опубликовано 26 фев ‘10 15:00
Снегопады разрушают дом «Парус»
текст: Александр Цыганков/Infox.ru
Снегопады в Москве разрушают построенный «Интеко» дом «Парус». Сугробы продавливают стеклянные террасы в премиальном жилом комплексе, лед с крыши сбивают альпинисты. В суд жильцы дома не обращаются, так как боятся, что у них отберут квартиры, купленные по вексельной схеме.
Владельцы квартир элитного жилого дома «Парус», построенного подрядчикамиподконтрольного предпринимателю Елене Батуриной концерна «Интеко», не могутзавершить ремонт и въехать в новое жилье. Опасения собственников оправдываются:
Владельцы квартир элитного жилого дома «Парус», построенного подрядчиками подконтрольного предпринимателю Елене Батуриной концерна «Интеко», не могут завершить ремонт и въехать в новое жилье. Опасения собственников оправдываются: из-за потепления наледь на доме начинает падать. Из-за специфической конструкции дома куски льда падают не на землю, а на окна торцевых квартир. В течение зимы из-за сильных морозов мансарды обросли сосульками, а снежные шапки весом до 40 кг продавливают и разбивают стекла. Семья Уваровых, проживающая в одной из таких квартир, пытается решить проблему второй год подряд. В течение этого времени в помещении идет ремонт, и хозяевам пришлось за один сезон заменить девять разбитых стекол. В этом году ситуация повторяется, рассказывает Михаил Уваров: «После того как вы снимали сюжет в январе, буквально через несколько дней, сосулька разбила очередной стеклопакет. Но самая опасная ситуация в эти дни, когда оттепель».
Замена разбитых стекол в предыдущий раз была осуществлена компанией, занимавшейся строительством зимнего сада. «А в этом году уже все должна заменять эксплуатирующая организация ФС-6. Они не отказываются, но и не меняют. Тем более что здесь стоят особые стеклопакеты, а у них в наличии другие. Если заменим с помощью эксплуатации -- потеряем гарантию», -- жалуется хозяин квартиры.
22 жилых этажа 24-этажного пятисекционного дома вмещают 272 квартиры общей площадью 29 тыс. кв. м. В торцевых секциях дома расположены квартиры с выходом на остекленные террасы для зимних садов. Именно в этих квартирах, по словам жильцов, «не учли, как будут стекать дождевые воды, либо нарушили технологию» — после дождя во всех квартирах остаются лужи, уровень воды достигает 15-20 см.
Строительство дома «Парус» началось в 2007 году. Генеральным подрядчиком выступила строительная компания «Стратегия», инвестировала в проект компания «Интеко» (СК «Стратегия» входит в ГК «Интеко»). «Интеко» принадлежит жене мэра Москвы Юрия Лужкова Елене Батуриной. Заказчики – «Москапстрой», «Тукс-2». Конструктором значится Т. Гусакова, инженером – А. Егорова. Архитекторами «Паруса» выступили Андрей Боков (руководитель авторского коллектива), Борис Уборевич-Боровский, Игорь Корбут, Алексей Николашин и Татьяна Зайцева.
В суд жильцы дома не обращаются, так как боятся, что у них отберут квартиры. «Привлечь к ответственности кого-то в судебном порядке вряд ли возможно», -- сетует Михаил Уваров. Строительство «Паруса» осуществлялось по вексельной системе финансирования. Клиент приобретает векселя застройщика на сумму, соответствующую стоимости желаемой квартиры. После этого заключается простой договор купли-продажи квартиры, но квартира оплачивается не деньгами, а векселями застройщика. По словам собеседника Infox.ru, квартира до сих пор не оформлена в собственность: «Когда это будет сделано -- неизвестно, видимо, только после этого можно будет предъявлять какие-то претензии».
КОММЕНТАРИИ (71)
пост #1 / 16:40, 26 фев '10
А вообще во всем этом "новорусстрое" могут селиться только очень смелые люди. Так пусть их будет как можно больше !
пост #2 / 16:46, 26 фев '10
Везде в нашей стране творится бардак. То стройку начинают незаконно, то так отстроют, что через год-два, все облупливается, отпадает,протекает. То без суда и следствия рушат на своем пути, лишая людей жилья. Что за беспредельщина??!! ЛЮДИ, наверное надо просыпаться от "зимней" спячки!!! Надо начинать "войну" с БАРДАКОМ, который здесь господствует, благодаря нашим высшим ЧИНАМ!
пост #3 / 22:37, 26 фев '10
Уважаемые читатели! Сразу хочу обозначить границы, за которые в процессе обсуждения выходить не следует. Это - политика. К ней ситуация никакого отношения не имеет, поэтому нужно четко понимать: частный случай с "Парусом" - отражение принципов, на которых строится современная жизнь, не устраивающая по большому счету никого: ни чиновников разного уровня, ни простых граждан. Не в этом случае, так в другом, все мы что-то теряем в этой единственной и неповторимой жизни. Нобелевскую премию тому, кто найдет рецепт для России! Или Ленинскую. Дороги, дураки, отечественное производство, героизм, трудолюбие, пьянство и нежелание работать - все переплелось у нас причудливым образом. Но это наша страна и жить нам в ней и нашим детям всю жизнь. Нужно как-то приспосабливаться и пытаться решать проблемы, так как все можно решить! Никто не создает столько трудностей себе, и никто их так героически не преодолевает, как мы. Так что если посчитать в конечном счете затраты, которые мы понесем по борьбе с недоделками в "Парусе", то на них можно было бы построить еще несколько таких домов. И так во всем. Это мы! Других нет. Поэтому я с оптимизмом смотрю в будущее. Героическими усилиями недоделки устранены будут рано или поздно. Ну, нельзя же себе представить, что протекать конструкции будут бесконечно и вселиться людям в свои квартиры будет нельзя. В какое-то время проблемы достигают критической массы и находят разрешение. Вопрос: когда? Задача - ускорить этот процесс. Над этим и будем работать. То есть писать, жаловаться и обивать пороги. Кто-то может предложить иное? Так предлагайте, будем благодарны (то есть жильцы-невселенцы). Думаю, что тема будет иметь развитие. Интересно ведь: все за! все все видят! противников нет вообще! Управляющая компания ООО «ФС-6», генеральный подрядчик - «Стратегия», девелопер – компания «Интеко», субподрядчик - «Юнистрой», Управа Хорошевского района, жилищная инспекция САО, Государственная жилищная инспекция Москвы, наконец, Мэр Столицы, - все в курсе! А воз и ныне там... Сколько людей и организаций следят за недоделками в одном доме. А как красиво звучало в 2008 году: «Премия «Дом года» учитывает не только художественные достоинства проекта, но и качество реализации. Поэтому премию получают не только архитекторы, но и строители." Лауреатами премии стали архитектор проекта «Парус» Борис Уборевич-Боровский и генеральный директор «СК Стратегия», действующей в составе «Интеко», Андрей Шаров.
Ура!!!! Может, господа выскажутся? Хотя, вряд ли… Понятие чести и достоинства – это не про них. А вот подписи под премиальным листом – это легко. Мужчины – вы где? А, в погоне за новыми премиями…
Михаил Уваров из квартиры №55.
Ура!!!! Может, господа выскажутся? Хотя, вряд ли… Понятие чести и достоинства – это не про них. А вот подписи под премиальным листом – это легко. Мужчины – вы где? А, в погоне за новыми премиями…
Михаил Уваров из квартиры №55.
пост #4 / 16:45, 1 мар '10
Все эти батуринские подрядчики ничего хорошего не могут построить т. к. крыша хороша.
Мы вот работаем с ПСК"[удалено модератором] " и горя не знаем, дёшево и качественно, и все русские работники.
Мы вот работаем с ПСК"[удалено модератором] " и горя не знаем, дёшево и качественно, и все русские работники.
пост #5 / 19:00, 1 мар '10
Здравствуй,Миша!Это Витя Ковальский,если ты такого,конечно,помнишь.Нашел в интернете репортаж о твоих проблемах.Сочувствую тебе исренне,т.к.в свое время подобное пережил в той квартире,где ты неоднократно был.
Если прочитаешь мой ответ-напиши что-нибудь.Буду очень рад.Витя
Мой адрес:vkovalskyi@mail.ru
Если прочитаешь мой ответ-напиши что-нибудь.Буду очень рад.Витя
Мой адрес:vkovalskyi@mail.ru
пост #6 / 23:58, 1 мар '10
Добавить, собственно, и нечего, встречая в Вашем тексте аббревиатуры типа "УК ООО "ФС-Б" и т.п... Удачи вам в вашем нелегком и длительном забеге.
пост #7 / 07:43, 2 мар '10
Не политика,просто любопытство,у Батуриной имеется недвижимость заграницей,вот интересно-в ее лондонском поместье зимний сад не протекает?Это шутка,а вообще к тому что культура ответственности у наших очень успешных бизнесменов на уровне плинтуса,отсутствие ее ровно пропорционально «заделам» во власти как например у хозяйки интеко.После полученной прибыли,наград и премий авторами проекта,они будут до последнего патрона искать виноватого на стороне,иначе распишутся в своей несостоятельности и создадут прецедент,а это чревато т.к «парус» не единственный.А жильцы..люди состоятельные,переживут,на последние такое жилье не покупают ;-)
пост #8 / 07:55, 2 мар '10
"Нобелевскую премию тому, кто найдет рецепт для России!"
Есть такой рецепт, Вас действительно интересует?
Есть такой рецепт, Вас действительно интересует?
пост #9 / 14:49, 2 мар '10
Трансвааль был тоже криво сделан и так же криво эксплуатировался...
пост #10 / 15:02, 2 мар '10
Политика и экономика - вещи связанные. И напрасно Вы думаете, что всегда всё можно отремонтировать. Частенько бывает, что легче построить заново. А проблем-то у нас не так уж и много, так как плохие дороги... по той-же, единственной, причине. Что НАМ делать??? Тем, кто может что-то сделать известно, но... до тех пор, пока не станет нужным, сами понимаете..., так как, Все упомянутые Вами премии, не перетягивают выгоды. Но Вам от этих рассуждений не легче. А Боков, что говорит? Он же очень грамотный архитектор, да и человек, мне кажется, хороший! Думаю, что нужно просить совета и каких-то инженерных решений именно у него. Так как, если что-то не додумано, то -вина архитектора. А если, кто-то что-то съэкономил, не выполнив их решений, то именно они могут подсказать как поправить.
пост #11 / 22:03, 2 мар '10
Всем добрый день! Сегодня в "Парусе" собиралась комиссия. Присутствовали все стороны: проектировщики, подрядчики, технический контроль, эксплуатирующая организация и жильцы. Узнали много нового. Оказывается снег и дождь - это совершенно разные субстанции и ведут себя на "Парусе" по-разному. Дождевая вода не протекает в квартиры, а талая - везде дорогу найдет и от неее никуда не деться. То есть не решен главный вопрос - удаление снега с поверхности зимних садов. Убирать вручную - постоянно бить стекла. Первоначальная конструкция, предусматривавшая лотки с обогревом по каждому этажу, не выполнена и заменена упрощенным вариантом. Проектировщики заявляют, что нужно вернуться к первоначальному проекту, а где взять деньги? Строители стоят на своем, что протечки незначительные и больше проблем от конденсата, а не от осадков. Обещают, правда до 15 июня устранить протечки. Торопить их не хочется, так как в этих погодных условиях качественно выполнить работы невозможно. Может быть, мы немного продвинулись в своей борьбе.К проблеме приковано внимание, так что будем надеяться, что шаг за шагом мы добьемся своего в этом частном случае.
Один из комментаторов написал, что есть решение для России, как избавиться от "дураков и дорог". Было бы интересно узнать... Я вижу путь только в одном направлении - не становиться самому быдлом и стараться жить по-совети. А переделывать кого-то или бороться "за общее дело" - дорога в никуда. Спасибо.
Один из комментаторов написал, что есть решение для России, как избавиться от "дураков и дорог". Было бы интересно узнать... Я вижу путь только в одном направлении - не становиться самому быдлом и стараться жить по-совети. А переделывать кого-то или бороться "за общее дело" - дорога в никуда. Спасибо.
пост #12 / 23:31, 2 мар '10
Большое спасибо за пожелание!
пост #13 / 13:30, 3 мар '10
Можно конечно успокаивать себя, что всё будет хорошо, но все последние события, начиная с техники и кончая спортом, говорят, что нельзя вешать в России бабло во главу угла. Люди без чести и совести рвущиеся во власть, явно дадут фору честным и умным, а народ у нас от выборов отстранён.
пост #14 / 03:10, 4 мар '10
В советские времена дома были, несомненно, плохие, но худо-бедно стоят до сих пор и вся страна в них живет (хотя многое уже разваливается от времени). Но тогда были хоть какие-то инженеры, архитекторы и рабочие. При нынешнем уровне образования инженеров и архитекторов, при их нынешнем отношении к учебе (будучи студентами) и при уровне квалификации и отношении к работе рабочих, в основном азиатских, даже при отсутствии коррупции и распиловки бабла дома выстоят с трудом. Отход от советских стандартов и ГОСТов при отсутствии квалификации у ИТР ничего хорошего не сулит и не гарантирует. Разве что в рекламных постерах. НЕЛЬЗЯ (СТРАШНО) ВЪЕЗЖАТЬ В ДОМ СОВРЕМЕННОЙ ПРОЕКТИРОВКИ!!!
пост #15 / 10:51, 4 мар '10
Покупать дом,построенный секретаршей,может только купивший кабриолет без крыши вообще.
пост #16 / 12:02, 4 мар '10
товарищ Уваров!
любому "дураку" сразу понятно (взглянув на вид дома -"Парус"),что этот парус трепать будет "ветер"(погодные условия),пока не "разорвёт",
поэтому я бы не разрешила строительство этого варианта,
а на данный момент наказала бы не только "проектировщиков",но главное тех,кто дал согласие на его строительсво!
Какой выход сейчас из создавшегося положения? ждать,пока не наступит потепление,а зетем главному строительному управлению сделать над этой покатой стороной дома-оригинальную крышу (паралельно)над "зимними садами",таким образом навсегда обеспечив их безопасность(хотя дом не будет "парусом" смотреться,но это пусть ударит по "гордости" и карману не родивого "орхитектора-строителя":-)
с уважением "настрадавшемуся" жельцу (и с уважением за то,что смог собрать столько денег,чтоб прокатиться на яхте с таким парусом:-))))
любому "дураку" сразу понятно (взглянув на вид дома -"Парус"),что этот парус трепать будет "ветер"(погодные условия),пока не "разорвёт",
поэтому я бы не разрешила строительство этого варианта,
а на данный момент наказала бы не только "проектировщиков",но главное тех,кто дал согласие на его строительсво!
Какой выход сейчас из создавшегося положения? ждать,пока не наступит потепление,а зетем главному строительному управлению сделать над этой покатой стороной дома-оригинальную крышу (паралельно)над "зимними садами",таким образом навсегда обеспечив их безопасность(хотя дом не будет "парусом" смотреться,но это пусть ударит по "гордости" и карману не родивого "орхитектора-строителя":-)
с уважением "настрадавшемуся" жельцу (и с уважением за то,что смог собрать столько денег,чтоб прокатиться на яхте с таким парусом:-))))
пост #17 / 12:52, 4 мар '10
Между прочим, дороги у нас плохие именно из-за применения "тех ещё" стандартов. Да и ПАРУС, боюсь, получился по той-же причине. Так как НЕТ стандартов на применение новых материалов и технологий.
пост #18 / 13:41, 4 мар '10
Это ваша власть, она позволила вам "заработать" такие деньги, которые подавляющему большинству в России и не снились. Теперь она вас обидела. Это ВАШИ с ней прблемы. ВОрон вОрону... Не жалко. Еще "заработаете".
пост #19 / 13:46, 4 мар '10
Регулярная очистка от снега льда (4-10) раз за зиму - это нормальные, абсолютно необходимые и повсеместно применяемые эксплуатационные мероприятия для подобных конструкций. Без этих мероприятий нормальная эксплуатация такого каскадного остекления невозможна даже при условии, что оно идеально сконструировано и идеально выполнено. Окна просто заметет снегом и в зимнем саду воцарится "полярная" ночь.
Даже при идеальной теплоизоляции остекления от потерь тепла конвекцией (а для этого нужен достаточно широкий многокамерный стеклопакет) всё равно будет высветка теплопередачей и излучением, а это приведет к неизбежному подтаиванию задержавшегося снега и образованию наледи, нарастанию сосулек. Этот лёд убирать только вручную. Никакая система обогрева скатов и желобов его не протопит и не канализирует до земли в виде воды. Неминуемо мелкие льдины будут скалываться и прыгать по остеклению, поэтому совершенно необходимо бронирование пленкой внешней поверхности стекол.
Чтобы исключить несанкционированное соскальзывание снега и наледи необходимы кровельные барьеры снегозадержания.
Более того: Это наклонное остекление необходимо мыть минимум два раза в год весной и осенью, если пропустить две мойки подряд, то остекление будет безвозвратно испорчено и надо будет его менять!
Как видим все меры по решению проблемы разделяются на две группы:
1. Конструктивные;
2. Эксплуатационные.
... и бесполезно что либо создавать, строить, переделывать без четкой программы эксплуатации это выброшенные деньги и потерянное время.
Даже при идеальной теплоизоляции остекления от потерь тепла конвекцией (а для этого нужен достаточно широкий многокамерный стеклопакет) всё равно будет высветка теплопередачей и излучением, а это приведет к неизбежному подтаиванию задержавшегося снега и образованию наледи, нарастанию сосулек. Этот лёд убирать только вручную. Никакая система обогрева скатов и желобов его не протопит и не канализирует до земли в виде воды. Неминуемо мелкие льдины будут скалываться и прыгать по остеклению, поэтому совершенно необходимо бронирование пленкой внешней поверхности стекол.
Чтобы исключить несанкционированное соскальзывание снега и наледи необходимы кровельные барьеры снегозадержания.
Более того: Это наклонное остекление необходимо мыть минимум два раза в год весной и осенью, если пропустить две мойки подряд, то остекление будет безвозвратно испорчено и надо будет его менять!
Как видим все меры по решению проблемы разделяются на две группы:
1. Конструктивные;
2. Эксплуатационные.
... и бесполезно что либо создавать, строить, переделывать без четкой программы эксплуатации это выброшенные деньги и потерянное время.
пост #20 / 18:15, 4 мар '10
Уважаемый Темп!
Если исходить из позиции, что деньги падают с неба – Вы правы. А никогда не допускали мысли, что если иметь мозги и трудолюбие – можно заработать и такие деньги, но для этого надо работать по 20 часов в сутки, иногда неделями не иметь возможности выйти на свежий воздух, чтобы не потерять драгоценные минуты, лишать своего ребенка родительского внимания, чтобы ему было что оставить от нас, родителей, и работать сразу за десятерых, чтобы весь твой доход не ушел на зарплаты сотрудников. Но это лирика.
Даже если предположить, что я могу зарабатывать деньги легко:
1) Почему я должна делать крышу за свой счет, если я уже заплатила за квартиру в качественном доме, построенным Интеко?
2) Вы считаете, мы можем заработать больше чем Интеко, и отремонтировать зимн. сады на всех этажах? Ремонт только моего зимн. сада ничего не даст и проблему не решит.
3) Почему я должна выполнять за свой счет работу Интеко, вместо того чтобы на эти деньги оплатить обучение детей, оказать материальную помощь родителям, бабушкам и прабабушкам, дать премии своим сотрудникам, в очередной раз помочь детишкам в детских домах?
В России ОЧЕНЬ много людей, которые не могут палец о палец ударить, чтобы что-то заработать и, исходя из своего менталитета считают, что все, кто ездит на джипах – воры. Тот, кто готов работать ради цели, ради удовольствия от качественно выполненной работы, даже если он болен, устал и истощен и при этом обладает интеллектом – всегда заработает деньги. Беда России в выведенной и культивируемой до сих пор породе людей беспомощных, ленивых и завистливых! Знаете, из всех откликнувшихся нашелся всего один такой. Это уже обнадеживает.
Если исходить из позиции, что деньги падают с неба – Вы правы. А никогда не допускали мысли, что если иметь мозги и трудолюбие – можно заработать и такие деньги, но для этого надо работать по 20 часов в сутки, иногда неделями не иметь возможности выйти на свежий воздух, чтобы не потерять драгоценные минуты, лишать своего ребенка родительского внимания, чтобы ему было что оставить от нас, родителей, и работать сразу за десятерых, чтобы весь твой доход не ушел на зарплаты сотрудников. Но это лирика.
Даже если предположить, что я могу зарабатывать деньги легко:
1) Почему я должна делать крышу за свой счет, если я уже заплатила за квартиру в качественном доме, построенным Интеко?
2) Вы считаете, мы можем заработать больше чем Интеко, и отремонтировать зимн. сады на всех этажах? Ремонт только моего зимн. сада ничего не даст и проблему не решит.
3) Почему я должна выполнять за свой счет работу Интеко, вместо того чтобы на эти деньги оплатить обучение детей, оказать материальную помощь родителям, бабушкам и прабабушкам, дать премии своим сотрудникам, в очередной раз помочь детишкам в детских домах?
В России ОЧЕНЬ много людей, которые не могут палец о палец ударить, чтобы что-то заработать и, исходя из своего менталитета считают, что все, кто ездит на джипах – воры. Тот, кто готов работать ради цели, ради удовольствия от качественно выполненной работы, даже если он болен, устал и истощен и при этом обладает интеллектом – всегда заработает деньги. Беда России в выведенной и культивируемой до сих пор породе людей беспомощных, ленивых и завистливых! Знаете, из всех откликнувшихся нашелся всего один такой. Это уже обнадеживает.
пост #21 / 18:26, 4 мар '10
Спасибо за советы. Будем сейчас разрабатывать вариант бронирования пленкой внешней поверхности стекол. Не знаете - реально ли, что пленка выдержит удар 40-киллограмовой сосульки? Фирмы могут сказать "Да-реально", чтобы продать, поэтому нужен опыт какого-нибудь пользователя такой пленкой.
И вторую проблему - протечек (в репортаже не показали как ручьем текла вода в квартиру (ведро 12 литров набиралось за час)) - мы можем решить только совместно с Интеко (СК "Стратегией"). Ждем теперь от них действий.
И вторую проблему - протечек (в репортаже не показали как ручьем текла вода в квартиру (ведро 12 литров набиралось за час)) - мы можем решить только совместно с Интеко (СК "Стратегией"). Ждем теперь от них действий.
пост #22 / 21:38, 4 мар '10
В советские времена были построены не плохие сталинские дома, а сам я проживаю в доме построеном в 1914 году архитектором Кузнецовым, так мой дом простоит еще сотню лет, вот это качество было, не тепершнее...
пост #23 / 10:21, 5 мар '10
"Тех стандартов" давно нет. Км нашей дороги, дороже км аналогичной дароги в странах Европы, Канаде и др. Что касаемо воровства, то здесь достигут ошеломляющий прогресс.
пост #24 / 11:08, 5 мар '10
Вынужден поправить. "Те стандарты" никуда не делись! Несколько месяцев назад показали классный фильм-расследование. У меня, как говорится, "волосы встали дыбом". Оказываются только у НАС асфальт делают в соответствии с требованиями чуть ли не столетней давности! Надеюсь, не нужно объяснять во сколько сотен раз сейчас отличаются условия эксплуатации (вес машин, скорости, пропускная способность). А про давно появившиеся новые технологии и материалы -нужно?. Короче, сравнительные испытания производили финны в своей лаборатории. Жаль, что я не смогу обрисовать выражение их лиц, ......... А про воровство.... про стоимость можно добавить, что строительство км НАШЕЙ дороги стоит ДОРОЖЕ, чем у них. Наверное, зарплата у воров не хилая. А совсем повеселиться не желаете? В стоимость км дороги у них ВХОДЯТ и прилегающие к этому КМ - пересекающиеся и отходящие дороги!!!!! Ну и совсем, чтобы уж добить "наповал" - а последующий РЕМОНТ строитель делает БЕСПЛАТНО. Таа-таа,та-татата, в общем - музыка! Поэтому, в дождик (любой силы) у них асфальт класть запрешено. Итак. Кто тут у нас - тупые-то?
пост #25 / 11:36, 5 мар '10
Допустим, вы найдете бронепленку и решите проблему разбитых стекол, но протечки по периметру никуда не денутся.Кстати, неизвестно, как поведет себя пленка при постоянном стоке осадков. И уж точно нужно будет клеить ее на новые стекла - т.е. это замена всех стеклопакетов. В зимнее время, когда снегом будет заметать остекление снаружи, вы согласны сидеть в полутьме? При снеготаянии и стоке по поверхности остекления и по его краям в местах примыкания ВСЕ РАВНО часть влаги будет замерзать\\примерзать в стыках остекления и медленно его разрушать. Пару-тройку лет - и вы опять получите эту проблему протечек. На ролике видны фрагменты системы водоотвода, забитые льдом и снегом. Они должны быть с подогревом. Иначе в них нет смысла. Вам, скорее всего, будут предлагать решить проблему более простыми и легче реализуемыми способами. Но вам ведь нужен результат, а не перманентный процесс борьбы. Оптимальным представляется сооружение козырька над остеклением с примыканием в верхней и боковых сторонах к зданию и надежной гидроизоляцией стыков примыкания. Наклон козырька должен быть достаточным, чтобы стыки не были погружены длительное время в стекающую воду и чтобы на нем не скапливался снег\\лед. Одновременно он будет предохранять от кусков льда и сосулек, падающих с верхних этажей.
Эстетики мало, но тут уж не до жиру, как я понимаю.
Да, в зависимости от этажа козырек должен быть таким, чтобы катящийся по нему и сорвавшийся вниз кусок льда не упал на остекление соседей нижних этажей.
Эстетики мало, но тут уж не до жиру, как я понимаю.
Да, в зависимости от этажа козырек должен быть таким, чтобы катящийся по нему и сорвавшийся вниз кусок льда не упал на остекление соседей нижних этажей.
пост #26 / 12:52, 5 мар '10
А! Ну по стройматериалам я согласен (не по всем правда). Я, вообще-то имел в виду, например, проект кольцевой автодороги. Там ведь закладывались достаточно серьезные требования и к песочку и толщине подосновы и гравию, и к тому же асфальту (там же асфальт не типовой из Урюпинска), и к технологии укладки и пр.и пр. Считай индивидуальный проект.
В дороги можно закопать любые деньги (там легко делать фиктивные акты на скрытые работы.
Куда сейчас охотно запускают деньги? Как раз дороги, сохранение и реставрация памятников культуры и восстановление церквей. И против возразить трудно: дороги - необходимая инфраструктура, памятники культуры и прочее - наша духовность. Нет только прозрачности использования средств. Такая-вот коррупционная цепечка. Вот взяли бы борцы с коррупцией вместо того, чтобы бороться везде и со всем, размотали одну цепочку (например, дороги) - вот это был бы гром.
Паришивая "Хромая лошадь" и то дала весьма поучительную цепочку.
С уважением.
В дороги можно закопать любые деньги (там легко делать фиктивные акты на скрытые работы.
Куда сейчас охотно запускают деньги? Как раз дороги, сохранение и реставрация памятников культуры и восстановление церквей. И против возразить трудно: дороги - необходимая инфраструктура, памятники культуры и прочее - наша духовность. Нет только прозрачности использования средств. Такая-вот коррупционная цепечка. Вот взяли бы борцы с коррупцией вместо того, чтобы бороться везде и со всем, размотали одну цепочку (например, дороги) - вот это был бы гром.
Паришивая "Хромая лошадь" и то дала весьма поучительную цепочку.
С уважением.
пост #27 / 13:44, 5 мар '10
Да-это тема! Интересно, несколько лет назад начали крутить вопрос строительства МКАД. Прогнозировалась буря разоблачений. А чем всё закончилось - шипы виноваты, и.... всё!?
пост #28 / 14:36, 5 мар '10
Без понтов россиянин не может, ему обязательно нужно жить в доме-парусе! Вот по понтам и вознаграждение.Скромнее надо быть. О стране думать. Деньги вкладывать в полезные дела, а не в псевдо престижное жильё.
пост #29 / 14:57, 5 мар '10
Естественно. Везде имитация. Если довести всю такую или подобную цепочку до конца - все испугаются. Пришлось бы выгонять полминистертства транспота РФ, полправительства Москвы, полстройкомплекса, много руководителей подрядкиков и субчиков, кучу руководителей надзорных и контролирующих организаций (это навскидку, список не исчерпан). За годик можно раскрутить. И никого на их места не брать! Только лучше бы стало и рабсилы бы прибавилось порядочно. Это от ГИБДД на многие порядки отличается.
пост #30 / 15:42, 5 мар '10
Вот забавно. Много человек думает одинаково - почему же мы так "весело" живём? В каком месте "цепочка" нормальных людей превращается в цепочку вампиров?
пост #31 / 18:51, 5 мар '10
Уважаемый Грустный!
70% людей купивших квартиры в «Парусе» занимаются бизнесом. А люди, которые занимаются бизнесом, платят налоги в Российскую казну. Это ли не вложение денег в страну? Создают рабочие места и платят людям зарплату. Это ли не вложение в народ России? Дают своим детям хорошее образование. Не это ли будущий потенциал России? Помогают детским домам, пенсионерам. Или мы должны работать, чтобы все отдавать таким как Вы? Все люди равны в возможностях. А живут по-разному... [удалено модератором]
Нам, да и многим жильцам «Паруса», не так легко даются деньги, которые мы, в том числе, отдаем на налоги. А наше государство их закатывает зимой в асфальт, чтобы другие важные лица могли заработать на этих деньгах. Или дает в долг другим государствам и прощает эти долги, нас не спросив.
Так что не надо учить других, как жить. Сначала сами чего-нибудь добейтесь в жизни.
Кстати, расскажите, в какие полезные дела вы вложили деньги? И в страну? Если опыт удачный – примем к сведению....
Да, у нас есть проблемы, но мы их решим, и не за «бабки», а как положено в стране, которая гордо именует себя «демократической».
Вместе с тем не дает покоя проблема, отмеченная некоторыми комментаторами. Почему сами по себе довольно приличные люди сбиваются у нас в стране в стаи воров?
70% людей купивших квартиры в «Парусе» занимаются бизнесом. А люди, которые занимаются бизнесом, платят налоги в Российскую казну. Это ли не вложение денег в страну? Создают рабочие места и платят людям зарплату. Это ли не вложение в народ России? Дают своим детям хорошее образование. Не это ли будущий потенциал России? Помогают детским домам, пенсионерам. Или мы должны работать, чтобы все отдавать таким как Вы? Все люди равны в возможностях. А живут по-разному... [удалено модератором]
Нам, да и многим жильцам «Паруса», не так легко даются деньги, которые мы, в том числе, отдаем на налоги. А наше государство их закатывает зимой в асфальт, чтобы другие важные лица могли заработать на этих деньгах. Или дает в долг другим государствам и прощает эти долги, нас не спросив.
Так что не надо учить других, как жить. Сначала сами чего-нибудь добейтесь в жизни.
Кстати, расскажите, в какие полезные дела вы вложили деньги? И в страну? Если опыт удачный – примем к сведению....
Да, у нас есть проблемы, но мы их решим, и не за «бабки», а как положено в стране, которая гордо именует себя «демократической».
Вместе с тем не дает покоя проблема, отмеченная некоторыми комментаторами. Почему сами по себе довольно приличные люди сбиваются у нас в стране в стаи воров?
пост #32 / 18:53, 5 мар '10
Цепочка начинается прямо рядом с нами с милых мужчин и женщин, которые боятся потерять работу (основание пирамиды), а их маленькая недобросовестность кажется им такой никчемной, что совесть не возбуждается. А кто начнет принципиальничать, тех свои же и заклюют. К тому же, чего таить, многие из принципиальничащих возникают не по делу, а чтобы высунуться. Верхние этажи власти прекрасно это знают.
А тут высказываются простые люди, или уже или еще без должностей и званий, многие из них нормальные. Вот и кажется, что есть некая масса. Однако ж не критическая (еще далеко не взрывная).
А тут высказываются простые люди, или уже или еще без должностей и званий, многие из них нормальные. Вот и кажется, что есть некая масса. Однако ж не критическая (еще далеко не взрывная).
пост #33 / 19:04, 5 мар '10
Спасибо за участие и советы. Будем исходить все-таки из здравого смысла. Никто не будет делать дополнительные конструкции, как бы мы этого не добивались. Проблема остается. Предположим, усилим стекла, но от снега никуда не денемся. Фасад вентилируемый, поэтому снег будет забиваться под плитку и таять на бетонных конструкциях, в которых есть микротрещины. Не по стыкам, так по самому бетону вода будет искать выход в квартиры. Я не думаю, что даже стремительная уборка снега поможет. С каждым годом течь будет сильнее.
Видимо, как заявили проектировщики, нужно возвращаться к первоначальному пректу, предусматривавшему лотки с обогревом и отводом воды на каждом этаже. При правильной эксплуатации это решение снимет большую часть проблем. Кроме того, ничего другого жильцам не остается, как предусмотреть дополнительные работы по герметизации стыков во время проведения мероприятий силами "Стратегии".
Так что многое можно сделать, кроме запрета на снегопады.
Видимо, как заявили проектировщики, нужно возвращаться к первоначальному пректу, предусматривавшему лотки с обогревом и отводом воды на каждом этаже. При правильной эксплуатации это решение снимет большую часть проблем. Кроме того, ничего другого жильцам не остается, как предусмотреть дополнительные работы по герметизации стыков во время проведения мероприятий силами "Стратегии".
Так что многое можно сделать, кроме запрета на снегопады.
пост #34 / 21:41, 5 мар '10
Читайте Маркса, там про вас, в поте лица трудящихся, уже более ста лет назад всё написано.
пост #35 / 21:49, 5 мар '10
к чему монологи про тупых соплеменников? к чему рассказы про налоги?
мне лично кажется, [удалено модератором] - захотелось пентхауса по бюджету, вот и все. и не надо знакомых подтягивать для создания псевдомнения общественного- вставьте стекла пуленепробиваемые,как в кассах стоят, относительно недорого для зимнего сада )))
мне лично кажется, [удалено модератором] - захотелось пентхауса по бюджету, вот и все. и не надо знакомых подтягивать для создания псевдомнения общественного- вставьте стекла пуленепробиваемые,как в кассах стоят, относительно недорого для зимнего сада )))
пост #36 / 22:15, 5 мар '10
Очень верно подмечено. Уйдите в небожители, постройте вертолётную площадку на крыше и живите в своём мире не "спускаясь с вершин" и не ввязываясь в полемику о своём исключительном вкладе в подъём разваленной страны.
пост #37 / 22:18, 5 мар '10
Я рад за Парус и Жителей его.
В зимнем саду растения разные можно не поливать - орошение самостоятелное, Интеко позаботилось. Хе-хе...
Жители должны быть благодарны меру нашему Батурину-Кацу и чаровнице красатульной женке его - Елене-прекрасной за счастливое приобретение жилья в Московии. А то ктож, как не они, позаботится о жилье для лимиты дешевой в стольном граде?
Возрадуйтесь и свечи поставте на долгие лета чете градоначальника!!!
Хе-хе-ха !
В зимнем саду растения разные можно не поливать - орошение самостоятелное, Интеко позаботилось. Хе-хе...
Жители должны быть благодарны меру нашему Батурину-Кацу и чаровнице красатульной женке его - Елене-прекрасной за счастливое приобретение жилья в Московии. А то ктож, как не они, позаботится о жилье для лимиты дешевой в стольном граде?
Возрадуйтесь и свечи поставте на долгие лета чете градоначальника!!!
Хе-хе-ха !
пост #38 / 22:37, 5 мар '10
Жванецкий , когда-то смеялся над советской системой. Говорил тщательнее надо ребята. Вот капитализм, что он решил. Раньше не давали свободно мыслить, строить. Всюду ГОСТЫ. Кто мешает сейчас. Все те же воры и жулики раньше они называли себя умом и честью, сейчас иначе. На службе у них балалайкины, говорящие благоглупости. Все воруют и за бугор.
пост #39 / 01:24, 6 мар '10
[удалено модератором] Господин Уваров, Госпожа Уварова, желаю ВАМ и ВАШИМ соседям всяческих успехов в решении этих проблем. Давите на них до последнего!
P.S. У меня частный дом, балкон застеклён высокой конструкцией, со стеклянной крышей. Не пакет, т.е. конструкцию собирали на месте( около 4ёх метров высотой) стёкла стоят около 1 см, калёное. Снег скопился, и с конька падает со льдом, пока трещин нету. Вроде держит, хотя я даже и не думал о таких осадках, при установке и заказе проектировки. Да и никто не думал.
P.S. У меня частный дом, балкон застеклён высокой конструкцией, со стеклянной крышей. Не пакет, т.е. конструкцию собирали на месте( около 4ёх метров высотой) стёкла стоят около 1 см, калёное. Снег скопился, и с конька падает со льдом, пока трещин нету. Вроде держит, хотя я даже и не думал о таких осадках, при установке и заказе проектировки. Да и никто не думал.
пост #40 / 13:47, 6 мар '10
Невольно испытываешь острое чувство злорадства. Ужасный, совершенно уродливый дом, некрасивый и неколоритный. Кошмарный район без единой травинки и деревца. Когда я узнал в прошлом году, что этот дом получил архитектурный приз, то не знал смеяться или плакать... Как же низко пал наш художественный вкус.
Поэтому и не хочу сочувствовать людям, которые могли себе позволить приобрести квартиры в ТАКОМ доме. Они не только показывают отсутствие культуры и вкуса (хоть тут и слагают песни про великий потенциал России). Они своими деньгами поощряют уродливую безвкусицу, безответственность властей и баснословные прибыли Елены Николаевны.
Жизнь за такое наказывает.
С пламенным приветом, Москвич.
Поэтому и не хочу сочувствовать людям, которые могли себе позволить приобрести квартиры в ТАКОМ доме. Они не только показывают отсутствие культуры и вкуса (хоть тут и слагают песни про великий потенциал России). Они своими деньгами поощряют уродливую безвкусицу, безответственность властей и баснословные прибыли Елены Николаевны.
Жизнь за такое наказывает.
С пламенным приветом, Москвич.
пост #41 / 15:18, 6 мар '10
Для пролетариата:
Чуть ли не классовая борьба развернулась...
Сколько людей – столько и мнений, и каждый имеет право его высказать.
Только мы не просим советов как нам жить и тратить деньги, нас интересует решение именно созданной проблемы. Точнее – данный репортаж и есть одна из ступенек к решению проблемы, а ваши комментарии (как положительные, так и негативные) – цемент для этой ступеньки. Чем больше пишите – тем больше внимания привлекаете к репортажу. ЗА ЭТО ВАМ СПАСИБО. А насчет злорадства – поберегите свои нервы, они же не восстанавливаются... «Зачем наносить вред своему здоровью из-за каких-то людишек, которые живут лучше тебя?»
Дом считаю красивым, если вам нравятся убогие пятиэтажки – это ваше право. Но когда стоит выбор – панельная 17-тиэтажка и на чуть дороже дом с хорошей планировкой квартир – естественно выбор падает на ту квартиру, в которой платишь не за тупые коридоры, а за жилые метры. В репортаже подали дом как «Элитный», чтобы больше привлечь внимания, но это не означает, что квартиры в нем стоили дороже, чем не вторичке. Есть такое понятие- инвестирование на этапе строительства – так вот себестоимость квадратного метра получается ниже, чем на вторичке в панельном доме. Если говорить, что мы поощряем безвкусицу, то что поощряете вы, злопыхатели, которые не могут заработать в стране, где непочатый край работы? Я не говорю о тех, кто действительно не может в силу объективных причин реализоваться в этой жизни. Это беда и позор для страны. Но такие ведь нам и не пишут с осуждением...
Насчет деревьев не переживайте, на поле запланирован сад с ландшафтами различных периодов. Не все сразу. А около дома великолепная образцовая школа, где работают заслуженные учителя, и при этом она бесплатная!
Для тех, кто пишет по существу и пытается помочь советами:
Узнавали про бронирование окон – сказали, что в нашем случае не поможет, так как пленка их отпружинит, и тогда может треснуть внутреннее стекло.
Уважаемый Ginger – у вас нет такой проблемы, потому что высота падения сосулек не такая большая. Наша квартира находится посередине дома и когда ледяная глыба весом 10 кг летит с высоты 10 этажей, набирая скорость – удар не сравним. Желаю, чтобы и дальше у Вас все было в порядке. Вообще битые окна – это пол беды (СЭУ нам оплачивает восстановление окон), страшно, что эти сосульки сам дом разрушают: парапеты, оконные конструкции и т.д. Спасет от этого только если «Стратегия» проложит кабель отопления в водоотводных коробах. Сделают они это или нет – пока неизвестно. Наши соседи тоже не сидят, сложа руки (у них тоже все течет, и бьются окна), пишут письма во всевомозможные инстанции, подключают связи, отправляют письма депутатам. С миру по нитке, как говорится, глядишь что-то и получится. Если строителей вынудить достроить сливные конструкции по проекту архитекторов, и проложить отопительный кабель в примыканиях, и сделать это качественно – то все проблемы отпадут. И чем больше об этой проблеме будет знать людей – тем легче будет призывать к
Чуть ли не классовая борьба развернулась...
Сколько людей – столько и мнений, и каждый имеет право его высказать.
Только мы не просим советов как нам жить и тратить деньги, нас интересует решение именно созданной проблемы. Точнее – данный репортаж и есть одна из ступенек к решению проблемы, а ваши комментарии (как положительные, так и негативные) – цемент для этой ступеньки. Чем больше пишите – тем больше внимания привлекаете к репортажу. ЗА ЭТО ВАМ СПАСИБО. А насчет злорадства – поберегите свои нервы, они же не восстанавливаются... «Зачем наносить вред своему здоровью из-за каких-то людишек, которые живут лучше тебя?»
Дом считаю красивым, если вам нравятся убогие пятиэтажки – это ваше право. Но когда стоит выбор – панельная 17-тиэтажка и на чуть дороже дом с хорошей планировкой квартир – естественно выбор падает на ту квартиру, в которой платишь не за тупые коридоры, а за жилые метры. В репортаже подали дом как «Элитный», чтобы больше привлечь внимания, но это не означает, что квартиры в нем стоили дороже, чем не вторичке. Есть такое понятие- инвестирование на этапе строительства – так вот себестоимость квадратного метра получается ниже, чем на вторичке в панельном доме. Если говорить, что мы поощряем безвкусицу, то что поощряете вы, злопыхатели, которые не могут заработать в стране, где непочатый край работы? Я не говорю о тех, кто действительно не может в силу объективных причин реализоваться в этой жизни. Это беда и позор для страны. Но такие ведь нам и не пишут с осуждением...
Насчет деревьев не переживайте, на поле запланирован сад с ландшафтами различных периодов. Не все сразу. А около дома великолепная образцовая школа, где работают заслуженные учителя, и при этом она бесплатная!
Для тех, кто пишет по существу и пытается помочь советами:
Узнавали про бронирование окон – сказали, что в нашем случае не поможет, так как пленка их отпружинит, и тогда может треснуть внутреннее стекло.
Уважаемый Ginger – у вас нет такой проблемы, потому что высота падения сосулек не такая большая. Наша квартира находится посередине дома и когда ледяная глыба весом 10 кг летит с высоты 10 этажей, набирая скорость – удар не сравним. Желаю, чтобы и дальше у Вас все было в порядке. Вообще битые окна – это пол беды (СЭУ нам оплачивает восстановление окон), страшно, что эти сосульки сам дом разрушают: парапеты, оконные конструкции и т.д. Спасет от этого только если «Стратегия» проложит кабель отопления в водоотводных коробах. Сделают они это или нет – пока неизвестно. Наши соседи тоже не сидят, сложа руки (у них тоже все течет, и бьются окна), пишут письма во всевомозможные инстанции, подключают связи, отправляют письма депутатам. С миру по нитке, как говорится, глядишь что-то и получится. Если строителей вынудить достроить сливные конструкции по проекту архитекторов, и проложить отопительный кабель в примыканиях, и сделать это качественно – то все проблемы отпадут. И чем больше об этой проблеме будет знать людей – тем легче будет призывать к
пост #42 / 19:01, 6 мар '10
Михаил здравствуйте! Меня зовет Александр, я из Новосибирска . У нас похожая была проблема, в течении зимы ниже мансардных окон образовывался лёд а начиная с января под примыкания и уплотнители просачивалась талая вода. Дело в том что, через стеклопакет идёт потеря тепла около 10градусов, а снежная шапка является своеобразным утеплителем и не даёт остывать стеклопакету. Как вам уже писали, греющий кабель в этом случае малоэффективен т.к. топить лёд и отводить талую воду с такой площади очень сложно, да и есть ли у дома такие свободные эл. мощности????????? Мы решили проблему по-другому, установили на 40 окнах защитные, прозрачные экраны и после установки ни одно окно не бежит, не образуется лёд и нет жутких, грязных разводов от талого снега! Зимний сад это красиво, но мы не в Европе! В Европе снег стихийное бедствие а у нас норма! У нас в Сибири годовой перепад температуры почти 100градусов , Европейцам такое даже в страшном сне не снилось!:)
пост #43 / 00:10, 7 мар '10
Александр, здравствуйте. Спасибо за совет. Пожалуйста, поясните про экраны. Может быть есть фото? У нас не нужно обогревать всю поверхность зимнего сада, а только желоба для отвода талых и дождевых вод между зимними садами. Вода от таяния снега на стеклах должна стекать в такие разделительные желоба между этажами.
Мы сейчас рассматриваем любые дельные предложения. Спасибо.
Мы сейчас рассматриваем любые дельные предложения. Спасибо.
пост #44 / 11:16, 7 мар '10
Ха! Понастроили а сами не знают что))) Так вам всем буржуям и на вашей улице бардак!!!
пост #45 / 12:59, 7 мар '10
Александр, здравствуйте! Будем безумно благодарны если вы сообщите свой тел. или адрес электронной почты на емайл uvarola@rambler.ru, потому что у меня и мужа возникло много вопросов на Ваше сообщение и мы видим необходимость воспользоваться Вашим советом. Если это Вам неудобно – то вот часть вопросов которые волнуют меня:
1) Вид из окон через пластик как через стекло или есть отличия?
2) Остаются ли на нем царапины: если будут падать сосульки - они активно будут его царапать, видны ли эти царапины? Дело в том, что зимний сад утеплен и будет соединен с кухней-студией стеклянной перегородкой, двери которой будут почти всегда открыты, в итоге зимний сад практически будет выполнять функцию гостиной. И в данном случае эстетический вид окон очень важен. Не хочется окна закрывать шторами...
3) Может быть подскажете сайт фирмы которая изготавливала пластик для ваших окон?
4) Насколько он долговечен – как часто надо менять?
5) Почему не остается разводов после снега? На нем какое-то специальное покрытие?
Буду благодарна за ответы.
С уважением, Ольга
1) Вид из окон через пластик как через стекло или есть отличия?
2) Остаются ли на нем царапины: если будут падать сосульки - они активно будут его царапать, видны ли эти царапины? Дело в том, что зимний сад утеплен и будет соединен с кухней-студией стеклянной перегородкой, двери которой будут почти всегда открыты, в итоге зимний сад практически будет выполнять функцию гостиной. И в данном случае эстетический вид окон очень важен. Не хочется окна закрывать шторами...
3) Может быть подскажете сайт фирмы которая изготавливала пластик для ваших окон?
4) Насколько он долговечен – как часто надо менять?
5) Почему не остается разводов после снега? На нем какое-то специальное покрытие?
Буду благодарна за ответы.
С уважением, Ольга
пост #46 / 13:12, 7 мар '10
Бардак в России везде, у всех... и всегда! И на нашей улице в том числе...
пост #47 / 13:17, 7 мар '10
Уважаемая Ольга! Не обижайтесь на людей, которые черпают информацию о жизни обеспеченных людей их "жёлтых" источников!
пост #48 / 14:10, 7 мар '10
Да я нисколько и не обижаюсь. Наоборот, лишний раз повод улыбнуться. Да и самооценку подняли мне некоторые господа - никогда не думала, что могу называться «буржуем» и т.п. Так работаешь и работаешь, и не задумываешься над этим. Хоть народ глаза раскрыл... А что думают обо мне или соседях чужие люди - меня совершенно не волнует и не затрагивает, я ко всему отношусь спокойно и философски. Также как и к вопросу протечек. Есть проблема – надо ее решить. И мы это сделаем. Безвыходных ситуаций не бывает.
Самое главное, что здесь не только «вилами по воде пишут», но и дают конструктивные предложения, и над каждым будем думать. Спасибо всем кто пишет практичные советы!
Самое главное, что здесь не только «вилами по воде пишут», но и дают конструктивные предложения, и над каждым будем думать. Спасибо всем кто пишет практичные советы!
пост #49 / 16:57, 7 мар '10
Здравствуйте Михаил.По поводу греющего кабеля; мы монтировали греющий кабель и поверьте! Чтобы правильно обогреть даже жёлоб вам понадобиться не мало эл.энергии и оно будет расходоваться в зимний период когда на содержание дома идут самые высокие затраты! Фото есть, и вид с улицы и вид из квартиры напишите эл.адрес. Конструкция оригинальная собственной разработки, аналогов не встречал. Основой наших экранов является поликарбонат на раме, но сейчас ведётся разработка экранов из стекла.
пост #50 / 18:10, 7 мар '10
Уважаемая Ольга. Когда в нашей стране говорят, что занимаются бизнесом,
мы хорошо понимаем что имеется ввиду. Это в 95% случаев торговля
чем-то или услугами. А занимается всем этим "офисный планктон".
Конечно польза какая-то есть, но хорошо бы, чтобы производилось что-то материальное. А все материальное производится увы за границей.
Нет и унас что-то производится, иначе бы мы уже все передохли. Но это производится на заводах, построенных нашими отцами и дедами,
все теми же нашими отцами и дедами. Эти люди нас обогревают, и кормят,
но никогда не заработают на квартиру в Вашем доме.
Потому, что они по меткому выражению господина Авена "ЛУЗЕРЫ". Весь остальной так называемый "бизнес" в конечном счете существует на
деньги, получаемые от деятельности наших сырьевых компаний. Не будет
этих денег - не будет и покупателей продаваемых Вашими соседями по дому импортных товаров, а также и услуг. Так, что гордиться тем, что вы занимаетесь бизнесом и даете кому-то работу особо не стоит.
Работайте себе помаленьку ... .
Кстати люди, спроектировавшие и построившие Ваш дом тоже занимаются бизнесом. Этим бизнесом занимаются чиновники московсокого правительства,
эксперты, девелоперы ну и наконец сама Батурина.
Как все указанные люди им занимаются я очень хорошо себе представляю, поскольку сам имею отношение к строительной сфере. Строительство это
ГРЯЗНОВАТЫЙ БИЗНЕС. А какой бизнес у нас чистый? Учитывая нашу производительность труда мы не должны МОЧЬ КУПИТЬ квартиры за такие деньги,
НО ВЕДЬ МОГЕМ ЖЕ!!!
Так, что не удивляйтесь своим проблемам. И не удивляйтесь
злопыхательству тех, кто не может себе позволить, то, что можете
позволить себе Вы. Выши проблемы для людей, занятых в сфере материального
производства ЭТО НЕ ПРОБЛЕМЫ. Онпи живут от зарплаты до зарплаты.
Видно судьба такая.
мы хорошо понимаем что имеется ввиду. Это в 95% случаев торговля
чем-то или услугами. А занимается всем этим "офисный планктон".
Конечно польза какая-то есть, но хорошо бы, чтобы производилось что-то материальное. А все материальное производится увы за границей.
Нет и унас что-то производится, иначе бы мы уже все передохли. Но это производится на заводах, построенных нашими отцами и дедами,
все теми же нашими отцами и дедами. Эти люди нас обогревают, и кормят,
но никогда не заработают на квартиру в Вашем доме.
Потому, что они по меткому выражению господина Авена "ЛУЗЕРЫ". Весь остальной так называемый "бизнес" в конечном счете существует на
деньги, получаемые от деятельности наших сырьевых компаний. Не будет
этих денег - не будет и покупателей продаваемых Вашими соседями по дому импортных товаров, а также и услуг. Так, что гордиться тем, что вы занимаетесь бизнесом и даете кому-то работу особо не стоит.
Работайте себе помаленьку ... .
Кстати люди, спроектировавшие и построившие Ваш дом тоже занимаются бизнесом. Этим бизнесом занимаются чиновники московсокого правительства,
эксперты, девелоперы ну и наконец сама Батурина.
Как все указанные люди им занимаются я очень хорошо себе представляю, поскольку сам имею отношение к строительной сфере. Строительство это
ГРЯЗНОВАТЫЙ БИЗНЕС. А какой бизнес у нас чистый? Учитывая нашу производительность труда мы не должны МОЧЬ КУПИТЬ квартиры за такие деньги,
НО ВЕДЬ МОГЕМ ЖЕ!!!
Так, что не удивляйтесь своим проблемам. И не удивляйтесь
злопыхательству тех, кто не может себе позволить, то, что можете
позволить себе Вы. Выши проблемы для людей, занятых в сфере материального
производства ЭТО НЕ ПРОБЛЕМЫ. Онпи живут от зарплаты до зарплаты.
Видно судьба такая.
пост #51 / 18:23, 7 мар '10
Сразу видно отсутствие даже мысли обратиться к инженерам.
Простейше системы борьбы с обледененеием давно бы решили заморочки.[удалено модератором]
Простейше системы борьбы с обледененеием давно бы решили заморочки.[удалено модератором]
пост #52 / 22:44, 7 мар '10
Заставьте архитекторов изменить проект дома, чтобы соорудить защитные козырьки.
пост #53 / 23:25, 7 мар '10
Я рад, что общение по «Парусу» продолжается. Оно уже вышло за рамки частного случая и вовлекло в свою орбиту как сочувствующих, так и недоброжелателей.
Хочу ответить уважаемому Ben. Со многими его рассуждениями я согласен. Когда просто констатируем факты, то вроде и выхода нет. Все плохо: и не работаем, и проедаем созданное до нас, и живем на не нами заработанное и т.д.
Только не все так. Почему-то априори считается, что производство – это когда руками что-то делается: куется, шьется, выплавляется, строгается. Прямо каменный век какой-то. Все там производители... А труд ученого, писателя, инженера, организатора, - это что? Мы живем не одной торговлей, хотя абсолютно правильно отмечено, что без нефти и газа нас бы давно не было. И мне есть чем гордиться, ибо мое предприятие одно из самых эффективных в стране. То, что мы делаем небольшим коллективом, другие могут только со штатом в несколько раз превышающем наш. Я 20 лет прослужил в Советский Армии, многое повидал. У меня есть право говорить, не отводя взгляда. Все люди разные. И среди бизнесменов много недостойных, и среди простых работяг. Просто мы сейчас пытаемся решить свою проблему и важно, чтобы каждый на своем месте решал свои проблемы, когда на его пути возникают препятствия. Может быть, тогда в стране будет больше порядка. А этого очень хочется, потому что другой у нас нет. Да, у каждого свои трудности. Плохо, когда работающие люди вынуждены жить от зарплаты до зарплаты. Но кто за них будет бороться? И я не буду злорадствовать, так как это правильно – отстаивать свои права. Мы должны оставаться на стороне правды, а не чьих-либо интересов.
Кстати, уже намечается направление, в котором видится решение хотя бы части проблем по дому - сооружение над зимним садом еще одной конструкции из пластика. Спасибо за советы. Хоть разбиваться стекла не будут. Но что делать с протечками в местах примыканий?
Уважаемые читатели! Давайте не будем давать оценки друг другу. Ведь несравненно приятнее помогать, а не мешать. Спасибо.
Хочу ответить уважаемому Ben. Со многими его рассуждениями я согласен. Когда просто констатируем факты, то вроде и выхода нет. Все плохо: и не работаем, и проедаем созданное до нас, и живем на не нами заработанное и т.д.
Только не все так. Почему-то априори считается, что производство – это когда руками что-то делается: куется, шьется, выплавляется, строгается. Прямо каменный век какой-то. Все там производители... А труд ученого, писателя, инженера, организатора, - это что? Мы живем не одной торговлей, хотя абсолютно правильно отмечено, что без нефти и газа нас бы давно не было. И мне есть чем гордиться, ибо мое предприятие одно из самых эффективных в стране. То, что мы делаем небольшим коллективом, другие могут только со штатом в несколько раз превышающем наш. Я 20 лет прослужил в Советский Армии, многое повидал. У меня есть право говорить, не отводя взгляда. Все люди разные. И среди бизнесменов много недостойных, и среди простых работяг. Просто мы сейчас пытаемся решить свою проблему и важно, чтобы каждый на своем месте решал свои проблемы, когда на его пути возникают препятствия. Может быть, тогда в стране будет больше порядка. А этого очень хочется, потому что другой у нас нет. Да, у каждого свои трудности. Плохо, когда работающие люди вынуждены жить от зарплаты до зарплаты. Но кто за них будет бороться? И я не буду злорадствовать, так как это правильно – отстаивать свои права. Мы должны оставаться на стороне правды, а не чьих-либо интересов.
Кстати, уже намечается направление, в котором видится решение хотя бы части проблем по дому - сооружение над зимним садом еще одной конструкции из пластика. Спасибо за советы. Хоть разбиваться стекла не будут. Но что делать с протечками в местах примыканий?
Уважаемые читатели! Давайте не будем давать оценки друг другу. Ведь несравненно приятнее помогать, а не мешать. Спасибо.
пост #54 / 23:27, 7 мар '10
Здравствуйте vesylui12345!
Как раз после после отзыва Александра из Новосбирска сегодня ходил по строительному рынку. И собирал информацию по пластику. Именно поликарбонат и предложили, но толковых специалистов в этом деле не нашли. Буду благодарен за письмо на uvarola@rambler.ru
Как раз после после отзыва Александра из Новосбирска сегодня ходил по строительному рынку. И собирал информацию по пластику. Именно поликарбонат и предложили, но толковых специалистов в этом деле не нашли. Буду благодарен за письмо на uvarola@rambler.ru
пост #55 / 23:39, 7 мар '10
Заставить архитекторов что-либо изменить мы не в состоянии, так как не им мы платили за квартиру. Воздействовать мы можем только на СК «Стратегия» (она же структурное подразделение «Интеко»), так как именно они обязаны были сдать жилье, пригодным для проживания. После съемок, наконец, состоялась встреча застройщиков, жильцов и архитекторов. Было достигнуто соглашение: архитекторы думают, как все исправить, а «Стратегия» будет исправлять. Осуществится ли устная договоренность – неизвестно. Если будем молчать и ждать – конечно же, нет; если об этом будут все знать – шанс есть.
А пока мы ищем путь дополнительно себя обезопасить от протечек и сосулек.
А пока мы ищем путь дополнительно себя обезопасить от протечек и сосулек.
пост #56 / 10:18, 8 мар '10
Здравствуйте Михаил.Письмо с фотографиями отправил для Ольги, судя по адресу почты она ваша супруга. К сожалению от Москвы до Новосибирска очень далеко, мы с удовольствием бы поучаствовали в работах по устранению данной проблемы.У нас имеется большой опыт работ, где нужно головой подумать, и найти порой не стандартное решение. Очень часто к нам обращаются для устранения чужих ошибок (в основном мансардные кровли.
P.S Но если вы зайдёте в тупик, звоните будем договариваться.
P.S Но если вы зайдёте в тупик, звоните будем договариваться.
пост #57 / 20:14, 9 мар '10
С тем, что вы пишете абсолютно согласен. Кроме Вашего оптимизма.
Я в одном лице совмещаю все три рода деятельности (кроме организатора):
и инженер (по образованию - оборонка, но уже больше 30 лет в строительстве),
и ученый (более 40 публикаций) и преподаватель. Зарабатываю достаточно (на жизнь хватает).Знаю все три указанные сферы как лично так и по информации друзей. Везде идет стремительная деградация. Полагаю, что по плану все мы
(старые кадры) должны естественным образом уйти (умереть, выйти на пенсию и тд.). Так проще устранить препятствия для новой жизни, которая свое КАК-НИБУДЬ возьмет. В высшей школе это происходит быстрее и заметнее: остались одни старики, а чтобы они не смогли передать традиции и таким-образом свои отсталые, косные, устаревшие взгляды установлена такая зарплата ассистентам (6-7 т.р.), чтобы отбить у молодежи всякое желание СЕЙЧАС идти на преподавательскую работу. Старики уйдут и придет новая поросль. Попытайтесь представить себе, кто будут эти люди, откуда они возьмутся и чему они смогут научить Ваших внуков. Впрочем, как бизнесмен Вы, вероятно, будете учить их в Лондоне или еще где (МBI и все такое, или на инженера ... не знаю). И так в оборонке, и так, например, в проектировании все тех же зданий. Уровень выпускников строительных вузов ... ОХ! Больная тема: знаю не понаслышке ... . Самое главное: мотивация к учебе у 80% студентов нулевая. При зарплате доцента 12,5 т.р. все кто может (зависит от специальности) работают прежде всего на стороне (расчеты, проектирование, экспертиза), а в ВУЗе – по остаточному принципу. Кто-то берет взятки, тем более, что желающих дать более чем.
А вчерашние студенты проектируют и строят Ваши дома. Хорошо, если в фирме есть один-два старика из развалившихся в 90-е старых проектных институтов. Тогда хоть дом не развалится, но стеклопакеты, протечки и пр. мелочи не в счет.
Что касается Ваших проблем, то борьба Вам предстоит долгая и изнурительная.
Вообще возведение домов с архитектурными изысками (как в вашем случае) требует наличия квалифицированных и уважающих себя проектировщиков. Сейчас в большом дефиците и те и другие. А чтобы высокая квалификация и самоуважение (не в смысле денег, хотя это тоже важно) совпадали ... . Это вообще редкость.
А самоуважение здесь синоним ответственности. Много раз наблюдал как репутация даже известных специалистов, профессоров меняется на деньги. Не в случаях, когда на кону личная ответственность (угроза жизни людей например), конечно! Здесь чувство самосохранения у специалистов как правило срабатывает.
Понятное дело, устранение недочетов строителей это чьи-то теперь уже личные деньги. Они уже распилены. Суды, как правило, выигрываются если кто-то конкретно пострадал или доказана угроза несущей способности конструкций, или совпало с общей компанией развернутой на высоком уровне.
Я в одном лице совмещаю все три рода деятельности (кроме организатора):
и инженер (по образованию - оборонка, но уже больше 30 лет в строительстве),
и ученый (более 40 публикаций) и преподаватель. Зарабатываю достаточно (на жизнь хватает).Знаю все три указанные сферы как лично так и по информации друзей. Везде идет стремительная деградация. Полагаю, что по плану все мы
(старые кадры) должны естественным образом уйти (умереть, выйти на пенсию и тд.). Так проще устранить препятствия для новой жизни, которая свое КАК-НИБУДЬ возьмет. В высшей школе это происходит быстрее и заметнее: остались одни старики, а чтобы они не смогли передать традиции и таким-образом свои отсталые, косные, устаревшие взгляды установлена такая зарплата ассистентам (6-7 т.р.), чтобы отбить у молодежи всякое желание СЕЙЧАС идти на преподавательскую работу. Старики уйдут и придет новая поросль. Попытайтесь представить себе, кто будут эти люди, откуда они возьмутся и чему они смогут научить Ваших внуков. Впрочем, как бизнесмен Вы, вероятно, будете учить их в Лондоне или еще где (МBI и все такое, или на инженера ... не знаю). И так в оборонке, и так, например, в проектировании все тех же зданий. Уровень выпускников строительных вузов ... ОХ! Больная тема: знаю не понаслышке ... . Самое главное: мотивация к учебе у 80% студентов нулевая. При зарплате доцента 12,5 т.р. все кто может (зависит от специальности) работают прежде всего на стороне (расчеты, проектирование, экспертиза), а в ВУЗе – по остаточному принципу. Кто-то берет взятки, тем более, что желающих дать более чем.
А вчерашние студенты проектируют и строят Ваши дома. Хорошо, если в фирме есть один-два старика из развалившихся в 90-е старых проектных институтов. Тогда хоть дом не развалится, но стеклопакеты, протечки и пр. мелочи не в счет.
Что касается Ваших проблем, то борьба Вам предстоит долгая и изнурительная.
Вообще возведение домов с архитектурными изысками (как в вашем случае) требует наличия квалифицированных и уважающих себя проектировщиков. Сейчас в большом дефиците и те и другие. А чтобы высокая квалификация и самоуважение (не в смысле денег, хотя это тоже важно) совпадали ... . Это вообще редкость.
А самоуважение здесь синоним ответственности. Много раз наблюдал как репутация даже известных специалистов, профессоров меняется на деньги. Не в случаях, когда на кону личная ответственность (угроза жизни людей например), конечно! Здесь чувство самосохранения у специалистов как правило срабатывает.
Понятное дело, устранение недочетов строителей это чьи-то теперь уже личные деньги. Они уже распилены. Суды, как правило, выигрываются если кто-то конкретно пострадал или доказана угроза несущей способности конструкций, или совпало с общей компанией развернутой на высоком уровне.
пост #58 / 21:05, 9 мар '10
Здравствуйте, уважаемый Ben! Странно как-то обращаться не по имени. Не по-нашему это. Что-то вроде клички. Если для обезличенной переписки еще годится, то для нормального общения не подходит.
Мы в чем-то похожи. Я тоже в строительстве был более 20 лет, в проектном институте работал, но это дело знал недостаточно хорошо, хоть и учился прилежно. Когда дело не по душе, то и результаты работы будут соответствующие. Увы, согласен с тем, что деградация идет стремительными темпами, но не специально это делается. Так устроена наша система, автоматически воспроизводящая беспорядок и непрофессионализм. И это бьет по всем: и богатым, и бедным, только одни это почувствуют раньше, а другие позже. Недальновидность политиков, выражающаяся, прежде всего, в строительстве воздушных замков, рассчитанных на будущие поколения, продолжается. Наша национальная забава – ставить задачи на десятилетия и не видеть грязи, требующей немедленной чистки. Изменить это невозможно, наверно. Хотя обидно.
А учу я своих детей в России. Старший закончил питерский «политех», стажировался в Германии, сейчас заканчивает аспирантуру, в совершенстве владеет английским, публикуется, а перспективы нулевые, то есть 10-15 тыс.руб. Средний на втором курсе питерского Университета на физмате, тоже весь в науке и тоже без перспектив. Младший в обычной московской школе, тоже очень способный, надеюсь, займется бизнесом. Это молодые, нормальные ребята, и таких миллионы. Куда они деваются? Не только ведь дегенераты растут! Но они побеждают! Вот это система у нас возникла как-то сама собой…
Я понимаю, что борьба за наш дом будет тяжелой. Нам сопротивляется сама сущность созданной нами же жизни. Она не для жизни, простите за тавтологию. Во всем мире люди просто живут, радуются и работают, помогают друг другу и судятся. По-разному. Но мы - всегда в борьбе!!! С чем-то или с кем-то, против кого-то, или за что-то. Сплошные кампании…
Сколько сил, достойных иного применения, уходит на такую бессмысленную борьбу…
Но не смириться же!
Рассматриваем вариант поликарбонатного покрытия поверх зимнего сада. Непонятно, почему такое решение не было принято проектировщиками изначально? Пытаюсь изучить этот вопрос. И с водоотводом было бы решено, и сосульки бы не образовывались. Непонятно…
С уважением, Михаил
Мы в чем-то похожи. Я тоже в строительстве был более 20 лет, в проектном институте работал, но это дело знал недостаточно хорошо, хоть и учился прилежно. Когда дело не по душе, то и результаты работы будут соответствующие. Увы, согласен с тем, что деградация идет стремительными темпами, но не специально это делается. Так устроена наша система, автоматически воспроизводящая беспорядок и непрофессионализм. И это бьет по всем: и богатым, и бедным, только одни это почувствуют раньше, а другие позже. Недальновидность политиков, выражающаяся, прежде всего, в строительстве воздушных замков, рассчитанных на будущие поколения, продолжается. Наша национальная забава – ставить задачи на десятилетия и не видеть грязи, требующей немедленной чистки. Изменить это невозможно, наверно. Хотя обидно.
А учу я своих детей в России. Старший закончил питерский «политех», стажировался в Германии, сейчас заканчивает аспирантуру, в совершенстве владеет английским, публикуется, а перспективы нулевые, то есть 10-15 тыс.руб. Средний на втором курсе питерского Университета на физмате, тоже весь в науке и тоже без перспектив. Младший в обычной московской школе, тоже очень способный, надеюсь, займется бизнесом. Это молодые, нормальные ребята, и таких миллионы. Куда они деваются? Не только ведь дегенераты растут! Но они побеждают! Вот это система у нас возникла как-то сама собой…
Я понимаю, что борьба за наш дом будет тяжелой. Нам сопротивляется сама сущность созданной нами же жизни. Она не для жизни, простите за тавтологию. Во всем мире люди просто живут, радуются и работают, помогают друг другу и судятся. По-разному. Но мы - всегда в борьбе!!! С чем-то или с кем-то, против кого-то, или за что-то. Сплошные кампании…
Сколько сил, достойных иного применения, уходит на такую бессмысленную борьбу…
Но не смириться же!
Рассматриваем вариант поликарбонатного покрытия поверх зимнего сада. Непонятно, почему такое решение не было принято проектировщиками изначально? Пытаюсь изучить этот вопрос. И с водоотводом было бы решено, и сосульки бы не образовывались. Непонятно…
С уважением, Михаил
пост #59 / 23:39, 10 мар '10
Здравствуйте Михаил.
Вы недалеки от истины: Ben это действительно кличка. В детстве такая была. В интернете как-то так принято. Глупость конечно ... .
В каком-то смысле отражает мое отношение к интернетовской переписке, как к несерьезному занятию (это в целом. Не имел желания Вас обидеть).
Почитаешь отклики граждан: 90% всякая ересь, видно, что бумажную прессу из пользователей
мало кто читает. А интернет ее не заменяет, ведь ответственности-то никакой. Я уж не говорю об откровенной ругани.
Рад, что Ваши дети думают не только о материальном, иначе бы такие специальности не выбрали. Все-таки мозги надо обустраивать и пока это можно
сделать у нас (такие места еще существуют, в частности питерский университет). Обе мои дочери окончили его (Филфак и Примат). Одна в аспирантуре. Как преподаватель знаю, что важен не только уровень преподавателей (на примате и матмехе он пока достаточен) но и уровень
товарищей по учебе (их предварительный отбор при поступлении).
Хорошо знаю ряд других Вузов в Питере - там все гораздо хуже (в части обучаемого контингента прежде всего).
По поводу "Недальновидность политиков, выражающаяся, прежде всего, в строительстве воздушных замков, рассчитанных на будущие поколения, продолжается." Я долго тоже так думал, но практика и обсуждения с коллегами
приводит к мысли (мои коллеги все доктора и профессора, часто бывающие в Москве, и общающиеся там на достаточно высоком уровне), что все делается не
не то чтобы специально, но руководство вполне отдает себе отчет в
последствиях своих действий иначе следует допустить, что оно не вполне вменяемо, что мало вероятно. Дело в том, что производить реформы,
сложно и дорого (хотя особого сопротивления с низу в Вузовской системе не
наблюдается: Ректора, получающие зарплату 250 т.р.в месяц и назаначаемые сверху, естественно ведут себя пассивно. А Вы как бы вели себя при такой зарплате?). Проще построить все с нуля. И к этому все идет.
Во всяком случае ровным счетом ничего в позитивном направлении за последние
вполне тучные годы не сделано.
Что касается Вашей проблемы. Ответ прост: просчеты в проектировании,
замешанные на непрофессианализме и банальной экономии средств.
На проектировании сэкономили как в оплате, так и в конструктиве, зато с экспертизой щедро расплатились. Вот и вся причина.
Что касается Заграницы и как они там живут, то это отдельный разговор.
С уважением, Ben.
Вы недалеки от истины: Ben это действительно кличка. В детстве такая была. В интернете как-то так принято. Глупость конечно ... .
В каком-то смысле отражает мое отношение к интернетовской переписке, как к несерьезному занятию (это в целом. Не имел желания Вас обидеть).
Почитаешь отклики граждан: 90% всякая ересь, видно, что бумажную прессу из пользователей
мало кто читает. А интернет ее не заменяет, ведь ответственности-то никакой. Я уж не говорю об откровенной ругани.
Рад, что Ваши дети думают не только о материальном, иначе бы такие специальности не выбрали. Все-таки мозги надо обустраивать и пока это можно
сделать у нас (такие места еще существуют, в частности питерский университет). Обе мои дочери окончили его (Филфак и Примат). Одна в аспирантуре. Как преподаватель знаю, что важен не только уровень преподавателей (на примате и матмехе он пока достаточен) но и уровень
товарищей по учебе (их предварительный отбор при поступлении).
Хорошо знаю ряд других Вузов в Питере - там все гораздо хуже (в части обучаемого контингента прежде всего).
По поводу "Недальновидность политиков, выражающаяся, прежде всего, в строительстве воздушных замков, рассчитанных на будущие поколения, продолжается." Я долго тоже так думал, но практика и обсуждения с коллегами
приводит к мысли (мои коллеги все доктора и профессора, часто бывающие в Москве, и общающиеся там на достаточно высоком уровне), что все делается не
не то чтобы специально, но руководство вполне отдает себе отчет в
последствиях своих действий иначе следует допустить, что оно не вполне вменяемо, что мало вероятно. Дело в том, что производить реформы,
сложно и дорого (хотя особого сопротивления с низу в Вузовской системе не
наблюдается: Ректора, получающие зарплату 250 т.р.в месяц и назаначаемые сверху, естественно ведут себя пассивно. А Вы как бы вели себя при такой зарплате?). Проще построить все с нуля. И к этому все идет.
Во всяком случае ровным счетом ничего в позитивном направлении за последние
вполне тучные годы не сделано.
Что касается Вашей проблемы. Ответ прост: просчеты в проектировании,
замешанные на непрофессианализме и банальной экономии средств.
На проектировании сэкономили как в оплате, так и в конструктиве, зато с экспертизой щедро расплатились. Вот и вся причина.
Что касается Заграницы и как они там живут, то это отдельный разговор.
С уважением, Ben.
пост #60 / 21:50, 26 мар '10
Когда в Москве рухнул аквапарк до провинции дошли слухи, что в строительстве его принимала участие г-жа Батурина. Правда это или нет, до сих пор не знаю, но знаю, что за ту аварию не ответили как того требует закон. Меня лично не удивляет, такая информация - все правильно, так и должно быть там где конкуренцию подменяют коррупцией! Жаль только, что Москва-столица нашей Родины. Всем приходится в той или иной степени плясать под дудку безответственной супружеской четы.
пост #61 / 22:00, 26 мар '10
Красивое здание. Проект отличный, но не для нашего климата. Хотя его можно было довести до ума. Архитектора и застройщиков на мыло!
пост #62 / 18:00, 28 мар '10
Вот прочитала переписку Бена и Уварова, простите на русском регистре ники Ваши!)))Я вообще не понимаю людей в любом регионе России, которые стремяться жить в якобы"элитных" постройках (на местных уровнях, ну и в том числе Москвы и Питера)))))) Неужели такие муравейники, какими бы они не были оригинальны в архитектурном плане, могут привлекать людей?????????? Нонсенс! Мировозрение этих людей поражает и обескураживает.....
пост #63 / 19:57, 28 мар '10
Уважаемая Mart! Сразу видно, что Вы никогда не жили в элитных районах, потому что об элитности судите по внешнему виду дома. А ведь «элитное жилье» - это не только внешний вид дома, но и окружение (соседи твоего уровня), налаженная инфрастуктура (охрана, консъержи, садовники и т.п.), хорошая школа, соответствующие магазины и салоны, в общем – город в городе. И квартиры в доме выбирают не за красоту дома, а за все составляющие этой элитности + несколько еще немаловажных факторов, которые ни имеют никакого отношения к внешнему виду дома.
P.S. Кому-то нравятся машины ВАЗ, кому-то «Лексусы», а кому-то «Феррари»...Каждый выбирает по своему вкусу, а главное, по своим возможностям (не только финансовым). Мне тоже не нравились джипы, когда их у меня не было.
И термин «мировоззрение» тут никак не подходит (правильно выражайте мысли!).
P.S. Кому-то нравятся машины ВАЗ, кому-то «Лексусы», а кому-то «Феррари»...Каждый выбирает по своему вкусу, а главное, по своим возможностям (не только финансовым). Мне тоже не нравились джипы, когда их у меня не было.
И термин «мировоззрение» тут никак не подходит (правильно выражайте мысли!).
пост #64 / 20:53, 17 апр '10
Здравствуйте Ольга!
Я полностью согласен с вашими словами. Я тоже живу в новостройки и тоже ездил на Жигулях, всё познаётся в сравнении! Гораздо приятней заходить в чистый и отремонтированный подъезд, не перешагивая через пьяного соседа, и быть уверенным в своём автомобиле, что он не сломается по пути и тебе не придётся его делать среди тротуара. Человек стремиться жить в комфорте, и это нормальное желание.
Ольга как у вас успехи в решении вашей проблемы, какое решение выдали проектировщики?
С уважением Александр!
Я полностью согласен с вашими словами. Я тоже живу в новостройки и тоже ездил на Жигулях, всё познаётся в сравнении! Гораздо приятней заходить в чистый и отремонтированный подъезд, не перешагивая через пьяного соседа, и быть уверенным в своём автомобиле, что он не сломается по пути и тебе не придётся его делать среди тротуара. Человек стремиться жить в комфорте, и это нормальное желание.
Ольга как у вас успехи в решении вашей проблемы, какое решение выдали проектировщики?
С уважением Александр!
пост #65 / 12:12, 20 дек '10
вот вам и показали, что вы вовсе не элита. элита - это те, кто позволяет себе строить такое, хапать деньги и не отвечать ни перед кем. а такие как вы - немножко лучше живущие, чуть чаще кушающие поддельную икру из седьмого континента, и ездящие, вернее, стоящие в пробках в джипе на садовом - промежуток, прокладка, средний слой в начинке пирога, заболевшие спесью и считающие себя почему-то особенными, хотя болеют и умирают и те, и те одинаково. Элита - живёт во дворцах в пригороде, в особняках по три этажа. У меня - три этажа. у вас - протекающий потолок. кто из нас элита...
пост #66 / 15:31, 20 дек '10
Здравствуйте! Как-то в Ваших словах чувствуется обида, что к Вам-"элите" приравнивают людей, как Вы выражаетесь- чуть лучше живущих. Не переживайте, для нас этот термин малозначителен. Конечно-же Вы-"Элита" и примите извинения, что журналисты приравняли жильцов нашего дома к жильцам трехэтажных особняков. Вы-"лучшие"!
С наступающим Новым годом!
С наступающим Новым годом!
пост #67 / 16:38, 20 дек '10
Уважаемые читатели! Данная статья была размещена 10 месяцев назад (поэтому меня удивило ее размещение в новостях) и за этот срок произошли изменения. Благодаря активным действиям мы добились от Интеко устранения протечек, а от СЭУ ФС-6 замены всех разбитых окон, за что искренне благодарны. Но проблема образования наледи так и не решена... Поэтому как переживем эту зиму, сколько будет разбитых стеклопакетов и не нанесут ли ледяные глыбы по 50 кг вред чьему-то здоровью или жизни жильцов и прохожих - неизвестно.
пост #68 / 18:43, 20 дек '10
Уважаемая Ольга! Согласен, что определенная часть людей работает даже по 25 часов в сутки по теме где бы что урвать, прокрутить, создать схемку для увода, "...чтобы весь твой доход не ушел на зарплаты сотрудников, чтобы было что оставить ребенку от нас, родителей" и т. д. Это видно даже в том, что покупались квартиры по какой-то "вексельной схеме". Видимо здорово хотели съэкономиь на налогах, не светиться в декларациях и т. п. А получилось, что нашлись людишки, которые на всех
вас "съэкономили", сыграли на ваших амбициях и чванстве и впарили вам этот "Парус". И уж прямо по Станиславскому, только наоборот - " Верю!" Что такие бедные-несчастные, и зимний сад течет, и квартира не в собственности, и что хотите помочь бабушкам-дедушкам, и что премии своим сотрудникам дать тоже хотите, и джип уже старенький прошлогоднииЙ, и "сладкий папик" запретил тратить больше 100000 в день...И-И-И-У-У! Так "верю", что подал бы рублей 1000(хотя обычно больше 100 не даю!)
вас "съэкономили", сыграли на ваших амбициях и чванстве и впарили вам этот "Парус". И уж прямо по Станиславскому, только наоборот - " Верю!" Что такие бедные-несчастные, и зимний сад течет, и квартира не в собственности, и что хотите помочь бабушкам-дедушкам, и что премии своим сотрудникам дать тоже хотите, и джип уже старенький прошлогоднииЙ, и "сладкий папик" запретил тратить больше 100000 в день...И-И-И-У-У! Так "верю", что подал бы рублей 1000(хотя обычно больше 100 не даю!)
пост #69 / 21:29, 20 дек '10
да все уж давно проснулись... просто не знают что делать!!!
пост #70 / 23:14, 20 дек '10
Brykin! Зависть- не лучшее человеческое качество! Мы не бедные и не несчастные (любая проблема делает нас не несчастными, а сильными и закаленными и с любой проблемой мы справляемся (в данном случае и с помощью привлечения прессы и активного обсуждения читателями, - и положительные и отрицательные отзывы идут нам на пользу. Так что пишите, Брикин, почаще).У Не бедных и работающих людей таких проблем за день возникает сотни, и к каждой находится решение, но мы хотим за свои деньги получать качественную работу. Я не хочу тратить свои средства на то, за что уже заплатила Интеко. Поэтому мы уже добились частичного решения проблемы и, надеюсь, добьемся полного.
пост #71 / 23:15, 20 дек '10
Отвечать же на Ваши декларации не буду, нам друг друга однозначно не понять.Народ сейчас живет в тяжелых экономических условиях и поэтому любой сарказм, критика, негатив допустимы. К тому же каждый человек имеет право на свое мнение.... и на фантазии!!!
Если хотите кому-то помочь - обратитесь в Фонд "Подари жизнь", может и ваша сотня кому-то пригодиться. А нам вы уже и так помогли- Ваше сообщение и аналогичные поднимают рейтинг статьи. Спасибо!
Если хотите кому-то помочь - обратитесь в Фонд "Подари жизнь", может и ваша сотня кому-то пригодиться. А нам вы уже и так помогли- Ваше сообщение и аналогичные поднимают рейтинг статьи. Спасибо!