! Вы видели? Уже пол-России в деревнях такие. Всё, конец! В Германии такое просто немыслимо, но такого даже в Китае нет.А для обслуживания скважины в тундре - подходящий кадр. так что приехали...
GEORGI
пост #44 / 15:46, 23 янв '10
Техническое обслуживание поездов осуществляет 30 лет немецкая сторона - они разберутся. Нашим специалистам необходимо в кратчайшие сроки научиться работать у немцев. Учиться никогда не поздно. Дебилов гнать.
Серхио
пост #45 / 16:01, 26 янв '10
Наблюдение человека родившегося в СССР. Если я не ошибаюсь амбициозный и затратный проект "Сапсана" дали прирост в 50 км/ч максимальной скорости! За 30 лет (приблизительно), прошедшие с запуска "Красной стрелы" основанной кстати на отечественных технологиях, это разочаровывающе мало. Особенно после китайских скоростей
http://science.compulenta.ru/491657/
op
пост #46 / 14:13, 19 фев '10
Не удержалси
Износ колеса завязан с износом рельса.Считал,что будущее сверхскор.движение
использует бесконтактные принципы перемещения.Типа магнитно-воздушн.подушку
Крылья для планирования стабилизации торможения Главное-безопасность Может
невосгораемый дирижапль?
op
пост #47 / 12:21, 20 фев '10
Для сверхскор.движения при колее 1520 и более тяжелых по отнош.к европейским составах может нужны новые типы рельс(Р125-150)с более широкой головкой.Соответственно и другие конструкц.верхн.строения пути.
op
пост #48 / 12:36, 20 фев '10
Надеюсь,колеса в новом составе -с независимой подвеской.И не применяются тормозные накладки в торце бандажа,тем более при меньшем диаметре колеса.Само колесо(бандаж)-уширить под новую головку рельса.Соответственно увеличив реборду.Скажут,увеличивается вес измененных конструкций.Это другой вопрос(просчитать,видоизменить,нов.материалы и др.)
Geoby
пост #49 / 18:59, 4 мар '10
Всё таки омерзительная привычка русских тыкать пальцев на своих руководителей и громко кричать «идиоты»! Где презумпция разумности, я вас спрашиваю??!! Почему каждый ленивый блоггер считает, что он лучше знает как нужно развивать высокоскоростное движение, к примеру, в России??