Титан оказался еще пригоднее для жизни, чем считалось до сих пор. У него даже есть аналог озонового слоя. Только вот защищать системе пока некого.
Помимо Земли в Солнечной системе существует лишь два тела с твердой поверхностью и достаточно мощной атмосферой. Это планета Венера и спутник Сатурна Титан. Венера вообще «двойник» Земли в смысле размеров и массы, и пока ученые не открыли ее чудовищный парниковый эффект, многие из них всерьез верили, что здесь может присутствовать развитая жизнь. Впрочем, когда выяснилось, что температура на поверхности планеты составляет 400-500°С, а давление – около 100 атмосфер, надежды пришлось оставить.
Будущее прошлое
Титан в некотором смысле противоположность. Это тоже крупное небесное тело (размером с Меркурий), давление на его поверхности составляет примерно полторы земные атмосферы. На Титане действует и полномасштабный гидрологический цикл – правда, основанный не на воде, а на метане. Этот простейший углеводород. Но и множество другой органики на Титане, кстати, присутствует в изобилии.
Помимо Земли в Солнечной системе существует лишь два тела с твердой поверхностью и достаточно мощной атмосферой. Это планета Венера и спутник Сатурна Титан. Венера вообще «двойник» Земли в смысле размеров и массы, и пока ученые не открыли ее чудовищный парниковый эффект, многие из них всерьез верили, что здесь может присутствовать развитая жизнь. Впрочем, когда выяснилось, что температура на поверхности планеты составляет 400-500°С, а давление – около 100 атмосфер, надежды пришлось оставить.
Будущее прошлое
Титан в некотором смысле противоположность. Это тоже крупное небесное тело (размером с Меркурий), давление на его поверхности составляет примерно полторы земные атмосферы. На Титане действует и полномасштабный гидрологический цикл – правда, основанный не на воде, а на метане. Этот простейший углеводород. Но и множество другой органики на Титане, кстати, присутствует в изобилии.
Правда, для жизни Титан холодноват: средняя температура его составляет около -180°С. Однако это дело поправимое: через несколько миллиардов лет, когда Солнце превратится в красный гигант, здесь потеплеет до -70...-60°С. И тогда, пожалуй, в этом инопланетном Верхоянске окажется жить веселее, чем на догорающей в атмосфере Солнца Земле. А Венера к тому моменту уже давно скроется в пучине атмосферы раздувшейся звезды.
Ко всему прочему, нынешняя атмосфера Титана по своему составу очень похожа на смесь газов, в которой 3-4 млрд лет назад зародилась примитивная жизнь, позднее до неузнаваемости изменившая как внешний облик планеты, так и ее воздушную оболочку. По этой причине Титан часто считают лабораторией, где можно воссоздать интригующий процесс возникновения жизни, если конечно забыть о холоде или подождать несколько миллиардов лет.
Некоторые горячие головы даже предполагают, что жизнь здесь уже может существовать, – в конце концов, под корой небесного тела гарантированно присутствует жидкий океан, а приливы со стороны Сатурна могут создать вполне комфортную температуру для появления каких-то живых существ. Возникла же она как-то на Земле. Может, как-то так же появилась и на Титане.
Титановый «озон»
Ученые под руководством Гу Сибиня и Ральфа Кайзера из Гавайского университета нашли еще одну черту, которая сближает Титан и Землю. У Титана есть аналог озонового слоя, который защищает земную жизнь от губительного ультрафиолетового излучения Солнца. Правда, титановая защита основана не на молекулах кислорода, а на полиацетиленах – обрамленных парой атомов водорода цепочках углеродных атомов, соединенных попеременно одинарными и тройными связями.
В реакциях образования этих молекул как раз и поглощается ультрафиолет – ровно так же, как его перехватывают молекулы «обычного» кислорода O2, ненадолго распадаясь от переизбытка энергии и встраиваясь в другие молекулы кислорода в беспрестанном «озоновом круговороте». И даже границы спектра, который перехватывают кислород и ацетилен, похожи. Если для диссоциации O2 требуются фотоны с длиной волны λ меньше 240 нм, то начать цепь реакций полимеризации ацетилена могут кванты с λ<217 нм. Для ДНК земных организмов наиболее губителен ультрафиолет с длиной волны около 200 нм.
Ключевым шагом в этом процессе является синтез триацетилена – молекулы C6H2. Ацетилен C2H2 и диацетилен C4H2 могут образовываться и окольными путями. И как показывают данные космического аппарата Cassini, они действительно в изобилии присутствуют в атмосфере Титана. А вот для появления тримера диацетилен C4H2 должен прореагировать с этинил-радикалом ·C2H. Грубо говоря, это ацетилен, потерявший один из атомов водорода, обрамляющих пару соединенных тройной связью углеродных атомов; в атмосфере Титана его проще всего потерять именно благодаря поглощению ультрафиолетового фотона.
Без мыла
Однако пойдет ли процесс дальше или произойдет ровно обратная реакция с образованием того же ацетилена C2H2 и излучением энергичного фотона, понятно не было. Подробному и надежному моделированию такие реакции пока не доступны, а в земной природе не наблюдаются. Экспериментальный ответ на вопрос ученые дали в статье, опубликованной в последнем номере Proceedings of the National Academy of Sciences.
Чтобы выяснить, способна ли атмосфера Титана поддерживать подобие «озонового круговорота», гавайские химики и их коллеги из Калифорнии и с Тайваня провели опыты по столкновению двух пучков – молекул диацетилена и этинил-радикала. Состав и свойства продуктов этой реакции ученые определили с помощью масс-спектрометра, а для контроля эксперимента воспользовались стандартным трюком. Они заменили в этиниле атомы водорода-1 (Н) на атомы дейтерия (D) -- водорода-2; химически два изотопа ничем не отличаются, а вот дополнительная масса «лишнего» нейтрона в ядре тут же проявляет себя в данных масс-спектрометрии.
Как показали Кайзер и его коллеги, реакции образования триацетилена в атмосфере Титана идти могут, а значит может работать и подобие «озонового цикла», способное защитить поверхность спутника Сатурна от жесткого солнечного излучения. В частности, ученые выяснили, что для запуска этих реакций сталкивающимся частицам не нужна какая-то дополнительная, пороговая энергия, а все промежуточные стадии процесса идут с выделением тепла. Это обстоятельство критически важно для холодной атмосферы Титана, в которой частицы движутся относительно медленно и потому не могут рассчитывать, что порог будет преодолен просто за счет взаимного теплового движения частиц.
Зримая защита
Как пишут авторы работы, полиацетилены – основа всей сложной химии верхней атмосферы Титана. В частности, именно эти молекулы могут быть ответственны за знаменитую буро-оранжевую дымку, которая скрывает поверхность спутника в видимом диапазоне. Состав этого тумана пока до конца не понятен и может напрямую включать как сами полиацетилены, так и их более сложные производные. Если это так, то защиту от ультрафиолета на Титане в отличие от земного озонового слоя можно увидеть своими глазами.
Впрочем, подсчитать, насколько эффективна эта защита, ученые даже не пытались. Чтобы оценить темпы реакции в масштабе целого спутника, пока слишком мало данных. Да и вообще, мало кто из ученых думает, что эта защита на Титане кому-то действительно нужна. Пока там слишком холодно, а самого ультрафиолета от Солнца до титановой атмосферы долетает в 100 раз меньше, чем до земной воздушной оболочки.
КОММЕНТАРИИ (35)
Искандерт
пост #2 / 12:45, 16 сен '09
Не хочется выглядеть догматиком, но все это читать, в высшей степени смешно. Я понимаю, люди двигают астрономическую науку и попутно набивают себе цену. Всего каких-то нсколько минут на поверхности Титана работал зонд "Гюйгенс", а уже такие выводы - температура титанового воздуха прогреется до -70 градусов и все мы будем жить в инопланетном Верхоянске (кстати, почему не в Оймяконе, там тоже зимой до -70 по Цельсию?)А дышать, значит, будем жабрами, которые у нас вырастут в нижнем отделе кишечника, принимать по утрам контрастный душ из жидкого метана, и колоссальная радиация от Сатурна, которая в условиях Земли почему-то смертельно губительна для всего живого.
SPB > Искандерт
пост #3 / 14:53, 16 сен '09
не забывайте о том, что солнце постепенно увеличивается в своих размерах, а это значит, что через 2 миллиарда лет там может зародится и своя жизнь...
Искандерт > SPB
пост #4 / 15:56, 16 сен '09
Но наша-то жизнь к тому времени вымрет. Или ей придется научиться нетрадиционно дышать. С точки зрения состава ее "живительного газа" и органов его поглощения.
Mudozvonius > Искандерт
пост #5 / 20:44, 16 сен '09
Прочитали статью и написали глупость. Где вы усмотрели в статье, утверждение, что мы там будем жить?
Искандерт > Mudozvonius
пост #6 / 22:11, 16 сен '09
Прочитали мой пост и написали еще одну глупость. Совокупность глупостей и есть обсуждение любой темы на данном форуме. Я, уважаемый обладатель ника Мудозвониус, когда писал о том, что мы там будем жить, имел в виду человечество в широком смысле. Не мы вами, а наши далекие потомки, если они, конечно же, доживут до этого светлого дня. Вы, видимо, до этого никогда ничего не читали о космической миссии "Кассини" к Сатурну, а лезете в спор, и пытаетесь выглядеть шибко умным. Так вот, в программу работы беспилотного корабля с таким названием, который сейчас вращается по орбите вокруг "окольцованного гиганта", входит также исследование его спутника Титана, крупнейшего в Солнечной системе и обладающего к тому же плотной метановой атмосферой. Зонд "Гюйгенс", достигнув поверхности данного космического уникума, несколько минут передавал информацию с нее на Землю, которая по сей день строго засекречена, а потом был разрушен агрессивной средой Титана и умолк. На основании этого ученые международного консорциума во главе с США, готовившего миссию "Кассини", которая, как факт, является безусловным достижением в области исследований космоса, хотя бы потому, что "добре долетели братушки", сегодня, не обладая практически никакими данными, набивают себе цену, выбивают бабло под дальнейшие проекты в данном скорее престижном, нежели практически применимом направлении, и рассказывают нам научно-фантастические байки о том, что наступит-де когда-то время, Солнце, прератившись в "красного гиганта", начнет пожирать своим испепеляющим огнем Землю, а мы все дружно купим фанёры, построим планёры и полетим к... то есть на Титан, в тамошний Верхоянск с максимальной температурой -70 градусов по Цельсию. И дышать будем там метаном, тем самым газом, который в самом что ни на есть вульгарном виде проистекает у нас в газовых плитах и колонках. Поскольку кислорода там и в помине нет в тех количествах, необходимых для дыхания. Значит, придется нашим потомкам пережить эволюцию, например, обрести легкие в том самом месте, о котором я упоминал. Вот что я имел в виду. А вы уже, дорогой Мудозвониус, я вижу стали чемоданы паковать. Рано, батенька, рано.
Mudozvonius > Искандерт
пост #7 / 22:25, 16 сен '09
Ещё одну глупость написали. Повторяю вопрос: где в статье утверждается, что там будут жить люди? Эта статья написана о том, что там можно найти жизнь, и проверить некоторые предположения о возникновения жизни на Земле. И дураку понятно, что если через 2 миллиарда лет люди и будут жить, то на планетах пригодных для жизни за пределами Солнечной системы.
Искандерт > Mudozvonius
пост #8 / 23:07, 16 сен '09
Еще одну глупость написали, любезный Мудозвониус. Дураку, возможно, и понятно, а вам, вижу, нет. Что вы прицепились к этой халомеесной статейке, когда я вам даю инофрмацию из других источников. Кто вам, юноша, сказал, что через два миллиарда лет человечество освоит другие планеты, пригодные для жизни. Это Земля, возможно, погибнет через два миллиарда лет, а мы гикнемся гораздо раньше. Человек по природе своей самоед, а сейчас пожирает себя с силой, которая ежегодно возрастает в геометрической прогрессии, в том числе, и благодаря развитию Интернета. На нашем с вами веку этого, конечно, не произойдет. А жаль. Очень хотелось бы посмотреть, чем закончится весь этот бардак. И один вам совет. Не относитесь вы так серьезно к тому, что пишут на форумах. Вы приятный в общении человек, ищущий и восторженный, но не подтверждайте пожалуйста свое кредо в отправдание избранного вами ника редкого Мудозвониуса. Желаю вам успехов, и будущей встречи на задворках далеких планет, как поется в песне, которую вы, возможно, не знаете.
orubtsov
пост #9 / 00:44, 17 сен '09
"Помимо Земли в Солнечной системе существует лишь два тела с твердой поверхностью и достаточно мощной атмосферой" - сразу чувствуется, что в свое время отменили преподавание астрономии в школе. Смешно до колик)) Товарисч, а про Марс совсем забыл, что ли?! Там и с атмосферой все в порядке и поверхность твердая.
kjuby > Искандерт
пост #10 / 03:26, 17 сен '09
"Не хочется выглядеть догматиком, но все это читать, в высшей степени смешно"
Вы когда пишете подобное, любезный, уточняйте, что это за "все это", что вам читать прям даже в высшей степени смешно, чтобы потом не пришлось выкручиваться обильными словоизлияниями. А то, знаете ли, после них смешно читать подобное: "пытаетесь выглядеть шибко умным", "Еще одну глупость написали", "Дураку, возможно, и понятно, а вам, вижу, нет", "Вы приятный в общении человек, ищущий и восторженный", "как поется в песне, которую вы, возможно, не знаете". Чувствуется уверенность в себе, господин Академик, нет, лауреат Нобелевской премии. Впрочем, даже если вы ими являетесь, это не отменяет того факта, что вы надулись как индюк, словно вам лет двенадцать. Скромнее надо быть.
kjuby > Искандерт
пост #11 / 03:26, 17 сен '09
"мы гикнемся гораздо раньше. Человек по природе своей самоед, а сейчас пожирает себя с силой, которая ежегодно возрастает в геометрической прогрессии, в том числе, и благодаря развитию Интернета. На нашем с вами веку этого, конечно, не произойдет. А жаль. Очень хотелось бы посмотреть, чем закончится весь этот бардак."
Бессодержательная лирика.
velikolepnui > Искандерт
пост #12 / 07:01, 17 сен '09
"Желаю вам успехов, и будущей встречи на задворках далеких планет, как поется в песне, которую вы, возможно, не знаете"
Зачем ждать так долго и так далеко,такого умника и на земле можно воспитать.
Местный > Искандерт
пост #13 / 09:20, 17 сен '09
Уважаймый Искандерт! А крупнейшим спутником солнечной системы является Ганимед!
Искандерт > kjuby
пост #14 / 13:04, 17 сен '09
Честно говоря, уважаемый, я не знаю, что вам ответить на ваш набор цитат из меня, сочлененный набором глупостей и слегка завуалированных ругательств в мой адрес. Поэтому идите с миром и изучайте астрономию, полагаю когда-нибудь эта наука вам пригодиться. Во всяком случае, будете знать куда драпать с Земли, если жизнь на ней станет вдруг некомфортной.
Искандерт > kjuby
пост #15 / 13:05, 17 сен '09
А какого содержания ищете вы, лирик, судя по всему, содержательный, масштаба не менее Евтушенки.
Искандерт > Местный
пост #16 / 13:27, 17 сен '09
Я не измерял их диаметры, но, возможно, вы правы. Титан тоже не мелок, насколько все мы могли убедиться.
aljuko > kjuby
пост #17 / 15:36, 17 сен '09
Знаете, любезный kjuby, не стоит переходить на личность при обсуждении статьи. Я например солидарен с Искандертом.Сама статья совершенно глупая.
Рассуждать о какой либо возможности жизьно в отсутствии воды(и как следсвие отсутствии кислорода)полнейшая чушь.Так как вода и кислород являются не только химическими элементами обеспечивающими как среду и источнники энергии, но и являющимися своеобразным щитом от радиации и терморегулятором.Естественно в отстутствии воды перепады температур
колеблятся в очень больших пределах ,что плохо сказывается на состоянии белковой жизни(белки коагулируют при +60С).Озоновый слой или ему подобный кончно необходим ,но не является единственно необходимым условием существовония жизни.Все это я говорю к тому, что все рассуждения о возможной, без дополнительного оборудования, жизни на Титане, речь идти вообще не может.
Stirlitz > Искандерт
пост #18 / 18:21, 21 сен '09
Про "нас" в статье ничего не говориться. Вопрос поставлен чисто теоретически.
Stirlitz > aljuko
пост #19 / 18:22, 21 сен '09
Что касается жизни в настоящий момент, то в статье явно имеется в виду жизнь не на белковой основе.
Искандерт > Stirlitz
пост #20 / 18:32, 21 сен '09
А есть ли жизнь на небелковой основе. Мне об этом ничего не известно.
Искандерт > orubtsov
пост #21 / 18:40, 21 сен '09
Человек неправильно выразился. Он имел в виду планеты, не обращая внимания на спутники. Среди твердых планет плотной атмосферой обладают две платеты - Венера и Земля. Меркурий атмосферы практические не имеет, У Марса она не плотная, а разреженная, поэтому два спутника Марса - кровавого бога войны римского пантеона - Фобос и Деймос (Страх и Ужас)- обычные астероиды, которые кружат вокруг него, не имея возможности быть притянутыми его гравитацией. Это из=за хреновой атмосферы. Третья плотная атмосфера - это действительно Титан. На данном форуме по данной теме действительно спорят "грамотеи", которым не в научном астромическом споре участвовать, а в игре в цурки. Но они этого не понимают.
Искандерт > aljuko
пост #22 / 18:41, 21 сен '09
Спасибо за солидарность в главном вопросе, что все эти, с позволения сказать, исследования - чушь собачья.
Stirlitz > Искандерт
пост #23 / 19:03, 21 сен '09
Смотря как её определять. Если в старом варианте, как "форму существования белковых тел", то "небелковая жизнь" - логическое противоречие. А если - в более широком смысле, как форму материи, способную к саморегуляции и автокаталитическому самовоспроизведению, то нет оснований считать, что она невозможна.
aljuko > Stirlitz
пост #24 / 10:07, 22 сен '09
Алекс - Юстасу
1.Если говорить о небелковой жизни, то , пардон , на хрена заботится о радиации?Радиация страшна представителям белковой фауны:-).А роботам , которые способны к самовоспроизведению и самообучению ,абсолюдно по барабану , имеется ли там озоновый слой или нет.
2.Если же жизнь построена на химических реакциях пусть даже не белковая, то все равно не обойтись без универсального растворителя -воды.
В других средах не происходит процесса диссоциации.
С уважением Алекс(андр)
Meylafon_Hotabych > aljuko
пост #26 / 22:53, 22 сен '09
В других средах происходит диссоциация, вода не единственный слабый электролит.
А жизнь может быт не только не белковой, но и вообще неорганической, например плазменной. Наверное. Это я о том, что нельзя возводить в догму собственное бытие настолько, что бы отвергать, какие то другие возможные формы жизни. Так мы далеко не уйдем.
А что касается узримой мной полемике, по поводу возможности, какой то жизни на Титане или изменения формы дыхания нашими потомками и т.п. (to Искандерт) То любезно отметьте себе где нибудь в подкорках, что не только сегодня имеет изменчивые хар-ки, но и завтра может быть не таким, как сегодня. Т.е. нельзя проводит такие например экстраполяции на очень большие промежутки времени, закладывая в нее настоящие хар-ки (состав атм. например) она может так же изменится, как изменилась в свое время атмосфера Земли, когда на ней зародилась жизнь. Стоит только получить Титану аналогичные импульсы и возможны метаморфозы. Почему нет!? А получить он их может или уже получает, его недры наверняка достаточно разогреты мощными приливными силами Сатурна, что возможность гидро(углеводородных)терм более чем существенна.
aljuko > Meylafon_Hotabych
пост #27 / 09:17, 23 сен '09
Мне хотелось бы что бы вы по внимательнее читали мой коментарий.
Там нигде не сказано ,что вода единственный элетролит.
Просто если вы знакомы немного с химией, то должны знать ,что
вы не сможете ни чем заменить воду.АБСОЛЮДНО ничем.
Если Вы знаете чем, то нипишите об этом что бы мы тоже знали.
С уважением Александр.
aljuko > Meylafon_Hotabych
пост #28 / 09:43, 23 сен '09
P.S.Насчет других форм жизни: "А жизнь может быт не только не белковой, но и вообще неорганической, например плазменной." С этим как раз никто не спорит, но в статье идет разговор о озоновом слое ,
способным защитить от проникающей радиации.
Думаю что для плазменной жизни это просто не нужно.
Meylafon_Hotabych > aljuko
пост #29 / 01:31, 24 сен '09
И что с того? Вы же пишите о роботах, и правильно оно им тоже ненадо.
Или вменяется в обязанность пИсать об озоновом слое и тчк?
Странные у вас замечания. Вы меня прямо таки огорошили этим, а то я и не заметил, что об озоновом слое. Я вообще вам знаете ли ответил так, что бы нечто по этой теме отметить, к вашим репликам и не причастно и к пустому и без претензий. Просто свелось.
Meylafon_Hotabych > aljuko
пост #30 / 01:52, 24 сен '09
Если вы чуть чуть знакомы с химией, то посмотрите по внимательней на таблицу моего тезки и заметьте уже наконец то, что существуют двухвалентные окислители с очень, очень похожими характеристиками. Можно построить модели, как фтористой, так и сернистой жизни. При этом Н2F, будет освежать по утрам огнедышащих, сверхэнергетических фтористых девочек, а вот в пасту они возможно будут добавлять кислород. А вот для сернистых людей, наверное, аромат вечернего бриза с сероводородного реки, будет куда приятней зловония водных примесей при дегазации недр.
Будет ли возможным это? Все зависит от условий, ведь известно, что не существует такой термодинамической системы, при которой были бы невозможны равновесные условия, если она находится в энергетическом оптимуме/
aljuko > Meylafon_Hotabych
пост #31 / 10:00, 24 сен '09
Вы меня очень извините, но выша теория о сернистой или фтористой жизни полностью не состоятельна, так, как в H2F (плавиковая кислота) не происходит диссоциации солей.Возможно только замещение, которое в конечном итоге приведет к нейтральной среде.То есть вы не сможете иметь среду ,которая была бы нейтральна.Вы предлагаете в качестве среды обитания очень агрессивные среды и в силу своей агресивности они не стабильны(проще говоря стремяться вступить во взаимодейтсвие с другими компонентами,что приводит к таким изменениям состояния среды ,как кислотность)А отсюда вывод что при наличии каких либо окислов ваша
среда рано или поздно обретет воду, в которой будут растворенны(диссоциированы) соли.И в конце концов мы придем к тому что имеем в любой стабильной системе.Воду и соль.
Meylafon_Hotabych > aljuko
пост #32 / 20:28, 24 сен '09
Да, я знаю, что это не просто, поэтому и было отмечено, повторюсь:
"не существует такой термодинамической системы, при которой были бы невозможны равновесные условия, если она находится в энергетическом оптимуме". Т.о. если подобрать соответствуюшие темодинамические характеристики Т, Р, С. то будет возможна и некоторая стабильность подобных систем. Да, среды очень агрессивны и вероятность их равновесного сущ. ничтожно мала.
aljuko > Meylafon_Hotabych
пост #33 / 09:12, 25 сен '09
Я наверное с Вами соглашусь.Думаю, мы говорим с одинаковых позиций ,немнрого разным языком.Но все равно приятно побщаться у умным и образованным человеком.
С уважением Алесандр.
Stirlitz > aljuko
пост #34 / 19:16, 25 сен '09
1. Насчёт растворителя. Реплика в сторону: вода - не единственный подходящий растворитель. Если имеется в виду необходимость расторять соли и т.п. неорганические соединения, то подойдёт любое способное к диссоциации вещество (по крайней мере, за жидкий аммиак, жидкий фтороводород и их аналоги - сероводород и хлороводород, по меньшей мере - можно ручаться). А вообще-то, состав гидросферы Титана нам точно неизвестен. Основу его, понятно, должен составлять метан, вероятно, с примесью этана и небольшого количества более тяжёлых углеводородов. Но в этой смеси могут в растворённом виде присутствовать и другие вещества. Вот, спирты, например - хорошо расторяются в органических растворителях. Температура плавления этанола - -114"С, т.е. всего на несколько десятков градусов выше, чем на Титане, расторяться в метане он будет хорошо. А спирты - в отличие от алканов - это уже полярные вещества, способные к диссоциации по "водяному" типу и, следовательно, способные растворять соли и прочее. То есть, раствор спиртов в углеводородах уже будет хорошим расторителем - не настолько универсальным, как вода, но всё же.
Образованию жизни предшествует длительный процесс абиогенного синтеза. На Земле это породило "первичный бульон", в котором было столько орг. веществ, что они образовывали "коацерватные капли". Если мы всерьёз рассматриваем вариант небелковой жизни в условиях Титана, то там тоже должен был иметь место соответствующий этап, когда и накопился первоначальный запас спиртов и прочей органики. На Титане должны были возникнуть "коацерватные капли наоборот": в углеводородном море - капельки с высокой концентрацией спиртов и склонных к растворению в них веществ (начиная с водяного льда).
2. А вообще-то, если задуматься - так ли в действительности нужен растворитель типа воды? Что ему - в условиях Титана - особо растворять? Все вещества тяжелее водяного льда в процессе геологической эволюции, скорее всего, давно уже утонули в ледяной мантии. Криовулканы если и выносят что-либо на поверхность, то в совсем небольшом количестве (воды в мантии настолько много, что по солёности она уступает воде земных океанов в сотни раз). Конечно, надо рассчитать ещё степень пластичности мантии (может, она не такая уж жидкая, а тогда какие-нибудь силикатные фрагменты могли быть подхвачены восходящим потоком магмы и оказаться на поверхности), но из того, что я помню про Титан - это вряд ли.
А тогда, на поверхности там можно встретить очень ограниченный спектр хим. соединений. Углеводороды, азот, аммиак, углекислота, циан, угарный газ, вероятно, в небольшом количестве - хлористые, фтористые и сернистые соединения. Это всё и с углеводородами нормально смешивается; чему там диссоциировать?
3. А вообще, насколько я помню теорию универсальной эволюции, фотосинтез на Земле развился на базе молекулярных механизмов, защищавших первоначально развивающуюся протожизнь от избыточного УФ-излучения. Если исходить из этой логики, то аналогом земного фотосинтеза (катали
Stirlitz > Stirlitz
пост #35 / 19:34, 25 сен '09
ПРОДОЛЖАЮ:
3. А вообще, насколько я помню теорию универсальной эволюции, фотосинтез на Земле развился на базе молекулярных механизмов, защищавших первоначально развивающуюся протожизнь от избыточного УФ-излучения. Если исходить из этой логики, то аналогом земного фотосинтеза (каталитического фотолиза воды) в условиях Титана должен стать каталитический фотолиз метана с образованием углеводородных полимеров диеновового ряда (типа каучука), которые, таким образом, выполняют функцию белков. Они и в правду расторяются в углеводородах куда лучше, чем аминокислоты; нужен ли тут полярный растворитель? Если нужен, то слабодиссоциирующая спиртосодержащая смесь вышеописанного типа их (местных организмов) ограниченные потребности, вполне возможно, и удовлетворит.
Мне кажется, такая жизнь в принципе возможна (хотя и не факт, что, даже в этом случае, она присутствует на Титане). ;-)
Meylafon_Hotabych > Stirlitz
пост #36 / 01:56, 27 сен '09
Вы знаете, в местах гидротерм на дне океанов обнаружена очень интересная, многочисленная и древняя форма жизни, основанная не на фотосинтезе, а на так называемом хемосинтезе, по сути, тоже самое, но для ее жизнедеятельности совсем ненужно ЭМИ видимого спектра, она использует тепловую энергию гидротерм, т.е. ЭМИ инфракрасного спектра. Не будет ли более верным предположение именно о таких формах, как на Титане, так и на ледяной Европе, все таки они достаточно удаленны от Солнца, особенно Титан с его 90К, а недра у них действительно могут быть разогретыми из-за близости у гигантам?
MarQs > Искандерт
пост #37 / 13:02, 27 сен '09
Уважаемый Искандерт,не могли бы Вы прокомментировать ситуацию с Марсом?В свете последних сообщений о якобы найденных там залежах чистейшего льда.