Семеро подростков из Чечни госпитализированы в тяжелом состоянии в Туапсе после массового погрома в детском оздоровительном лагере «Дон», где отдыхали более 300 чеченских школьников. По утверждению правозащитников, в избиении детей участвовали около 400 местных жителей, в том числе директор лагеря и двое его сыновей, один из которых ранее служил в Чечне по контракту. Детей от разъяренной толпы укрывали воспитатели из других регионов, пряча подростков среди школьников из Ростова, Омска и Чувашии. В милиции, однако, утверждают, что это чеченские подростки инициировали конфликт: приставали к девушке из Ростова, а затем избили замдиректора лагеря.
КОММЕНТАРИИ (306)
DON161
пост #1 / 15:36, 26 июл '10
C чеченскими детьми может быть и погорячились,но такие конфликты не возникают на ровном месте,на 100 % уверен виноваты "чеченские детки" которым захотелось полапать девчонку.Самое неприятное что такие конфликты сплошь и рядом,[удалено модератором]
Саша_Андреев
пост #2 / 16:07, 26 июл '10
Жалко директора лагеря, и все остальные головы, которые полетят по вине подмененных понятий. И те и те Россияне, но вот чеченцы имею более высокие привелегие. Сразу Нургалиев и Чайка. А вот почему толпа самосуд устроила, сомневаться не приходится. [удалено модератором]
dexter82
пост #3 / 16:52, 26 июл '10
На фото невинные бородатые подростки что-ли?
Irvine
пост #4 / 17:25, 26 июл '10
Меня удивляют наши "правозащитники" - вы когда нибудь русских людей начнете защищать??????????? что за глупость, что вы опять за чиченцев
Tep
пост #5 / 17:37, 26 июл '10
На пустом месте конфликт такого масшатаба невозможен.
Жаль если конечно дети невинные пострадали.
А в целом если были какие либо приставания с их стороны , то правильно сделали что народ собрали и люлей навешали.Попробовали бы Вы находясь у НИХ в гостях втроём поприставать к девушке,да вас бы просто в землю зарыли.
IgorT > Irvine
пост #6 / 17:47, 26 июл '10
А что тут удивляться, имя и фамилию "правозащитника" прочли?
shurius
пост #7 / 18:00, 26 июл '10
бедные, легкоранимые и тонкие душой чеченские дети толпой побили одного воспитателя, а когда получили от толпы побежали в милицию. Некрасиво как-то. А МВД должно им помочь, ведь они же хотят и дальше приставать к девушкам из Ростова. А толпы, видимо, этому мешают....
zhelezka78
пост #8 / 18:01, 26 июл '10
Самое интересно в этой истории это то,что ни чеченский правозащитник ,не наши так называемые правозащитники не зададутся вопросом что делали чеченские подростки в спальном корпусе где я так понимаю жили девушки
Helen_M
пост #9 / 18:17, 26 июл '10
"Бедные" чеченские детишки! Только следует учеть то, что 14-летние подростки - это уже не дети! А ведут себя эти подростки как последние подонки! Особенно это проявляется, когда они в стае (по одиночке они себя более-менее прилично ведут). То что они к девушке приставали - это им с рук должно сойти? То что зам.директора лагеря избили - тоже? [удалено модератором]
expert > Саша_Андреев
пост #10 / 18:26, 26 июл '10
Конечно! Если бы избили ростовских ребят, Нургалиев и Чайка не обратили бы на это никакого внимания! [удалено модератором]
Уралец
пост #11 / 18:28, 26 июл '10
В Перми, например, когда открыли в школе милиции места для чеченских курсантов, так они сразу - с места в карьер, стали насаживать свои порядки, точнее, пытались. Признают только силу и очень не любят, когда получают по физиономиям, после чего, запал куда-то пропадает.
Bono
пост #12 / 19:01, 26 июл '10
Ну все понятно! У вас как не крути, а все чеченцы виноваты)))
lex84
пост #13 / 19:52, 26 июл '10
400 местных жителей вооруженных арматурой и всего 7 пострадавших? кто то явно врет [удалено модератором]
[удалено модератором] очень жалко директора лагеря, очень жалко что власть практически наверняка примет сторону чеченцев, у нас так принято что русские прав вобще не имеют, а чеченов надо любить, жалеть и уважать, [удалено модератором]
tropikov
пост #14 / 20:39, 26 июл '10
посмотрите на Ю-тюбе - там много видеороликов: чеченские "детишки" выкладывают, как они стаей [удалено модератором] нападают со спины на русских парнишек. Причём заранее выбирают заведомо слабее себя. Снимают избиения на мобильный телефон и в Москве уже чувствуют себя хозяевами города. Вы читаете иногда ежедневные криминальные хроники?
stsnichnik
пост #15 / 20:47, 26 июл '10
Прикольно, пишу а комента нет. И в новостях ничего. Ну да если сообщить, то какая будет реакция. Бедный чеченский мальчик на фото, такой маленький, такой юный! Не дали проявить горскую честь и достоинство. Казаков на них настоящих нет, одни ряженные клоуны.
La56ru78
пост #16 / 21:08, 26 июл '10
По моим наблюдениям здесь,в Москве, начинают всегда кавказцы.Пора уже нас защищать: они ведь не только дерутся,они открыто нас изводят всеми возможными способами.
igorkr > Irvine
пост #17 / 21:12, 26 июл '10
совершенно с Вами согласен[удалено модератором]
igorkr > La56ru78
пост #18 / 21:14, 26 июл '10
мы сами должны себя защищать
igorkr
пост #19 / 21:16, 26 июл '10
По армии помню что эти чехи только силу понимают и уважают...вывод я думаю однозначен......а директор с сыновьями молодцы....так держать
Daiv > shurius
пост #20 / 21:19, 26 июл '10
Дети от 7 до 14 лет? Ну 14 лет еще ладно, могут избить кого хочешь, но 7...
Daiv > dexter82
пост #21 / 21:19, 26 июл '10
На фото один из вожатых или тренеров, которые защищали детей и получили травмы (из текста статьи)
Daiv > DON161
пост #22 / 21:32, 26 июл '10
Даже если они и виноваты в том, что приставали, то для этого и воспитатели, и зав. лагерем, чтобы пресечь инциденты и сообщить о них в соответствующие органы. Должна быть оооочень веская причина, чтобы 400 человек ломанулось на штурм лагеря. Но ведь об этом нет ни слова. Есть о том, что приставали, ни о изнасиловании, ни о травмах не сообщается. О чем вы, вообще тогда, ребята говорите?
Администрация ни в коем разе не должна была допускать подобное развитие событий, и такая ситуация как нельзя лучше показывает, что администрация не справилась со своими обязанностями. Я ни в коем случае не хочу защищать чеченцев, если они действительно виновны, но думаю не все 300 человек.
А факт нападения на детский лагерь меня приводит в ужас!!!
alst
пост #23 / 21:38, 26 июл '10
Как чехи отдыхают, то ничего особенного, что такое произошло.
alst > Daiv
пост #24 / 21:40, 26 июл '10
А ты съезди, например, в Дагестан на любую базу отдыха на Каспийском море, а лучше со своей девушкой и посмотри "на этих невинных" чеченских детей, а потом говори о толерантности.
легион
пост #26 / 22:22, 26 июл '10
да уж!!! я сам чеченец,думаю чеченцы виноваты уж больно похоже что они пристовали к девушке.что могу сказать стыдно
Энн > Bono
пост #28 / 22:25, 26 июл '10
Сами исторически постарались над своей "характеристикой".
Maxxxx
пост #29 / 22:26, 26 июл '10
народ вам перед Богом не страшно? жители туапсе стыдно на детишек толпой идти гордитесь этим если другим нечем гордиться,всем награду за отвагу!!!!!!!!!
Энн > La56ru78
пост #30 / 22:28, 26 июл '10
Похоже русских людей только таким способом можно "разбудить". Только по скорее бы "проснулись" пока не стали чужими в образованном своими же предками государстве.
alst > легион
пост #31 / 22:34, 26 июл '10
Вот побыв на Кавказе (Избербаш, Дагестан) я заметил одну особенность, чеченцы старше 35 лет ну настолько покладистые, душевные, но вот молодежь - это нечто. Наверно это отголоски войны. Исключение составляли студенты из Грозного - те вели себя более, чем достойно, говорю без иронии.
MRS
пост #33 / 22:41, 26 июл '10
а русские как отдыхают????? вечно напиваются,в этом и заключается весь отдых....глупо,что-то писать про то как чеченцы отдыхают,на своих посмотрите!!!!
alst > Maxxxx
пост #34 / 22:45, 26 июл '10
Также как им не страшно перед Богом. Рассказываю (Каспийское море), захожу с женой и двумя маленькими детьми в море, сразу появляются человек пять чехов и начинают вокруг нас круги выписывать, ржут, нагло смотрят на жену, далее начинают дистанцию сокращать, два деда-чеченца, которые стояли рядом вообще притихли, потом мне вечером сказали, чтобя моя семья сторонилась этих ребят (типа они хотели газовым балончиком в меня прыснуть, ну а с женой понятно). Пошел сказал друзьям из местных, больше они к нам не подходили, ну а если не было бы друзей?
сергей53 > Daiv
пост #35 / 22:46, 26 июл '10
Вы работали с чеченскими детьми?А я с ними имел дели с 90-го года, когда их стали возить в лагеря. И жена с ними воспитателем работала.Мы оба русские.И работали с ними лет пятнадцать.И видели драки похлеще этой.
Все не могу описать - уберут.Но чтобы Вы представили, что это - расскажу пример - в одном из лагерей эти детки просто пробили в стенах проходы в соседние комнаты - чтобы через двери к соседям не ходить - им лень.
Пресечь инциденты администрации или милиции? Так это нужно применять силу - а это тюрьма, через ювенальный суд( правозащитники горой за деток).А увещеваниями - бесполезно - эти дети научены такому...
Кстати, обычно, по моей практике, именно эти детки бьют людей. Впервые слышу, чтобы их побили - видимо местное население они довели до края.
alexkop
пост #36 / 22:46, 26 июл '10
Взрослым, педагогам в частности не лишним знать будет, что уроженцы южных краёв начинают чувствовать себя взрослыми лет с 14...15. Физика блин.
Выкуси
пост #37 / 22:47, 26 июл '10
Не углубляясь в ментальную разницу в разницу вероисповеданий и т.д и т.п, чеченских а так же дагестанских детей надобно распределять по пионерлагерям в россии по 2 человека в лагерь и не более. То же относится и к воинским частям. Сделать это совершенно не трудно. Было бы желание. И придраться в этом случае к русским с претензиями о дискриминации гордого чеченского и дагестанских этносов будет невозможно.
alst > MRS
пост #38 / 22:47, 26 июл '10
А русские и не кричат на всех углах, что им вера не позволяет пить.
сергей53
пост #39 / 22:50, 26 июл '10
Здесь виноваты взрослые - организаторы поездки. Они обязаны просчитать все варианты и знать особенности этих детишек.Их нужно жестко изолировать от окружающих и держать в руках, применяя силу - по-другому бесполезно - они не поймут.Это примерно та же проблема, что у Франции с арабами.
MRS > alst
пост #40 / 22:59, 26 июл '10
причем тут вера???
хотите сказать,что вы не набухиваетесь и не пристаете ко всему,что движется??? да даже были скандалы в Европе,что многие не хотят отдыхать там,где отдыхают русские,потому девушки ведут себя вызывающи.
ollekd > Daiv
пост #41 / 23:00, 26 июл '10
Уважаемый ты хоть представляешь что такое 300-400 разъярённых человек с арматурой и палками? да там от лагеря не осталось бы камня на камне...
А по поводу "детей" скажу так: они в 14 себя мужчинами считают и должны отвечать по мужски! [удалено модератором]
EHK > MRS
пост #42 / 23:01, 26 июл '10
Ты за ВСЕХ русских-то не трынди или по себе судишь?
ollekd > легион
пост #43 / 23:01, 26 июл '10
ты же понимаешь, что у вас не все такие, но именно таких надо жёстко наказывать!!! причём вне зависимости от национальности...
ollekd > MRS
пост #44 / 23:02, 26 июл '10
напиться - это одно, а быть диким козлом - это совсем другое!
EHK
пост #45 / 23:02, 26 июл '10
Я на днях приехал с Кубани, из командировки. Поразило, что на местных рынках преобладают русские (в отличии от рынков той же Москвы и Питера) и нет никаких конфликтов. Местные жители сказли мне, что, ежели кто русского обидит, тут же приедут казаки и накажут обидчика. Если уж эти чеченские "детки" довели спокойную русскую толпу до бунта, то значит на то причина была. Дыма без огня не бывает.
alst > MRS
пост #47 / 23:07, 26 июл '10
А у Вас не было скандалов в Европе (драка на дискотеке в Бельгии чего стоит), а вызывающе не девушки себя ведут, а мужья тех жирных обезличенных европейских жен, что поднимают эти скандалы. А по поводу приставанья могу точно сказать, что например на пляже в Подмосковье я могу спокойно оставить жену одну, а сам пойти купаться, в Дагестане попробуй оставь хоть на минуту...
Alex3
пост #49 / 23:09, 26 июл '10
А вот меня интересует, кто такая " омбудсменом Нурди Нухажиевым "???
Похоже что что то совсем экзотическое...
Мы ребята живем в России и никто из России не отдыхает в Чечне.
Почему бы и чехам не пожить дома?
Страна от них элементарно устала.
online33 > shurius
пост #50 / 23:11, 26 июл '10
Очень похоже на них. Как по поведению, ставшему причиной конфликта, так и по тому, как лживо повели себя, когда им за дело "по башке" надавали. [удалено модератором]
Но раньше они таком народом не были. У мамы сокурсники-чеченцы в МИСИ были - только отзывы в превосходной степени об этих ребятах! Но это были 70-ые годы и Советский Союз, советские люди.
А потом кое-кто из них оказался в высшем руководстве "независимой" Чечни в 90-ые...
Чеченцы, во что вы себя превратили?! [удалено модератором] А когда-то были людьми и полноценными гражданами.
online33 > Bono
пост #51 / 23:17, 26 июл '10
Так не надо "крутить" и давать поводов. И это не смешно. Пусть ведут себя, как нормальные люди и граждане. Не надо из себя мелких королей строить. Средние века давно закончились. А то тут намечается приход по просьбе народа нового Сталина. Он "сюсюкать" не будет... Придется перевоспитать, раз по-человечески жить не хотят.
kornet > сергей53
пост #53 / 23:17, 26 июл '10
Чеченские дети отдыхали на кавказе и на них напали ублюдки место которых на нарах.Действительно возмутительно как это пришлые издеваются над кавказцами.
online33 > igorkr
пост #54 / 23:25, 26 июл '10
Сталин плечом двинул - так на 40 с лишком лет стали нормальными людьми.
Заметьте, без войн и расстрелов обошелся! А имел полное моральное право. После предательского поведения чеченцев в Великую Отечественную войну, за редкими исключениями, которые были полной противоположностью поведению их соплеменников, - например, защитники Брестской крепости.
Выкуси
пост #56 / 23:27, 26 июл '10
Вся проблема русских заключается в 2-х вещах:
1) В ленности и пьянстве
2) В нежелании учить собственную историю
По п.1 комментарии излишни.
По п.2 достаточно вспомнить героя войны 1812г. генерала Ермолова, ЖЕСТОКИЙ ТВЕРДЫЙ, а главное СИСТЕМНЫЙ подход которого, сыграл неоспоримою роль в обузданию и приведению под корону России кавказских этносов. И не он пришел на закате жизни побеседовать с его представителями, а Шамиль пришел поговорить к нему и отдать дань уважения и преклонить колено!
MRS > EHK
пост #57 / 23:27, 26 июл '10
это известный факт про русских!
kornet > alst
пост #58 / 23:28, 26 июл '10
кавказ родина чеченских детей.А кто на них напал забыли где их родина
online33 > легион
пост #59 / 23:33, 26 июл '10
Ну хоть кто-то из чеченцев появился. И правильные слова сказал.
Да уж, Вам и нормальным чеченцам придется проявлять титаническое терпение. Ну так наводите порядок, наконец!
И исправляйте имидж. Даже ваш небольшой комментарий (именно такой комментарий) многое значит!
alst > kornet
пост #60 / 23:43, 26 июл '10
Да, да вы еще кумыкам, лакцам, даргинцам скажите, что Кавказ - родина чеченских детей, а то в Дагестане ( на Каспии) тоже наверно, что-то не допонимают и спускаются человек по 200, чтобы воспитать "бедных" чеченских детей.
online33 > MRS
пост #61 / 23:45, 26 июл '10
Кто тут минусы этому комментарию ставит? Наверно, первые любители напиться до свинячего визга. Правда глаза колет? А человек прав.
Я не употребляю эту дрянь под названием алкоголь (пиво и подавно - напиток по виду и запаху смахивающее на мочу; любите пить мочу?), так что могу высказаться без зазрения совести.
Вот только коммент не по теме :)
online33 > alst
пост #62 / 23:52, 26 июл '10
Нашел оправдание?..
Тоже из тех, у кого перед бутылкой коленки дрожат?
лариса
пост #63 / 23:53, 26 июл '10
Минуточку,а в Москве,чеченцы ,на глазах у всех ЗАРЕЗАЛИ Юрия Волкова,и никого из них не наказали.А сейчас-цитата..."Мы будем добиваться, чтобы виновные были строго наказаны, в том числе и милиция, которая, вместо того чтобы защищать....."Значит они могут.Но подростки может и спровоцировали ситуацию своим поведением.Я чего-то не понимаю.
сергей53 > kornet
пост #64 / 23:53, 26 июл '10
Организаторы отдыха обязаны знать специфику.Все это легко прогнозировалось.Думать нужно до того, а не после.Посмотрите , сколько раз этих детей били в Кабардино-Балкарии, местные жители - это что - случайность? Просто , на этот раз, у местных жителей тоже терпение лопнуло.
лариса
пост #65 / 23:53, 26 июл '10
Кстати,-а когда русских правозащитники защищать будут?
Engi
пост #66 / 23:53, 26 июл '10
Уж если чеченцу дали по рогам, то он завсегда расскажет о том, что бился с 10 - ю нападавшими как минимум. А омбудсмены вообще известные сказочники, не хуже Шахерезады.... Полный бред. Русские терпеливы до безобразия по отношению к разного рода гостям, и если уж буча возникла, то причины тому, уверен, были!
EHK > MRS
пост #67 / 23:56, 26 июл '10
Все - таки по себе судишь, т.к сам пьяница? Пораскинь своим умишком, как мог Великий русский народ, будучи, пьянствующим народом, покорить массы других народов и создать одну из величайших империй мира?! Поэтому не создавай хулы на весь народ и не демонстрируй собственное убожество!
ollekd > online33
пост #68 / 00:00, 27 июл '10
ну про пьянство - это любимый конёк нерусей! только вот одно замечу - в моём городе, где славяне подавляющее большинство, пьющих по-свински не так уж и много - это раз! во-вторых мы с друзьями выпив водочки на праздник ведём себя добрее и культурнее многих НЕПЬЮЩИХ ! и это факт о котором вы неруси вспоминать не любите! вам только [удалено модератором] интересно...
впрочем есть ли смысл метать бисер перед свиньями??? большинство из тех о ком говорим никогда этого не прочитает!!!
а насильников и отморозь надо жёстко наказывать, причём не спрашивая национальность!
online33 > сергей53
пост #69 / 00:03, 27 июл '10
С какой стати к детям из Чечни - особое отношение? Они больные что ли? Инвалиды?
Ну, давайте, тогда, к русским тоже особое отношение, и к татарам, и к башкирам, и к белорусам, и к украинцам...
Чё за пупы Земли такие? Чтоб "особое отношение".
Болные - так пусть лечатся, а не среди людей живут.
74gfk
пост #70 / 00:07, 27 июл '10
наверняка дети гор спровацировали сами конфликт
timat
пост #72 / 00:08, 27 июл '10
Жесть. Подростков от 7 до 14 лет наказывают местные жители с арматурами в количестве 300-400 штук. И большинство считает это правильным. Ну да, это же чеченцы. А версия о пьяном заместителе директора - это конечно же фантастика. Разве могут наши директора и замы находиться на рабочем месте под мухой?
alst > online33
пост #73 / 00:09, 27 июл '10
Нет колени не дрожат. Знаешь могу выпить литр водки и спокойно нести на плечах еще одного до дома. Могу вообще не пить хоть до самой смерти. Причем совсем нет тяги к алкоголю. А говорил я тут не про оправдание пьянства русских, а про то, что русский народ не выделывается перед другими народами, а такой какой есть.
online33 > MRS
пост #74 / 00:15, 27 июл '10
Египтяне-мужчины в шоке от бесстыдства и наглости русских дам: думают только о сексе и как опустошить кошелки их мужчин...
Дамы, делайте выводы.
А когда был в Турции в рекламнике (за неделю объезжают десятка три отелей), так специально искал отель, где поменьше россиян, чтоб отдохнуть от "веселых" соотечественников.
Вы тут не оправдывайтесь, а мозг включайте, почему такой имидж и что в вашем воспитании упущено родителями. Если на подобные комменты возражаешь, сначала проверь - все ли пустые пивные банки у тебя в мусорное ведро попали...
сергей53 > online33
пост #75 / 00:19, 27 июл '10
Педагоги должны знать специфику.Вам что, рассказывать особенности чеченцев? Проворонили ситуацию их старшие(воспитатели) и те, кто их из Чечни посылал. И это еще хорошо, что все живые.
online33 > ollekd
пост #76 / 00:20, 27 июл '10
И в чем разница? Напиваются осознанно - а это еще худшее обвинение.
willy
пост #79 / 00:32, 27 июл '10
Согласно Конституции РФ народ имеет право выражать свою волю посредством проведения всенародного референдума - Сограждане, когда был последний референдум, никто не вспомнит? Какие вопросы мы тогда решили? По-моему никакие - только наверное ...а вспомнил ГаЗпром- национальное достояние - я не видел оттуда ни пенни, уверен, вы тоже.
Меня очень сильно раздражает, что люди, которых ни вы ни я не знаем определяют своими законами , как нам жить!!! в 21 веке пол страны не имеет унитаза!!! дяди в кремле вы офигели!
По поводу чеченского вопроса: давно пора провести народный референдум - пусть народ определит, насколько мы нужны друг другу.
А чайке и нургалиеву давно нужно подать в отставку - порядка не было и нет.....
ipman
пост #80 / 00:32, 27 июл '10
Ясно, что никто просто так, не пойдет собирать людей чтобы бить чеченских детей в лагере, информация о том что все затеяли чеченцы верна.
Ясно, что накажут только русских, потому что чеченцев нельзя.
На фото похоже тренер сборной или один из детей.
online33 > kornet
пост #81 / 00:36, 27 июл '10
Ни истории, ни географии не знаем? Так что тогда дураком себя выставляете? "Пришлые" на всем Северном Кавказе - это как раз чеченские дети, раз уж так тему подняли. Российская империя чеченцам разрешила заселять равнину.
И это благодарность, что позволили сойти с гор на равнины, поселиться в городах и станицах, построенных русскими (Грозный - казачья крепость, если Вы не знали) и быть гражданами огромной сильной страны?[удалено модератором]
online33 > EHK
пост #83 / 00:49, 27 июл '10
И кого это "великий русский народ" "покорял"? Вы хоть перечитывайте свой коммент, прежде чем нажать на кнопку "Отправить".
Не надо ложь тут распространять. На глобусе нет ни одного народа, который был бы "покорен" русскими. Стали жить в едином с русскими государстве - да. Ассимиляция даже с бывшими врагами - да. Но мы никогда никого не "покоряли", в отличие от "цивилизованных" европейцев или некогда диких народов Азии.
А вот освоить такие обширные земли и объединять и жить в мире множество народов в одном государстве - да, пьяницы не смогли бы. Ну так раньше и не было пьянство нормой для русских. Эту сказочку нам в 90-е навязали (понятно, кто и по каким каналам).
Да еще и кичатся сейчас своим "умением пить", вместо того, чтоб о свои бОшки поразбивать эти бутылки - может, тогда в себя придут снова и снова станут тем самым народом. Слабо? Ну так не надо себя приписывать к тем предкам, которые создали некогда великое государство. Нынешнее поколение - не они и гордиться нечем. Только и умеете, что заслуги и славу предков себе приписывать и выпивать по этому поводу.
qwerty7
пост #84 / 00:51, 27 июл '10
Я сам нерусский.Но никогда не поверю,чтоб чеченские пацанята были невинными ангелами.Что тут греха таить все мы знаем чеченцев.Конечно приставали к девушке,да еще как наверное.Вообще чеченцам, если они хотят мирно жить надо менять поведение.Они так же плохо относятся и к нерусским.К татарам, башкирам, калмыкам,якутам.
Своих девушек нельзя лапать, а других можно.Вот такое у них понятие.Своих нельзя.Уж насмотрелись мы на них.
А с другой стороны тоже перебор идет.начинают кричать:Россия для русских.А как быть коренным народам России -НЕРУССКИМ? Мы на своей земле живем,законопослушные граждане, нас тоже бьют в Москве,Питере? И никому не скажешь:я ж россиянин.Бьют не паспорту, а по морде.(и убивают тоже). А наши в Чечне за Россию бились, всё равно "нерусь". За что любить Россию-мать? Может она и мачеха нам?
Много у меня русских друзей, хороших людей. Но и сволоты у вас прибавляется.так что надо думать всем.
А чеченцы-старейшины должны ДУМАТЬ. Нет народа ВЫШЕ ДРУГИХ НАРОДОВ.
online33 > ollekd
пост #85 / 00:51, 27 июл '10
Кто - "вы неруси"? Вы к кому обращаетесь?
"во-вторых мы с друзьями выпив водочки на праздник ведём себя добрее и культурнее многих НЕПЬЮЩИХ" - сказки детям рассказывайте.
И уж более славянский город, чем стольный град Владимир, Вы не найдете ни на современной карте ни в истории, так что передо мной не надо хвалиться чрезмерной "славянитостью".
"а насильников и отморозь надо жёстко наказывать, причём не спрашивая национальность!" - а вот с этим согласен на 100%
Только пусть первым бросит камень тот, на ком греха нет. Ну или ведет себя достойнее тех, кого наказать собирается. А не - восстанавливая справедливость в одном, в другом оказывается сволочью.
online33 > online33
пост #90 / 00:57, 27 июл '10
Судя по "минусам", проще кулаками махать, чем признать правду о себе, включить мозг и проявить волю.
Печально. Мужчин не осталось, остались "мужики".
Энн > MRS
пост #92 / 01:03, 27 июл '10
Если бы русские были исключительно таковыми то не создали бы такого огромного государства. Что-то странно, почему-то Вы оказались в составе государства такого аморального русского народа, а не наоборот?
vivas > Bono
пост #93 / 01:07, 27 июл '10
Будьте людьми-не будете и виноваты.Если наши ребята так же пристали к вашей девушке,им бы отрезали [удалено модератором] ),а эти отделались синяками...
LIKAS > Irvine
пост #94 / 01:11, 27 июл '10
я понять не могу с чего вы решили,что все остальные были русские?это во первых и во вторых раз вы так за русских,то научитесь на русском правильно писать.
LIKAS > Helen_M
пост #95 / 01:15, 27 июл '10
Люди стаями не ходят.Уж поверьте отказала одна,согласится другая.Такова жизнь.А вы сами тут все пишете ДЕТИ ДЕТИ ДЕТИ ,а что тогда на детей толпа поперла? видно дети то не слабые душой и телом,раз такую толпу нагнали.
Энн > online33
пост #96 / 01:18, 27 июл '10
Если Вы не русский, то Ваш "акцент" понятен. Но ежели Вы русский, то это очень печально!
Прежде чем кивать в нашу сторону Вы загляните в свой "огород". Очень часто за границей принято на всех приезжающих с России вешать ярлык "русский". Среди Вашего брата моральных уродов тоже предостаточно. Один из таких как раз и живет над нами, который харкает с балкона, мусорит и в первом часу ночи орет в телефонную трубку на своем чучмекском языке, а скажи и матом отборным обложит. Так что давайте не будем счеты тут выставлять! Прожила среди этого брата у которого хамства, да и бесстыдства их дам не меньше! Научитесь и в своем глазу бревно замечать!
Земляк > online33
пост #97 / 01:20, 27 июл '10
Может хватит уже русских людей грязью поливать? Все мужчины алкоголики, все женщины проститутки - в этом хотите всех убедить? А что, мужчины египтяне ведут себя как правоверные мусульмане, соблазняя доверчивых дур? Или англичанки не ездят в Египет за плотскими утехами? Или немцы не устраивают секс-туры в Таиланд ради педофилии? Или финны не напиваются до поросячьего визга? Что, настолько соотечественники отвратительны? Тогда не стоит мучаться в столь нелюбимом Отечестве.
По конкретной теме могу сказать, что где ни появляются чеченцы, везде конфликты и столкновения. Так было не только в Кондопоге. Так было и в Бельгии, и в Дании, где беженцы чеченцы с беженцами афганцами передрались. А какой недавно чеченский автопробег по Москве проходил, со стрельбой и бешеной скоростью, нарушением правил. Кого-то наказали? Нет!
И если этих малолетних абреков в лагере наказали за хамское отношение к девушке, то это вполне по закону гор! И не так было бы важно какой они национальности, только при таких конфликтах национальность зачинщиков не так сложно и угадать! Русские - терпеливый народ. Но унижения терпеть он не станет.
LIKAS
пост #98 / 01:26, 27 июл '10
Хочу пожелать каждому народу Российской федерации,чтоб у них был такой омбудсмен и правительственная спецкомиссия в составе чиновников министерства образования! Которая будет так же быстро реагировать на конфликтные ситуации с детьми!А то что многие так опускают чеченцев это их личная не состоятельность,как личность.Только морально не состоявшийся человек может пустить всю нацию под одну гребенку!
vol4onok88
пост #100 / 01:31, 27 июл '10
Хочу напомнить, что кавказские юноши развиваются быстрее славян, в 14 лет такие же ак 18-20 летние славяне. Теперь представьте что такое 3 14 летних чеченца.
Я в свое время работал в лагере, в котором была 2 чеченских мальчика 7 и 10 лет, так вот младший творил все что хотел, приставал к девочкам, посылал вожатых и милиционера приписанного следить за порядком. Туалетом считал любое место. И успокаивали мы его только при помощи физической силы. Так что судите сами виновны они или нет, я считаю что надо наказать чеченцев, причем по всей строгости закона!!!
LIKAS > легион
пост #101 / 01:37, 27 июл '10
я не поняла,а с девушками не знакомятся.можно по разному написать ПРИСТАВАТЬ КЛЕИТЬ ДОМОГАТЬСЯ.в зависимости от того чем дело закончилось.и вообще в этом возрасте все не зависимо от нации налаживают отношения с противоположным полом!
online33 > Энн
пост #102 / 02:31, 27 июл '10
Печально, что честен?
Так мне в первую очередь стыдно и печально за "своих".
Я в шоке от навязчивости и даже наглости египтян, не понимаю, чего наши так любят в Египте отдыхать. Ну и что? Мне пофиг (извините) на египтян. Пусть их более культурные сородичи за них краснеют. Более культурным я, кстати, и высказывал свое недовольство там же на месте.
Но меня-то больше волнует имидж народа, к котрому принадлежу я. Будьте честнее и не надо оправдывать свое отвратительное поведение, кивая на других, мол, они еще хуже. Надо быть лучше! А не "менее хуже, чем другие".
online33 > Земляк
пост #103 / 02:40, 27 июл '10
Мне есть, с чем сравнивать.
То есть, берем худшие примеры и остаемся, как есть? Хороша жизненная позиция... С такой позицией России точно хана. Позиция тряпок, а не мужчин.
Проще на других кивать, да оправдываться. Но не: 1) признать, 2) начать думать, 3) проявить волю, 4) стать лучше. Это по-мужски, по-русски, что умерло с последним настоящим белым и тем же настоящим советским офицером! Сейчас одна фигня осталась, оправдывающая свое безволие. За очень редкими исключениями.
fantom14
пост #104 / 03:13, 27 июл '10
Ну , началось, как буд- то все там были,, если '' чеченские'' дети то плохие, а вот толпой вы можете на детей это понятно. Это ГНУСНО и ПОДЛО
fantom14 > stsnichnik
пост #105 / 03:17, 27 июл '10
дурень ты , это тренер детской команды ))))))
Земляк > online33
пост #106 / 03:18, 27 июл '10
Я и не призываю сравнивать примеры. Но тех, кто любит нас грязью поливать, стоит поставить перед зеркалом и сказать: "Смотри! Что ты там видишь? Займись своими проблемами!". Оставаться как есть у нас не получится. Так же как Луна - либо растёт, либо убывает. Чтобы стать лучше, так сказать, сравнения с другими мало. Мы можем находить мотивы для себя в своём же прошлом, в своей истории. А решимость подкрепить пониманием того, в какой помойной яме можно оказаться, если плыть по течению. А если, по-вашему, всё достойное уже умерло когда-то, то с такой позицией точно не стоит и пытаться возродиться.
В Кондопоге наглецы получили отпор, и это признак того, что не всё мертво. Возрождение, конечно, не в этнических чистках, но в национальном самосознании. В эпоху былого величия и в Чечне была своя интеллигенция, да только уехала вся. Вот и растут эти волчата, как новые абреки, вроде их диких предков. Силу применять нужно по необходимости. Но сила должна быть, и это неоспоримо.
fantom14 > igorkr
пост #107 / 03:18, 27 июл '10
не смеши народ по армии он помнит ,, )))))))))))))))))))))))))))
Stanislav
пост #108 / 03:51, 27 июл '10
Результат полного отсутствия национальной политики в России. Даже в царской России, в которой были серьезные ограничения в гражданских правах "инородцев", тем не менее, было разумное разграничение во всех сферах - русские направо, нерусские налево: в армии, в школах и т.п. Православные отдельно, католики отдельно, иудеи отдельно и мусульмане отдельно. И никаких серьезных конфликтов не было, все жили и нормально существовали.
Сейчас же какой-то абсурдный интернационализм в условиях совершенно разных культур, отличающихся друг от друга как небо и земля. Почему нельзя создать на Кавказе те же чисто мусульманские лагеря для детей, где все кавказцы были бы в своей среде? Почему нельзя создать чисто мусульманские дивизии или бригады? На кой вся эта мешанина и псевдо-браство народов, в результате которого только усиливается ненависть друг к другу.
LMN37 > Саша_Андреев
пост #109 / 03:51, 27 июл '10
А вот почему толпа самосуд устроила, сомневаться не приходится--
Наверное есть договор между президентами
lytik
пост #110 / 05:54, 27 июл '10
согласна, ведут они себя оч нагло и развязано, и не только мальчики-юноши, но и взрослые мужчинки, мнят из себя покорителей вселенной и неотразимыми, а уж отказ в ножи воспринимают, девочке пришлось бы гораздо хуже, пусть даже если она и вела себя нескромно, они этого не понимают...
lytik > Daiv
пост #111 / 05:59, 27 июл '10
а судя по количеству "наступающих-атакующих-обидчиков" кажется рядом не просто рйцентр, а целый город или несколько сел хуторов объеденились, представьте себе станицу в 400 человек, да плюс дети старики женщины, да это по нынешним мерка рядом город был, может просто кол-во нападавших завышено, у страха глаза велики, особенно у кавказцев, они в панику впадают быстро, особенно если их меньше...
Аскар
пост #112 / 06:11, 27 июл '10
Уважаемые господа ! Смешно, дети от 7 до 14 лет возмутили 400 человек местных героев . Благодаря такой " Мудрой политики" и таким " Героям" воспитываются очередные терористы. Чего Вы добились допустив эту публикацию, " О великом походе на детей "которые к вам приехали в гости? Победили врага? Защитили свои семьи от 7-14 летних "бандитов"? Или проще говоря провели открытый урок для чеченских ребятишек под названием 2Для чего нужен терор" В итоге получили 300 детей в душе которых завёлся червяк ненависти , готовый материал для тех кто готовит будующих терористов.
Вместо того чтобы развеять чувства у детей ,что они "изгои" котрыми их зделала тупая война в Чечне,Вы подпитали это чувство и когда нибудь опять господа участники "Великого погрома против детей" Вы взвоите от очередных хулиганов из Чечни.
MaxxxxDUNKNOPF > Maxxxx
пост #113 / 06:17, 27 июл '10
Cкажите, уважаемый, Вы только себя считаете Умнейшим и красивейшим?
А скажите, что МОГЛО ПОДВИГНУТЬ директора К НОЧИ открыть ворота и привести людей толпу в лагерь??
Вы хоть понимаете, что днём - ПРИСТАВАНИЕ,,,
А вечером/ночью - ЧТО???
ВЫ хоть понимаете, что ОН явно НЕ ИДИОТ?
Так что - какие МУДРЫЕ мысли на ум идут?
Вы и всех считаете ЛГУНАМИ?
Пока в статье ОДНОЙ СТОРОНЫ рассказы - "вывозить" станет детей ЛЮБОЙ воспитатель, если имеется ЯВНАЯ УГРОЗА таки "ПОТЕРИ НЕВИННОСТИ" их подопечными...
Включите ГОЛОВУ - ПРИЧИНА ИНАЯ ОПАСЕНИЙ....
MaxxxxDUNKNOPF > kornet
пост #115 / 06:34, 27 июл '10
Вы, уважаемый , не путайте детей с подростками - и кто где пришлый сходите расскажите в Нагорном Карабахе.
Там уже веков несколько разобраться не могут - Вас ждут.
MaxxxxDUNKNOPF > online33
пост #117 / 07:08, 27 июл '10
Во времена "сухого закона" в иных местах одеколон был в дефиците.
А вот в Баку в 1986 годы стоял на полках в большом ассотименте.
Но и "кинза" для курения не во всех местах тогда была вольнее...
Слышал - чеченцы любят тыкву.
Цвет её ничего не напоминает? - "Высказаться без зазрения совести."???
И тысячелетиями из-за отсутствия и дороговизны хны с ох.рой кавказские женщины красили волосы в рыжий цвет посредством коровьей мочи - рыжеволосость и светлоглазость считалось и считается на Кавказе и
в Персии признаком чистоты крови и древности рода.
А у тебя светлые глаза и ты рыжебород или рыжеус?
Запомни - волосы на голове темнеют с возрастом и у русских...
Но "масть пробивается" в цвете усов, бороды, волос на руках и теле.
Так ты нохчи-воин древнего кавказского рода или так - "погулять вышел"?
Справочно - вайнах и воин с войной есть древние слова древнего праязыка.
Вой воя/воина в битве и вой волка - одинаково наводили ужас на врагов и добычу.
Поняли ли основу символа чеченцев?
Только не рассказывайте мне, что Вы лично или кто иной - римлян потомки.
Предки русских и предки вайна.хов жили в Европе тогда, когда предки римлян в степях азиатских кизяк собирали.
Александр
пост #118 / 07:46, 27 июл '10
Раньше школами дрались, район на район, а сейчас из обычной драки конфликт нарисуют, одно хорошо деревня вся поднялась, а вот, что там не все дети к местным девчатам приставали и пострадали из за кучки хамов это да.
сергей53
пост #120 / 08:17, 27 июл '10
Что бы здесь не говорили - у чеченцев есть те, кто организовывал эту поездку и брал ответственность за детей.Вот с них и нужно спрашивать, а не с местного директора лагеря - он для чеченцев - пустое место, чужой.То, что именно чеченские дети не должны отдыхать без контроля - очевидно, посмотрите, сколько раз именно чеченских детей били местные жители в кавказских регионах.Контролировать чеченских детей должны только свои воспитатели и жестко - другие люди для них, по менталитету, не существуют - так они воспитаны.Непосредственной причиной конфликта послужило то, что женщина мужчине резко ответила - у чеченцев женщина должна знать свое место - таков менталитет.А остальная реакция местных жителей - это типичный народный бунт - потому что в стране отношение к чеченцам имеет свои особенности.
Весна
пост #121 / 08:35, 27 июл '10
Лет 15 назад я работала в одном из ВУЗов Москвы. Многие мои студенты жили в общежитии. Там царили страшные порядки, а заводилами были чеченцы, когда их много они очень "смелые" и наглые. Тех, кто не подчинялся, могли избить, девушек насиловали, их все боялись страшно.
Dolores
пост #122 / 08:36, 27 июл '10
Мне, например, это очень напоминает еврейский погром. Те же бездействия милиции, и, чтобы себя оправдать, правоохранительные органы говорят, что драку спровоцировали чеченца. Какая разница, кто спровоцировал, факт, что вы сделали для того, чтобы уладить конфликт и утихомирить озверевших местных жителей? Там же дети! Страна Петлюры((((((
Весна
пост #123 / 08:37, 27 июл '10
А по поводу подростков... Пришлось мне однажды общаться с одним чеченским сопляком лет 10, вёл он себя вызывающе и явно давал мне понять, что я ниже его по статусу (баба же), хотя разговор шёл на обычную бытовую тему, просто они снимали над нами квартиру.
EHK > online33
пост #124 / 08:43, 27 июл '10
Милейший, почитайте записки генерала Ермолова, к примеру. Это по поводу отсутствия элемента "покорения". Из мох русских предков крестьян НИКТО НИКОГДА не пьянствовал. Более того, мой дед эдак лет 40 назад говорил мне буквально следующее: раньше на пьяного пальцем показывали, (при царе - батюшке), а теперь на трезвого. И опять-таки не нужно ВСЮ нацию, тем более молодежь, записывать в алкаши. Вокруг полно нормальной, непьющей молодежи, вы просто больше внимания обращает на алкашей. А они в любой нации найдутся. Невыносимые жизненные условия, да потеря своих национально-религиозных корней зачастую толкают людей к пьянству. Я почти каждый день вижу мигрантов из Средней Азии, которые сосут пиво и смолят сигареты. Дома они ведь этого не делают? Поэтому не ворчите, а трезво взгляните вокруг себя!)
Adalon > shurius
пост #126 / 08:57, 27 июл '10
А вы свечку держали?
Свидетелем начала конфликта были?
Нет - в сад.
Adalon > alst
пост #127 / 09:00, 27 июл '10
[удалено модератором] При чем тут Дагестан и чеченские дети?
Кстати я был со своей женой в Дагестане. В Дербенте отдыхал. И что?
Adalon > Alex3
пост #130 / 09:07, 27 июл '10
Конституцию РФ никто не отменял.
сергей53 > Adalon
пост #131 / 09:20, 27 июл '10
Нужно понимать разницу между Дагестаном и Чечней.В Дагестане много национальностей, которые привыкли жить вместе веками.А Чечня - мононациональна и менталитет жителей там своеобразный, мягко говоря - посмотрите комментарии - люди все это не просто так пишут, это их личные впечатления.
alst > Adalon
пост #132 / 09:23, 27 июл '10
А то, что на Каспийское море пол Чечни едут отдыхать и ведут себя также нагло. Да водку и пиво хлещут не меньше русских правда в эотм году до 12 августа, потом "вера не позволит аж целый месяц".
Энн > online33
пост #133 / 09:24, 27 июл '10
Печально, что выносите своих на всеобщее поругание. Вы о том, что имеет место быть в Вашей семье тоже обсуждаете со всеми? Так вот народ это тоже своего рода "семья" и ни кому Ваша такая правдивость и честность не нужна. Эти народы, между прочим своих так не выставляют на всеобщее поругание, а при любых обстоятельствах их защищают, решая эти вопросы самостоятельно. А вот эта черта,т.н. "честность" имеет место быть именно среди русских людей, что нас далеко не сплачивает, а разобщает результат чего мы и наблюдаем, что нас просто бьют и убивают поодиночке. Все это отношение к своим мне приходилось наблюдать, проживая в одной из кавказских республик. Мы поглядим какими они станут, когда им станут аналогично промывать мозги через СМИ и будут также гнобить, как это делали и продолжают делать с русским народом.
alst > Adalon
пост #134 / 09:24, 27 июл '10
Это из области - нож в спину, а ты видел, докажи?
Adalon > сергей53
пост #139 / 09:36, 27 июл '10
Я прекрасно понимаю разницу - живу на Кавказе.
Это я давал комментарий alst'у.
Вот именно, что личные, основанные на непроверенной, недостоверной информации, на эмоциях.
Я так считаю - виновные должны быть наказаны. Приставали? Получили замечание. Еще раз - назад домой. Ни лагеря, ни отдыха. Избили? В КПЗ.
Директор не компетентен - заявление об увольнении на стол. И т.д.
Не надо эмоций - должна быть законность и равенство для всех.
Adalon > alst
пост #141 / 09:45, 27 июл '10
Слива засчитан.
Пока не будет достоверной информации, когда не будет проведено полноценное следствие, то и говорить не о чем. У вас есть конкретные, доказанные факты? Нет. И у меня нет. Так чего трындеть и навешивать ярлыки? Что, не согласны? Я повторю - виновные должны понести заслуженное наказание. И национальность тут не при чем. Каждый ГРАЖДАНИН РФ равен в правах и перед законом. От этого и надо плясать.
ilyatim
пост #142 / 09:49, 27 июл '10
>Здравствуйте на момент проишествия я работала в лагере ДОН и читая данную статью хотелось бы донести до вас правду а не то , что пишут здесь. Конфликт был начать чеченскими подростками которые оскорбили русскую девушку, в ответ на грубые оскорбления девушка ударила пощёчину парню, на что получила жестокий удар в челюсть от чеченца, после этого подключились ещё 3 чеченцев и начали в 4 ром избивать русскую девушку. Уладить конфликт решил сын директора Бориса Михайловича(Усольцева) в результате попытки предотвращения инцидента был и сам избит Борис Михайлович. Дальнейшие события происходили без моего обзора так как из-за данного инциндента пришлось покинуть лагерь 25 июля, так как не хотела подвергать своего ребёнка опасности. < (с)
Наша корреспондентка поговорила с вожатыми, которые находились во время ЧП в лагере.
- Это был какой-то кошмар, мы до сих пор не можем прийти в себя, - рассказывают воспитатели. - Разборки длились больше четырех часов - с 11-ти вечера до 2-х ночи. Это только на сайтах пишут, что во время драки пострадали чеченские дети, на самом же деле всем этим "детям" лет по 17-20, многие из них занимаются рукопашным боем, единоборствами, так что не надо представлять себе обиженных взрослыми дядями карапузов. Все происходило так быстро, что воссоздать что-то в хронологическом порядке сейчас почти невозможно. Говорят, что наш замдиректора полез защищать 14-летнюю девочку, а в итоге получил сам. Битой ему сломали ногу, разбили нос, а потом начали прыгать по телу. Один из вожатых с той, чеченской стороны, буквально лег на Усольцева, прикрывая его собой и крича: "Что вы делаете? Вы же его убьете!". Мы этого не видели, знаем только, что после этого конфликта в лагерь приехала сначала первая партия местных жителей, человек 50, а потом, когда дело приняло совсем другой оборот, и вторая - уже человек 150-200. Из всего потока русских детей у нс было около 50, и всех их мы забаррикадировали в медпункте. Потому что это реально дети, им там по 10-13 лет в среднем. Когда вся эта толпа начала бесноваться, мы защищали наших подопечных. Те ребята, которые не успели спрятаться, побежали в лес. Освещали себе дорогу экранами мобильников. А разъяренные мужики ломали мебель, выдирали лавочки, били стекла, громили все на своем пути. Да вы сами посмотрите!
alst > Adalon
пост #143 / 09:52, 27 июл '10
А будет ли достоверная информация? А будет ли полноценное следствие? Сразу скажу - виновный директор лагеря, чеченские дети - пострадавшие. Ну для отвда глаз дадут одну двум чеченцам 2 года условно, а русскому директору - 7 лет, чтобы знал как защищать своих.
Adalon > ilyatim
пост #144 / 10:00, 27 июл '10
А вот это уже от нас с вами зависит.
Мы выбираем руководителей в целом и на местах.
Мы голосуем за ЕдРо.
Вот и получим то, что заслуживаем.
Vlad_ek
пост #145 / 10:10, 27 июл '10
Вот и пусть чеченских детей проверят .... на предмет групповой попытки изнасилования и групповое избиение заместителя директора....
ombudsmen
пост #146 / 10:30, 27 июл '10
Что-то мне подсказывает, что:
1. Чеченские дети отдыхают в Туапсе, скорее всего, против воли руководства лагеря, по приказу сверху.
2. Инциденты с чеченскими детьми происходят в этом лагере и в Туапсе вообще не первый раз, просто широкой публике о них неизвестно.
3. Инцидент с ростовской девушкой, а, возможно, было что-то еще, стал последней каплей, переполнившей чашу терпения местных жителей.
4. Версия про пьяного заместителя очень удобная (придумать какую-либо другую причину конфликта, исключающую вину чеченский детей, на ходу придумать не смогли).
И объясните мне кто-нибудь, почему в Туапсе выехала правительственная комиссия из Чечни? А из Москвы? Или правительство РФ находится в Чечне?
dekhanin > ilyatim
пост #147 / 10:32, 27 июл '10
Так я и предполагал и написал, однако модератор почему-то не пропустил мой пост.
ossa13
пост #148 / 10:37, 27 июл '10
Какие дети??? Позвольте??? Где детей то видете? Читайте внимательно, даже очевидцы и непосредственные участники пишу, что этим "детям" по 17-19 лет.И к тому же "детишки" занимались боевыми силовыми видами спорта. Отношение чеченских "детей" к русским девушкам давно известны, это у них девушки чисты и невинны, а наши "б.." за счастье должны почесть, что внимание на них такие красавцы обратили.И не надо искать аналогию с еврейскими погромами. Там ее нет и быть не может. А вот тем, кто посылал этих "детишек" здоровьецо поправить в лагерь, где у директора сын в Чечне служил, вот вопрос?
Полный идиотизм. Очень - очень искренне жаль директора, конечно виноватым выставят его. Такая представительная комиссия выехала из Чечне, куда, ему простому человеку с ним и тягаться. А вот милиция, прсто поражает. Мне казалась, что она ко всему равнодушна, а тут... Респект им!
Ойрат > online33
пост #150 / 10:38, 27 июл '10
ты сам историю знаешь ли? Народы кавказа заставляли заселять равнины, так как там было негде укрыться. А кто не желал, тот должен был уйти в турцию. как некоторые и поступили.
guzel
пост #151 / 10:47, 27 июл '10
прочитала комментарии и ужаснулась оказывается в стране, которая пафосно и громогласно объявляется многонациоальной и терпимой ко всем национальностям и конфессиям,чеченские дети-это дети второго сорта????!!!!!а как же насчет "Единства России", единороссияне? не ожидала от великого и могучего русского, который почему то забывает свою историю. вопрос гибоедовский напрашивается А судьи кто??????
liza20
пост #152 / 10:50, 27 июл '10
Нечего к девочкам приставать,они думают что им все позволено что ли..Не важно кто они чеченцы или русские,пусть ведут себя нормально..Наверно родители девочек отправили своих детей не для того ,что бы каждый их там лапал...
Adalon > ossa13
пост #153 / 10:53, 27 июл '10
Извините, а что 17-19 летние делают в ДЕТСКОМ оздоровительном лагере?
Может все-таки там были подростки, которые выглядят старше?
В любой стране мира на юге (Африка, азия, Италия и т.д.) быстрее протекают различные процессы и дети растут быстрее.
Это не значит, что ответственности не должно быть, но и бреда писать не надо. 19-летние... насмешили.
Респект, говорите, милиции? А почему допустили погром? Почему, раз они избили девушку и заместителя директора (по озвученной версии) не упрятали виновников в КПЗ? Вот ответьте. Какой нафиг респект?
CDROM > guzel
пост #154 / 10:55, 27 июл '10
[удалено модератором] скро как в аМЕРИКЕ будет с неграми, попробуй чеченца на работу не взять(хотя он и не подходит) рассовая дескриминация!!!!
gromodar
пост #155 / 11:03, 27 июл '10
Модератор не спит.. Я не националист, но факт - есть факт.
Вся статья написана в духе правокации. Позлить русский народ. Ну ни один русский не поверит, что между чеченцем и русским драка вспыхнула из-за русского. Не верю и я.
А замалчивать проблемы межнационального общения нехорошо. А если не замалчивать - так все камни на голову русских. А кого ж еще. Русские же национальное большинство. Государственная и медийная высшая справедливость.
[удалено модератором]
Будет следствие - разберутся... Как всегда. Кому-то пряник.. Кому решетка..
PS
Кому пряник, наверное всем понятно.
Нэнси
пост #156 / 11:14, 27 июл '10
Читаю коменты и в ужасе... Одни нацисты сидят, ни одного нормального высказывания не увидела. Неужели не хватает умишка посмотреть с другой стороны? Это провокация. Стравливание меж наций. Я верю, что все так и было: 300 местных напали на лагерь. Это везде в РФ. Уничтожают когда-то великую империю по кусочкам, а вы и рады, лучше займитесь образованием, толку больше будет.
LIKAS
пост #157 / 11:15, 27 июл '10
я вот к какому выводу пришла,как же по ходу они их отдубасили,что те целый батальон собрали))))я против насилия!!! но вы представьте от 7 до 14 лет ребята и так напугали взрослых дядь!!
Химерыч > Daiv
пост #158 / 11:17, 27 июл '10
О каких соответствующих органах Вы говорите? Милиция что-ли?...
От нашей милиции толку, что называется как от козла молока.
Во вторых, с лицами кавказской национальности и их детками мне не раз приходилось сталкиваться,последние вместе с материнским молоком впитывают непрошибаемую наглость,а понимают только язык силы.
Абсолютно согласен с местными жителями,единственный способ поставить наших гостей с кавказа на место это показать им кто в доме хозяин,к сожалению всё чаще и чаще при этом приходится прибегать к силе.
Отто
пост #160 / 11:22, 27 июл '10
Нельзя было взрослым людям доводить данную ситуацию до абсурда. Администрация поддавшись на провокацию вместо того чтобы законными средствами наказать хамство, довело все до суда линча. Нельзя взрослым людям устраивать разборки на равных с подростками. В этом виноваты и чеченцы сопровождавшие подростков и администрация лагеря и представители властей в том числе Чечни, которые не смогли в корне пресечь любые присутствующие зачатки агрессивного, звериного поведения.
Когда я учился в университете культуры, точно так же себя вела группа чеченских студентов. Приставали к девушкам причем не обращая внимания, что она с парнем, драки устраивали имея численный перевес. Мой друг с товарищем заступившись за однокурсницу при численном перевесе чеченцев, дав им достойный ответ изрядно поколотив их, да так, что приехавшая милиция забрала именно его с приятелем. Правда потом разобравшись дежурный отпустил их но при этом не предприняв ни каких действий чтобы пресечь разнузданное поведение чеченцев. Мы сами позволяем им так себя вести, нужен четкий, жесткий закон регулирующий общественное поведение.
Сергей269
пост #162 / 11:27, 27 июл '10
Думаю, что чеченцы довели местное население. Я в советское время воспитывал солдат. К нам приходили новобранцы всегда с одних и тех же мест: украина, чечня, дагестан, москва. Мы их обучали 1,5 месяца и рассылали по частям. В то счастливое время я относился ко всем нациям одинаково. Но я еще тогда (80-ые года) сделал вывод - один чеченец, нормально, два тоже. А вот три - это уже банда. А к нам их присылали в количестве около 30 человек. Они очень хорошо организуются и стараются подавить и подчинить себе всех кто слабее. Слов не понимали. Спасали дистиплину только сержанты[удалено модератором] . Сейчас мне уже 53 года, я вижу как их молодеж наглеет на улицах - уж так получилось, хожу с работы мимо их торгового анклава. Корректным их поведение явно не назовешь. Согласен с некоторыми комментариями - скоро они станут хозяивами улиц и мест общественного сбора. Москва.
ossa13 > Adalon
пост #163 / 11:28, 27 июл '10
Ну-ну, ваше мнение понятно по вашим постам. насмешила - смейтесь. Ваш смех - в меньшестве, слава богу.
konstanta
пост #164 / 11:31, 27 июл '10
Нисколько не сомневваюсь, что зачинщиками были именно т.н. чеченские дети. Хотелось бы подробнее определиться с возрастом этих детей. И еще уочнить, как эти "дети" смоглиь отмутузить директора лагеря, который сделал им замечание по поводу приставания к девушке. Дети - дети, а к девушкам лезут. Дети обычно в песочнице играют, а не к девушкам пристают. Самое неприятное, что сейчас со стороны офицальных властей начнется "размазыване соплей" и на фоне этого размазывание никто не будет устанавливать виновность в произошедшем самих "чеченских детей", тем более после заявления Кадырова, который увидел в этом происшествии акт терроризма в отношении его сородичей.
Adalon > ossa13
пост #165 / 11:37, 27 июл '10
Нажать на минус много ума не надо.
Как и писать посты основываясь только на эмоциях.
А вот думать головой ой как сложно.
Комментариев умных людей - единицы.
Adalon > ossa13
пост #166 / 11:38, 27 июл '10
Так вы все же ответьте на поставленный вопрос по поводу возраста.
Слабо? ;)
Adalon > сергей53
пост #167 / 11:42, 27 июл '10
Смешной вы человек.
Если вас бьют - это не тюрьма.
Если вы бьете - тюрьма.
Где логика?
Пока мы не научимся защищать себя и УВАЖАТЬ себя - все будут на голову садиться. Ты говоришь - правозащитники защищают их. Почему чеченский правозащитник подорвался и поехал, а наш - нет? Марсиан ждем, доброго дядю? Или КАК ВСЕГДА моя хата с краю? Так вот если последнее - то нечего трындеть в комментах. Мы получаем то, что заслуживаем.
TheBEST
пост #168 / 11:42, 27 июл '10
Во-первых, не давай повода, никто приставать не будет! Во-вторых, лучше б посмотрели на тех русских детишек, которые вместо того, чтобы заниматься спортом инаучится давать отпор, пьют пиво и курят!! В-третьих, натравливать толпу на детей в таком возрасте может только человек с умственными отклонениями... А по поводу того, что в 14 лет это уже не дети... на своих посмотрите!!!
guzel
пост #169 / 11:42, 27 июл '10
[удалено модератором] уважаемые комментаторы,кажется Россия - многонациональная страна и высказываться в нацистском стиле нехорошо
рафаил > Аскар
пост #170 / 11:43, 27 июл '10
Правильно! Нельзя их было отпускать! Там же море рядом...
zabriskie_point > online33
пост #171 / 11:50, 27 июл '10
у меня муж чеченец..как-то,когда еще не были женаты, позвала его сходить со мной и старшим сыном в зоопарк, а он тогда еще жил со "своими", написал в ответ:"Я каждый день в зверинце". Комментировать наверное не надо....А нормальные чеченцы никакого порядка не наведут и имидж не исправят. Знаете почему? Потому что их всех кадыровцы вытеснили с территории чечни, нет там больше нормальных..
Одно хочу сказать, если бы кто-то из наших сыновей попробовал недостойно вести себя с девушкой,ему бы не поздоровилось...но это не случится никогда...воспитание другое...
сергей53 > Adalon
пост #172 / 11:51, 27 июл '10
А Вы понимаете, что дать отпор, с такими оппонентами - это садиться в тюрьму, потому что нужно отвечать не на уровне кулаков - их только ... остановишь - разумом они не понимают? Ведь дагестанцев будут защищать правозащитники,Евросоюз, остальных, россиян, - нет!А кто хочет в тюрьму? Армия сейчас - зона риска для наших детей.Я знаю много людей, которые уехали из страны только из-за опасности их детям попасть в нашу армию.
Adalon
пост #173 / 11:51, 27 июл '10
Нет диаспоры? [удалено модератором]
Как смешно читать комменты тех, кто не в теме абсолютно и с умным видом чего-то трыднит. Ты бы съездил туда, что ли...
А по поводу флота и корабля - мне стыдно за свою нацию, если 26 человек не смогли дать отпор 7-м. Стыдно. И виноваты тут не те дагестанцы.
LIKAS
пост #174 / 11:51, 27 июл '10
Езжайте в Грозный и проверьте есть диаспора или нет.а потом ахинею несите.
MaxxxxDUNKNOPF > LIKAS
пост #175 / 11:51, 27 июл '10
А Вы где проживаете, что приглашаете? Адрес переночевать дадите свой? И сколько "диаспоры" осталось? Больще, чем чеченцев в Москве?
Или меньше? Вы скажите - может мы и на слово поверим.
lytik
пост #176 / 11:52, 27 июл '10
а тутача есть реальные примеры из жизни 91 год- станица Бесскорбная, переселенцы из Чечни, из Грозного,я жила там полгода, семей десят вернулись, уезжали из чечни все кому было куда ехать...
ku68 > dexter82
пост #177 / 11:56, 27 июл '10
Да, у чеченских детишек рано начинает расти борода...
zrivkoren
пост #178 / 12:00, 27 июл '10
да что же мы как дети неразумные?вы в само название статьи вслушайтесь-ведь это провокация чистой воды!а по сути нет никаких медицинских заключений! ни на содержание алкоголя в крови,ни о состоянии детей,нет fамилий пострадавших,нет свидетельских показаний, никаких объективных данных!!!ну прекратите поливать грязью друг друга,лучше требовать от авторов таких статей конкретных fактов и требовать запретить такие недвусмысленные провокационные названия.
online33 > MaxxxxDUNKNOPF
пост #179 / 12:09, 27 июл '10
Сколько слов, чтоб оправдать свою слабость. Сдохну, но не признаю, что напиваться - это отвратительно и недостойно человека? Да здравствует пьянь на улицах русских городов?
Как испугались сравнения любимого пива с мочой! Ну, всё понятно. Идите дальше, но не по улицам среди людей. По подворотне, ползком и очень тихо. Не надо своим видом пачкать улицы наших городов.
online33 > Энн
пост #180 / 12:18, 27 июл '10
"Вы о том, что имеет место быть в Вашей семье тоже обсуждаете со всеми? Так вот народ это тоже своего рода "семья""
Мы, по-моему, тут все по-русски пишем...
"ни кому Ваша такая правдивость и честность не нужна"
Перечитайте В. В. Маяковского «Что такое хорошо и что такое плохо?». Или Вас по-другому воспитывали?
Исправление начинается с признания, а не с "добренького" умалчивания. Только для всего этого надо проявлять силу воли, чего среди русских всё меньше и меньше. Лучше напасть на того, кто высказал правду в глаза и теребит совесть, чем начать исправлять себя. Позиция слабаков.
olegs > Bono
пост #181 / 12:20, 27 июл '10
А у вас как? Чеченцы конфетки кушали, а их за это избили?
olegs > MRS
пост #182 / 12:27, 27 июл '10
Да это песенка старА... Конечно, бывают и такие случаи, никто спорить не будет, везде дураков хватает. Но не все же алкаши и дебилы. Кстати, давно известно, что за русских за границей принимают всех, кто говорит по-русски: казахов, украинцев, узбеков, чеченов, дагов и т.д. Так что это не показатель.
сергей53 > Adalon
пост #183 / 12:31, 27 июл '10
Потому что менталитет разных людей - разный.И уровень цивилизованности - разный.Наш Астахов(а туда ехать немедленно - его служебная обязанность!) будет ездить куда угодно, но туда не поедет.И никто русскую девочку защищать не будет. А чеченских детей - будут.Потому что русские привыкли служить государству и надеятся на его защиту.Это государствообразующая нация, всегда объединяющая всх остальных.
В цивилизованном государстве достаточно заявить в полицию - и ты защищен. У нас, после реформ 90-го года, - нет! А рядовые люди не обязаны уметь убивать других для своей самозащиты, как это реально сейчас в армии и в случае национальных конфликтов.Есть в армии прокуратура и прокурорский надзор для этого.Только туда бесполезно обращаться, так же, как и в современную милицию.То, к чему Вы призываете - защищаться самим - тюрьма, это преступление.Именно там дагестанцы сейчас и сидят.
absaz
пост #184 / 12:32, 27 июл '10
Если мы русские такие плохие,почему вы уважаемые разъехались по всей России,сидите у себя на своей исконной родине,а если приехали то будьте пожалуйста гостями.У нас есть пословица-в чужой монастырь со своим уставом не ходить.[удалено модератором] Мы должны быть и гостепримны и прочее, о нашей чести и достоинстве даже не вспоминают.Грустно очень,как будто мы не у себя дома.
Реалист
пост #185 / 12:33, 27 июл '10
Самое страшное, что широкая РУССКАЯ общественность про этот случай НЕ УЗНАЕТ, все центральные СМИ хранят про это гробовое МОЛЧАНИЕ.
сергей53 > Adalon
пост #186 / 12:40, 27 июл '10
Абсолютно правильно. И с Вами согласен.Просто ситуацию подобную в этом лагере, я многократно переживал - работал долго с женой с чеченскими детьми.Я бы не злобствовал с наказаниями.Чеченские дети должны приезжать со своими воспитателями, своими охранниками и своей милицией.Кадырову специфику нужно понимать - пост обязывает.А местные жители - это обычный народный бунт - наверняка ситуация накалялась давно.Какой смысл наказывать директора - он что мог сделать - милиция сама шарахается от таких дел - потому что там только применять силу - а это чревато.Я это все наблюдал многократно. Единственный выход - самим чеченцам ехать с детьми и держать их в руках. Остальное - словоблудие.
komb > DON161
пост #187 / 12:46, 27 июл '10
Я хорошо знаю, как они себя ведут в обществе и поэтому уверен, что весь сыр-бор организовали они, т.е. не ожидали отпора и нарвались. Господа правоохранители, разберитесь как следует, хватит из русских делать козлов отпущения, хватит уже кавказских войн!
Adalon > ku68
пост #188 / 13:06, 27 июл '10
Да это воспитатель с бородой. Е-мое.
Ну каким же надо быть недалеким, чтобы это не понять.
gromodar > Реалист
пост #189 / 13:12, 27 июл '10
А зачем поднимать ажиотаж, гнев и агрессию? Повысить накал страстей? Чтобы еще больше жертв было? Чтоб это расползлось по регионам? Войну надо? гражданскую?
dav
пост #190 / 13:23, 27 июл '10
Дело ведь не в том, кто виноват! у нас как всегда, разберутся как следует, и накажут кого попало! А в том, что теперь вне зависимости от национальности боишься отправить детей в лагерь. Не знаешь чем обернется такой отдых! Я работала в лагере много лет, знаю всю его"левую" сторону, видела как воспитатели спортотрядов натравливали своих воспитанников на простых детей и вожатых - в качестве развлечения, видела как пьют вожатые, иногда не просыхая за всю смену ни на день. Здесь никто правды не найдет. А где отдыхать нашим детям, если события последнего месяца, показывают, что это очень опасно? Кстати, я не оправдываю не тех, ни других. Директор поступил считаю очень некомпетентно, он ведь знал, что все последствия в первую очередь на нем отразятся и на его сыновьях, значит либо действительно был настолько пьян, или так достали.
Adalon > сергей53
пост #191 / 13:30, 27 июл '10
"То, к чему Вы призываете - защищаться самим"
Под защищаться я не только физическое воздействие имею в виду.
Отстаивать свои права, заставлять работать суды, милицию, прокуратуру, местные власти. Проявлять гражданскую сознательность, поднимать общественное мнение.
"Наш Астахов(а туда ехать немедленно - его служебная обязанность!) будет ездить куда угодно, но туда не поедет.И никто русскую девочку защищать не будет. А чеченских детей - будут.Потому что русские привыкли служить государству и надеятся на его защиту."
Ну а кто такой Астахов как не слуга государев? А?
Кто, как не слуги государства, сотрудники милиции, судов и прокуратуры? Они-то на кого надеются?
Все как всегда - верхи не хотят, низы не могут.
Вот и получаем то, что имеем.
Adalon > сергей53
пост #192 / 13:35, 27 июл '10
Не надо злобствовать.
Dura lex, sed lex и все.
Злобствовать это устраивать вот такие вот погромы.
Я повторю - избили сына директора. Милиция, наручники и возбуждение дела по ст. 116 УК РФ. А если ему ногу битой сломали, то это уже ст. 112 УК РФ.
И все. Не надо злобствовать.
И не важно кто по национальности преступник. Если он отморозок его место в тюрьме.
"Какой смысл наказывать директора - он что мог сделать - милиция сама шарахается от таких дел"
Что значит шарахается? Не имеют права не отреагировать на вызов. Не принять заявление. Филонят - жалоба в прокуратуру.
А если, как вы говорите, милиция шарахается - то уж что говорить о силе нашей нации. Стыд и позор.
И с вами я не согласен. У нас не США и резерваций для индейцев нет. Поэтому тепличные условия создавать для кого-то не правильно. Просто надо переломить нынешнюю ситуацию. Вот и все. А переломить можно только проявив волю.
Adalon > zrivkoren
пост #193 / 13:37, 27 июл '10
Отличный комментарий. Абсолютно согласен.
gromodar > Adalon
пост #194 / 13:41, 27 июл '10
Полностью вас поддерживаю. Гражданское самосознание и ответственность прежде всего. "Верхи не хотят - низы не могут".
ctrannik > лариса
пост #195 / 13:41, 27 июл '10
конечно жаль русского парня, но толпой напасть на троих это по вашему нормально? если бы они не достали нож, то там в место одного трупа было бы три трупа чеченских парней, и интерсно что ты написала бы?
Inck
пост #196 / 13:48, 27 июл '10
А еще любопытно, за чьи деньги чеченские дети массово отдыхают на черноморском побережье? Похоже что на них федеральный бюджет денежки выделяет. Не на детей из российской глубинки, а на чеченских детей. [удалено модератором]
nikom > Daiv
пост #197 / 14:07, 27 июл '10
От семи до 13-ти лет - там были русские дети,а чеченским "детишкам"-17-20,все борьбой занимаются.
nikom
пост #198 / 14:08, 27 июл '10
Три вопроса: 1. Что это за "дети" - 17-20 лет в детском лагере?... Что они вообще делали в детском лагере?... "Сироты, дети Поволжья"(с)?... 2. Родителей русских детей предупредили заранее о том, что вместе с их детьми будут отдыхать 300-400 17-20 летних "детишек" из Чечни?... Или "сюрприз будет"?... 3. Зачинщиков драки накажут или как всегда - "назначат виноватых"?из русских,конечно?... (риторический вопрос)[удалено модератором]
Vlad_ek > Inck
пост #199 / 14:09, 27 июл '10
Усольцев молодец спас девушку от насилия .... а команду борцов местные жители просто попросили уехать к себе домой по причине их недостойного поведения.....
nikom > timat
пост #200 / 14:25, 27 июл '10
Так эта "версия" идет от зачинщиков драки-чеченцев,которые и пытаются себя оправдать тем самым.
LIKAS > MaxxxxDUNKNOPF
пост #201 / 14:36, 27 июл '10
Москва население на 2002год 8 млн. 908 тыс. 864человек
Грозный население на 2002год 210,7тыс. человек.
а теперь сравнивайте.С диаспорой познакомлю нет проблем.Я против конфликтов по своей сути,но прежде что либо писать думать надо.Наличием головой мы все похоже.
Реалист > gromodar
пост #202 / 14:38, 27 июл '10
Что бы ВИНОВНЫЕ понесли ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание, и не отмазывались бы от правосудия бандитскими землячествами и коррумпированными чиновниками. [удалено модератором]
nikom > guzel
пост #203 / 14:45, 27 июл '10
А почему в Чечне не отдыхают дети-нечеченцы? Просветите.А судьи должны быть беспристрастны,чего не скажешь о вашем омбудсмене и президенте.
LIKAS > lytik
пост #204 / 14:49, 27 июл '10
Интересно когда это чеченцы в панику впадали))))))))Если бы за ними была такая черта,врят ли они были бы в охране царя РОССИЙСКОГО!
Lopa
пост #205 / 15:37, 27 июл '10
Позор!!!!!!! еще бы на ясли напали а потом этим гордились! и автоматы с собой взяли. Как раз в этой ситуации надо было делать все по закону...тем более если трое молодых людей избили директора. И не важно как строго бы их наказали главное что бы через суд....это все таки детский лагерь...а запускать в лагерь людей вооруженных арматурой и пугать всех детей это как то не по человечески ....и этим еще гордятся докатились товарищи сограждане. (кстати когда в нашей школе подростки регулярно измывались над учителем физкультуры пенсионеркой и снимали все это на камеру почему то весь город не встал на ее защиту) В любой ситуации надо отвечать достойно а не как нибудь...а потом удивляемся почему нас не уважают...
Rainman > Энн
пост #206 / 15:49, 27 июл '10
Он христианин и протестант....эти ещё упёртее мусульман....
MaxxxxDUNKNOPF > LIKAS
пост #207 / 15:58, 27 июл '10
Да уж - выдали Вы текст.
Хоть стой, хоть убегай.
Сообщаю , особо ДУМАЮЩИМ, что термин "диаспора" НИКАКОГО отношения не имеет НИ к русским в Грозном, ни - к чеченцам в Москве.
Прежде чем поучать окружающих стоит отличать эмигранта от иммигранти и грант от гранда....
[удалено модератором] >И общие цифры сообщать ВСЕГО населения - просто ПОШЛОСТЬ.
Энн > online33
пост #208 / 16:09, 27 июл '10
Только не надо уходить от ответа. Вот именно, что Вам и написано по-русски, который Вы понимаете как Вам выгодно. Маяковского Вы лучше порекомендуйте перечитать и заучить наизусть всем господам нацменам, у которых свои критерии этого понятия, да и самому не плохо в этих понятиях разобраться! По-Вашему "хорошо" обсуждать недостатки немощь своего "брата" с чужими? Меня воспитывали прежде всего любви к своей Родине и своему народу и между прочим нацмены среди которых я выросла тоже внесли в это свою лепту. Я с детства наблюдала как они стояли за своих горой при любых обстоятельствах и не давали их в обиду чужим независимо ни от чего! На этом я тоже воспитывалась. А вот наши в угоду чужакам, вроде Вас, своих тыкали в "правду", напрочь не видя и другой правды, занимая однобокую позицию. И Вы думаете, что нас за это любили и уважали? Зачем же,когда мы сами себя не любим и не уважаем? Вот такая позиция, которую Вы заняли и является позицией слабаков. Если Вы такой правдолюб так говорите всю правду, и то как русских людей убивали, насиловали и лишали крова эти [удалено модератором] , которым "аморальные" русские много чего построили, обучили их на свою голову. [удалено модератором]
Энн > Rainman
пост #209 / 16:10, 27 июл '10
Позвольте не согласиться с Вами. Я тоже православная христианка, но не считаю, что имею право судить свой народ да еще давать его на поругание иноверцам и в этом принимать участие.
Rainman > Энн
пост #210 / 16:22, 27 июл '10
Я про протестантов...эти и православных презирают, если судить по нему...впрочем, мне его мнение по барабану,я атеист....
_ctrannik_
пост #211 / 16:33, 27 июл '10
Про драку в детском лагере. Я неоднократно отдыхал в лагере "ДОН" (это был лагерь ростовских заводов ГПЗ-10+"Пролетарский Молот+ Электроинструмент+ Азовские КПО и КПА) . Знаю (хотя лично не знаком) директора лагеря Усольцева. По молодости я участвовал в строительстве этого лагеря. Усольцев там директором ок 30 лет . Чел не простой....с гонорком... но чтобы он затеял погром, драку ...не верю. Он адекватен. Не смог бы продержаться столько лет на своем месте если бы был "погромщиком" запросто громящим подотчетное ему имущество.... Теперь про "местных жителей" и милицию. А там до ближайшего населенного пункта Новомихайловки - 10 - 12 км, до Лермонтово - 7 км. Вокруг ( забор к забору) одни детские лагеря Ростовской области. Ближайшая милиция находится в населенных пунктах. Еще есть милиция в российском лагере "Орленок" - это на окраине Михайловки . Так откуда там взялись местные погромщики да еще с милицией?
Daiv > nikom
пост #212 / 16:44, 27 июл '10
Всего в лагере «Дон» в селе Новомихайловское-2 в Туапсинском районе Кубани отдыхали около 300 детей из Чечни в возрасте от 7 до 14 лет вместе с воспитателями
Если у Вас есть сведения, о которых не сообщается в статье, то не молчите...
Виола_Проценко > Irvine
пост #213 / 17:30, 27 июл '10
Звучит, как крик души. Практика показывает, что русские всегда отвечают по закону, даже когда прав или неправ. А для них сплошные привелигии, поскольку они всегда готовы откупиться, то бишь взятку дать, в то время как наши будут искать адвакатов и решать по закону те или иные свалившиеся на них проблемы.
Виола_Проценко > dexter82
пост #214 / 17:34, 27 июл '10
А вы как думаете?
Виола_Проценко > zhelezka78
пост #215 / 17:40, 27 июл '10
Повидемому результаты и процесс драки будут важнее всех этих "мелочей" типа того, что вы озвучили...
khan
пост #216 / 17:43, 27 июл '10
Кадыров тут требует "разобраться..." Он бы призвал своих мальчиков вести себя по-мужски. Если виновны, приставали к девочке, били зама -- признайте.
Что ты! Они всей Чечней будут бегать по судам, орать на каждом углу: вах-вах, обидели вайнах. Правду говорят: мал клоп...
Виола_Проценко > Daiv
пост #217 / 17:51, 27 июл '10
Странно, что тренер дал себя в обиду, тренер ли? Или он сначало дрался, а когда понял, что милиция приехала, так сразу будные, побитые? Мне кажется как обычно кто-то что-то не договаривает....
Виола_Проценко > alst
пост #218 / 17:55, 27 июл '10
Вы отдыхали? и как? из вашего предложения я нахожу оспаривающий факт о талерантности? неуже ли там все так запущено? Я просто никогда не ездила на Каспийское море, вот поэтому интересно услышать мнение бывалого=)
Виола_Проценко > Maxxxx
пост #219 / 17:59, 27 июл '10
Причем тут Бог вообще? тут реальная ситуация! Кто вам сказал, что жителям было студно тольпой на детишек идти? Вы сами видели этих детишек? Особенно Ваша фраза поповоду гордости, вопрос по отношению к чему и за что? Вы читаете перед тем как писать? или это у Вас от переизбытка чувств мозги плавятся? "Всем награду за отвагу" это тем, кто заступился за девочку, или тем кто гордиться людьми,которые заступились? Будьте конкретнее.... А то звучит звон, не зная где он...
Виола_Проценко > Энн
пост #220 / 18:02, 27 июл '10
Знаете, у нас народ дремлет.. он никогда и не засыпал, слишком часто такие вещи происходят, чтобы спать.... полистайте учебник истории, либо новости и Вы убедитесь, что люди не спят, они реагируют на подобные ситуации...
Виола_Проценко > alst
пост #221 / 18:15, 27 июл '10
Эх. Странно, что Вы сравниваете 35 летнего человека, который уже как личность сформировался и с юношем, который ищет себя. Естественно, есть и отголоски войны, это же то поколение, коорое росло на ненависти к русским. То что вы говорите о старшем поколении хорошо, может это и нас самом деле. Но все ж я считаю, что если вздруг начнется война, то эти же душевные люди первые кто вам воткнет нож в спину. В каком смысле покладистые? И еще одно сравнение, которые вызвало во мне удивление. Вот вы говорите: "Исключение составляли студенты из Грозного - те вели себя более, чем достойно, говорю без иронии", не странно ли? Это на мой взгляд тоже самое, если бы мы сравнили местного жителя, который от безделия иногда выпивает до посинения, завязывая друки и ругань с московским студентом. Не странное ли сравнение?
сергей53 > Adalon
пост #222 / 18:20, 27 июл '10
Поехали разбираться. Если Вы ,в России, захотите , педантично, посадить всех, совершивших преступления, то у Вас половина населения будет сидеть за решеткой.Потому что, по данным МВД( кстати, достаточно достоверным - за этими исследованиями стоят крупные ученые)- криминальное поведение свойственно , сейчас, каждому второму гражданину России.А в некоторых территориях, если быть педантичным и доверять статистике и социологии, можно ребенка , сразу после рождения, не выпускать из тюрьмы - вместе с родителями.Потому что с детства детям, в семьях, вбивается мысль - вот вырастем, добудем оружие, отнимем у ... все - и будем жить хорошо!
Теперь о силе нации.В таких многонациональных странах, как Россия, необходимо единоначалие и поменьше либерализма. Примерно это мы наблюдаем в Китае.При либерализме мы имеем милицию, которая не хочет брать ответственность. Помните, как Горбачев послал Рижский ОМОН наводить порядок, а потом отказался от них?Вот тот же вариант светит и современной милиции, в Туапсе - наведешь порядок - получишь тюрьму.Либерализм - он пострашнее сталинизма будет.
Виола_Проценко > MRS
пост #223 / 18:21, 27 июл '10
Ну интересно где Вы так отдыхаете, что видете именно эту картину. Я могу сказать, одно, что если я отдыхаю, то обязательно посещаю культурные места, достопримечательности, парки, магазины, пляж, про выпивание и говорить нечего. Если Вы мало общаетесь с русскими, то не нужно мыслить стериотипно. Даже ,если Вы где-то и видели подобное, опять же всех под одну гребенку гребсти просто глупо ... ну или Вы мало общаетесь с русскими людьми....
angel32_83 > La56ru78
пост #224 / 18:22, 27 июл '10
есть конкретные предложения?
Виола_Проценко > alst
пост #225 / 18:24, 27 июл '10
Ого... А они откуда узнали про то, что Вас хотели балончиком, а с женой тоже что-то сделать? не уже ли это нормальная практика у них? Или они они получили информацию из космоса по взглядам и всему прочему? (мне очень инетерсно)
angel32_83 > Daiv
пост #226 / 18:24, 27 июл '10
никогда не работал воспитателем?
angel32_83 > сергей53
пост #227 / 18:29, 27 июл '10
скажу по опыту - дохлый номер
angel32_83 > online33
пост #228 / 18:30, 27 июл '10
про защитников - сказка, а так согласен
Виола_Проценко > alexkop
пост #229 / 18:30, 27 июл '10
Физика или физиология? =))
сергей53 > Adalon
пост #230 / 18:31, 27 июл '10
Абсолютно согласен. У нас нет гражданского общества, способного грамотно оценить ситуацию, добиваться своего цивилизованными способами.Мы даже "разводки"на выборах не способны понимать.И Вы правы - нужно отстаивать свои права, а не нести взятки чиновникам, даже когда они их не просят.Гражданское общество формируется десятилетиями, боюсь, что мы этого не увидим.
Вот и пишите об Астахове и его работе,побольше, критикуйте в прессе - пусть получает свое, а не создает глупые законы, по которым у любых родителей можно ребенка отобрать и угробить в детском доме!
А верхи - они такие, как мы от них требуем. Каждый народ достоин своих правителей. Те же европейцы уже бы все здесь разнесли - а мы - терпим - такова карма.
Виола_Проценко > сергей53
пост #231 / 18:32, 27 июл '10
Охх... не уже ли они изначально подготовленые едут отдыхать с полезным багажем знаний, такими как все ломать, крушить, уничтожать, драться? А почему правозащитники за них горой пойдут? это же порча имущество, хотя бы по этой статье... я уже не говорю о причинении вреда телесного. Конечно я в этом деле делетант, но даже я знаю, что за это следует наказание. Почему куда они не приедут в гости везде пытаются установить свои порядки? А как им дают достойный отпор, играют по их правилам, так они сразу жертвы национальной неприязни?
angel32_83 > лариса
пост #232 / 18:32, 27 июл '10
когда вымрут
Виола_Проценко > Выкуси
пост #233 / 18:35, 27 июл '10
Я с Вами полностью согласна. И их не будет так много того, что они сразу чувствуют себя гордыми народыми, готовыми дать отпор всем и вся, даже если инет на то причин. Нужно такое предложение нашим депутатам отправить на раздуье, хотя врят ли какой либо из этого результат будет, поскольку они решают всегда свои проблемы, выставляя их за общественные... да и кто му же у нас многонациональная страна, поэтому тоже врят ли такое когда-нибудь будет. Вот видете они даже едут отдыхать всем аулом.. наверное, чтобы нестрашно было...
Виола_Проценко > alst
пост #234 / 18:36, 27 июл '10
Хах.. но и не все русские православные... статистика показыает, что таких конечно немного, но они есть.
Виола_Проценко > сергей53
пост #235 / 18:40, 27 июл '10
Хах.. это у нас будет лет так через 100, а может и еще позже... у наше государства пока нет в этом необходимости... Я с Вами полностью согласна, а еще мне кажется для таких горячих народов нужно еще и условия ставить, поскольку приезжают не в свой дом.
Виола_Проценко > ollekd
пост #236 / 18:42, 27 июл '10
Значит очень чем-то разозлили.. не бывает дыма без огня.
Виола_Проценко > ollekd
пост #237 / 18:44, 27 июл '10
Самое печальное, что не наказывают....
сергей53 > angel32_83
пост #238 / 18:44, 27 июл '10
Это понятно - уровень принимающих решения у нас, потрясающе, низкий.Но, тогда эксперименты с чеченскими детьми , в России, закончатся, в будущем, более печально.Ведь народ все больше учится защищать себя сам.
Виола_Проценко > MRS
пост #239 / 18:44, 27 июл '10
С одной стороны, представляете, как хорошо, когда к Вам пристает девушка, Вам не нужно ничего делать, чтобы привлечь ее внимание. Я честно не видела, чтобы девушки приставали к незнакомцам... Да, видела и сталкивалась с этим, но то были мужщины... конечно зрелище не особо притяное, такие мужщины почему падают в глазах моментально... но эта другая тема.
Виола_Проценко > EHK
пост #240 / 18:51, 27 июл '10
Хах.. я с Вами полностью согласна по поводу доведения русского до белого коленя. Я тут вспомнила, когда я недавно ездила в Сергиев Пассад меня поразило несколько вещей, что я даже была приятно удивлена. Первое: водители - русские. Второе: убирают - русские. Третье: торгуют - русские. При этом: чистые улицы, комфортныя езда в автобусе, хорошие доброжелательные отношения с продавцами, обмен информацией. И все хорошо. Приезжает в Москву толи люди плохо убираю, толи много сорят.. можно конечно эту темы размусоливать. Но факт того, стоит только выехать за пределы столиц, как сразу попадаешь куда-то на подобие рая... может я и утрирую, но за пределами намного лучше, чище отношения, чище воздух.
сергей53 > Виола_Проценко
пост #241 / 18:56, 27 июл '10
Виола, Вам нужно всех этих детей увидеть своими глазами.Их именно с детства учат завоевывать все силовыми путями.
Вы еще не поняли, что все правозащитное движение работает на деньги и интересы Запада? Именно поэтому интересы русских правозащитникам до лампочки - их западные хозяева этого не требуют.А играть роль жертв национальной неприязни легко - в Евросоюзе сразу подиграют - потому что цель Запада - развалить Россию.
Виола_Проценко > online33
пост #242 / 19:02, 27 июл '10
Никогда они таковыми не были!!!!! По истории прослежилась эта постоянная ненависть их ко всему, может обычная зависть, но ЧР луучше уже живет, чем некоторые русские...
Виола_Проценко > online33
пост #243 / 19:03, 27 июл '10
Тогда это было простое либо лицемерие, либо полит коректность=)
Виола_Проценко > online33
пост #244 / 19:05, 27 июл '10
Заметьте, они строют из себя маленьких королей, там где они считаю где это рпокатить... А там где это явно не в их пользу, там они жертвы, сразу тихие-тихие...
Виола_Проценко > online33
пост #246 / 19:13, 27 июл '10
Хах.. Сталин может конечно и обошелся без их кровопролитий, но на сколько мне известно, понадобились сутки, чтобы посадить их на поезда и вывести в Казахстан. Вот такой вот Сталин добрый человек. Во время Великой Отечестенной войны, что есть правда, то правда, устраивали диверсии, устраивали грабежи в станицах... это и есть характеристика этого славного горячего народа. Хотя было в стране военное положение. Вот такие они люди...[удалено модератором]
тирекс > kornet
пост #247 / 19:17, 27 июл '10
кавказ родина кубанских казаков, как впрочем и донских
проблема русских только в том что долго терпят, однако не дай бог, что бы это терпение лопнуло, тогда Грозный после 96 года покажется раем...
Виола_Проценко > Выкуси
пост #248 / 19:27, 27 июл '10
Хах.. как можно учить историю, если ее постоянно переписывают? Как можно верить в даты, если они изменяются, как можно верить в исторические личности, когда им приписывают то чем, никогда не были, да и вообще, которых мы сами не знали в лицо? Изменяются более мелкие события, коотрые не имеют всеобщий резонанс. Как можно учить историю, если у нашей истории, к примеру, Бородинское сражение вызывает разную интерпритацию. Кто-то считает победила Россиия, а заграничные историки считают, что выиграли французы... вот и вам и занимательная история.
circon
пост #249 / 19:47, 27 июл '10
как вот только понять .....и армяне и русские напали на 300 беззащитных чеченов ? причем сговоролись явно......чего тоже не понять...
такая чушь.......просто чечены чувствуют себя хозяевами и безнаказанными ,ибо слишком много привелегий им дано в россии российским президентом и примьером,и деньги и власть и безнаказанность за свои поступки ,поэтому и творят что хотят и прикрываются потом опять же российскими властями и законами.....
vahmur
пост #250 / 19:55, 27 июл '10
И кадыров, и медведев, и путин , и вообще любой человек, который слышал об этом событии – все прекрасно понимают, что источником конфликта были именно трое чеченят. Тем не менее, в публичной сфере кадырову выгодно заявлять о "Чеченофобии". Он знает: чем больше воплей, визга и крика – тем быстрее можно заставить кремль закрыть глаза на этот конфликт и повернуть следствие так, как нужно чеченам. А теперь хочется узнать, по какой причине зачинщикам драки дали возможность спокойно уехать домой? Разве не надо было придержать их в милиции до выяснения всех обстоятельств происшествия? И ещё. Можете ли вы представить, что, например, где-нибудь в Гудермесе поздно вечером трое русских пацанов стали приставать к чеченской девушке? Вот и я не могу. А раз уж эти «орлы» позволили подобное в российском лагере - то и разбираться надо именно с ними, а не с заместителем директора, который встал на защиту нашей русской девочки. На словах все ВСЁ прекрасно понимают, а на деле судить будут наших, а уж какой у нас сейчас справедливый и неподкупный суд - это все прекрасно знают. Впаяют Борису по самое нехочу, ведь это ж не к путинской дочке хулиганы ночью приставали....
circon > circon
пост #251 / 19:58, 27 июл '10
кстати интересно ........а кому в голову вообще пришла идея поселить в лагере 300 чеченов против горстки армян и русских детей? я к тому что видать их кто то специально из чечни отправил на закалку ........скорее всего идея чеченская , а вот не вышло и теперь они будут на права человека давить.......
vahmur
пост #252 / 20:01, 27 июл '10
а уж про 300-400 человек с арматурой - это вообще бред сивой кобылы...
vahmur > сергей53
пост #253 / 20:08, 27 июл '10
Их нужно жестко изолировать от окружающих и держать в руках, применяя силу - по-другому бесполезно - они не поймут.
____________
согласен. И мне совершенно непонятно, где был их чеченский воспитатель-руководитель когда его детишки решили прогуляться в женский спальный корпус и который потом "вынужден был применить силу в отношении замдиректора лагеря".
Энн > qwerty7
пост #254 / 20:13, 27 июл '10
Поймите, что все это отношение к Вашему брату рождено не на пустом месте. Все это идет от того, что одних, это русских людей, которые являются объединяющим стержнем этого государства, постоянно ущемляют, вешают чуть чего ярлыки "скинхеды" или "националисты", а Вашему брату все спускают с рук. Отсюда, от несправедливости и идет обида, выливающаяся в подобные лозунги и действия. Раньше же мы все более менее спокойно сосуществовали, каждый в своих "квартирах" в одном государстве. Какой, например, у меня может быть "настрой", если я русская не могла быстро получить гражданство государства откуда родом мои предки, государство которое в своем корне имеет принадлежность к русскому? Зато товарищи, имеющие свои собственные "государства" это гражданство получали запросто, те которые нас русских ни во что не ставили и относились к нам оскорбительнейшим образом. А теперь они приезжают в Россию и позволяют себе тоже оскорбительное отношение, что и у себя на Родине, совсем не имея страха расплаты за это. И все это идет с попустительства наших властей, которые просто ничего не предпринимают в этом направлении, а ограничились лишь введением закона, который распространяется только на русских людей, а для других придумывают отмазку типа "бытовуха". Так какое может быть после этого отношение, которое само собой разумеется переносится и на коренные народы, среди которых тоже хватает беспредельщиков? Думать надо всем, но прежде всего нашему правительству, которое занимает однобокую позицию, грозящую обернуться катастрофой для всех потому, что терпение тоже не безгранично. Мы не имеем ничего против Вас коренных народов России, но если честно, уже надоело слышать одни упреки вроде тех, что прозвучали и здесь, что мы оказывается только и угнетали всех Вас, а хорошего как выходит мы ничего Вам и не сделали..
LMN37 > vahmur
пост #255 / 20:20, 27 июл '10
где был их чеченский воспитатель-руководитель --
Где президент России.И его мнение по этому беспределу.Вот чему надо ВОСХИЩАТЬСЯ.Складывается мнение,что ему не до России и не наведения порядка в ней.
online33 > Энн
пост #256 / 20:31, 27 июл '10
А вы чего всё это на спор выводите? Со всеми словами согласен на 100%. Так в чем претензия ко мне?
Я сказал, что СВОИ недостатки признавать надо и исправлять! Это не правильно что ли? На кого-то явно жара действует.
"так говорите всю правду, и то как русских людей убивали, насиловали и лишали крова эти [удалено модератором] , которым "аморальные" русские много чего построили, обучили их на свою голову. [удалено модератором]" - при чем тут это всё, уважаемая?!
Это оправдание пьянству? Какая связь? Вы что? Вы, вообще, по тому ли адресу свои сообщения отправляете? Какая связь между "русских убивали, насиловали" и что у нас тут по улицам пьянь шляется, а на курортах даже сами русские ищут, где бы в отеле было поменьше их "веселых" соотечественников? Или, может, мне горой стоять за какого-нибудь алкаша, потому что он русский? Да его первым в полицию сдам, это быдло! Как настоящий русский. И как русский, никогда не стащу из отеля какую-нибудь мелочовку "на память", что принято даже у "цивилизованных" европейцев. И не буду голосить пьяные песни, не давая людям спокойно отдыхать.
Защита чести своего народа - это не покрывать свои недостатки и искать оправдания, а искоренять их! Знать, что такое честь, добропорядочность, культура и поступать соответсвенно - вот чем гордиться!
Пейте квас в жару. И забудьте про пиво! И не только в жару. Тогда, может, голова заработает и совесть с честью появятся.
online33 > Виола_Проценко
пост #257 / 20:32, 27 июл '10
Нет, тогда такими были советские люди.
Alis > online33
пост #258 / 20:36, 27 июл '10
Как вам не стыдно!Вы сами знаете, что это не правда что вы тут написали про "бесстыдство и наглости русских дам"!Глупо было бы оправдываться за этих женщин, ведь они составляют далеко не большинство отдыхающих за границей русских женщин. Но это совсем другая тема. Какое отношение имеет поведение, как вы пишете, бесстыдных и наглых дам к теме статьи!? Вы сами вбиваете в голову своих детей отношение к русским девушкам как доступным!Чеченский юноша начал приставать к 14 летней девочке, на что получил пощечину и в ответ ударил ее!!Причем этот "малолетний ребенок" сам является спортсменом и обладает достаточной силой!Как же посмела эта девочка отказать гордому чеченцу!И это и есть ваше кавказское мужское благородство - поднимать руку на женщину и оскорблять ее?? Вели бы себя достойно чеченские подростки - не было бы конфликта! Вместо того что бы лить воду на излюбленную тему про русское пьянство и "бесстыдных русских дам" имейте смелость оценить конкретную ситуацию!
online33 > Виола_Проценко
пост #259 / 20:43, 27 июл '10
На 100% их характер показали! И не только бедненькие жертвы, но чертовски лживые, не краснея.
vahmur > ombudsmen
пост #260 / 20:44, 27 июл '10
И объясните мне кто-нибудь, почему в Туапсе выехала правительственная комиссия из Чечни? А из Москвы? Или правительство РФ находится в Чечне?
______________________
вот это действительно не поддаётся никакой логике.
online33 > Alis
пост #261 / 20:53, 27 июл '10
Это чье - "ваше кавказское"? Среди русских есть абсолютно непьющие, между прочим. Если ругает пьянство - значит, не русский уже? Печальная логика.
Или кто-то пытался оправдать чеченских подростков? Еще одна дама, взбеленившаяся от приведенных слов и не понявшая сути комментария.
"Египтяне-мужчины в шоке от бесстыдства и наглости русских дам: думают только о сексе и как опустошить кошелки их мужчин..." - это переданы слова египтян. К тому же не мусульман, а христиан по вероисповеданию. Вы чего на меня напали-то, любезная? Вам привели факт - мнение египтян о русских женщинах на курортах. И как это факт можно оспорить?
И вновь тут (уже не первый раз) предпочитают искать оправдания и бросться в драку с тем, кто говорит "неудобные" слова, вместо того, чтоб подумать, почему таков имидж русских? В чем причина и как проявить волю, чтоб исправить в первую очередь себя! А не заглушать неудобную правду ором.
Alis > online33
пост #262 / 21:57, 27 июл '10
ну знаете, лично мне не надо себя исправлять!)))Мое поведение достойно, а за поведение некоторых соотечественниц я не в ответе!Эти женщины могут вызвать только жалость. Но они отнюдь не большинство!!!Это уж точно! Никогда не поверю что бы красивая русская девушка сама клеилась к египтянину!!! Это просто смешно! А вот наоборот сплошь и рядом! (и не только про египтян речь).Вместо того что бы приводить здесь слова египтян поделитесь лучше собственным опытом где это вы это видели что бы подавляющее большинство русских женщин так себя вели? Но это опять отклонение от темы! А суть в том что русскую девочку обидели и за нее заступились! интересно, что бы было если с чеченской девочкой так поступили? И "имидж русских" как вы пишете тут совсем ни причем!!!
online33 > Alis
пост #263 / 22:09, 27 июл '10
А при чем тут "клеится к египтянину"? Об этом не говорил ни я ни сами египтяне. Дочитывайте фразы до последнего слова, пожалуйста. Все же пусть язык идет после ума, а не впереди :)
Цитата (в третий раз, кстати): "думают только о сексе и как опустошить кошельки их мужчин..."
vahmur > сергей53
пост #264 / 22:35, 27 июл '10
Единственный выход - самим чеченцам ехать с детьми и держать их в руках. Остальное - словоблудие.
________
и под суд всех тех, кто в 1995-м насоветовал Ельцину оставить Чечню в составе России.
Alis > online33
пост #265 / 22:51, 27 июл '10
Да верно! В словосочетании "их мужчин" не заметила слова "их")))только вот откуда тогда эти самые египтяне знают о чем русские женщины думают, и с чего они взяли про "опустошение кошельков"? они что туда заглядывали? )))Между прочим много русских женщин сами зарабатывают себе на отдых! И достойных женщин достаточно много!Поэтому не надо обобщать всех и учить как себя вести! Кстати за русских за границей принимают всех из бывшего СССР! В начале 90-х туда повалили те кто действительно вел себя не лучшим образом, мало было образованных, воспитанных людей которые могли это себе позволить по причине дороговизны, поэтому и прижилось такое мнение о русских. Сейчас ни Турцией, ни Египтом никого не удивишь. Нормальный работающий человек вполне может себе это позволить. Поэтому глупо оправдываться за этот так называемый "имидж русских".
alst > Виола_Проценко
пост #266 / 22:59, 27 июл '10
Я был на Кавказе этим летом два раза. Один раз в начале июня, другой - в июле. Так вот, пока в июне не было массового заезда чеченцев - отдых просто супер, но вот в июле - приехали "отдыхающие" из Чечни. И что я увидел. Во-первых - пьянство (причем с 7 утра уже с бутылками пива). Во-вторых - хамство по отношению к кому-либо, кто не чеченец. Примеры я уже тут приводил. В-третьих, мат, как в общественных местах, так и при детях. В четвертых наглое приставание как к замужним женщинам, так и к девушкам (причем неважно какой "нации", как они любят выражаться). Раньше (поскольку у меня коестный моих детей дружит с чеченцами) я тоже восхищался этим воинственным народом, после поездки на Кавказ, вот точно кто меня поразил своей человечностью и дружелюбием так это кумыки и азербайджанцы,хотя до этого я был другого мнения об азербайджанцах.
alst > Виола_Проценко
пост #267 / 23:05, 27 июл '10
Я говорю о своих впечатлениях о чеченцах, ведь если, например, посмотреть как они себя преподносят в Москве - можно подумать, что это религиозный святой народ, соблюдающий все законы нравственности и Корана, а то, что я увидел в Дагестане перевернуло во мне все отношение, нет не в худшую сторону, появилось какое-то чувство брезгливости...
alst > Виола_Проценко
пост #268 / 23:12, 27 июл '10
Стояли рядом два пожилых чеченца с нами в море, сначала общались между собой на чеченском, потом когда те "детишки" из Чечни окружили нас и смеялись, разговаривая на чеченском, дедушки притихли, я вывел семью из моря. Вечером на пляже подошел один из дедушек и сказал мне об этом.
vahmur > Adalon
пост #269 / 23:15, 27 июл '10
А если, как вы говорите, милиция шарахается - то уж что говорить о силе нашей нации. Стыд и позор.
_________
Не надо делать вид, будто вы не знаете, что из себя сейчас представляет российская милиция. На этот раз результатом её работы стало то, что 4 отморозка, избивавшие девушку и замдиректора, отпущены в родные края, а откуда их ни краснодарский, ни московский суд не достанет.
alst > Виола_Проценко
пост #270 / 23:15, 27 июл '10
Не мне судить, кому какую веру выбирать, но думаю, что те русские (на примере своего соседа) которые приняли Ислам - слабые духом люди, видно православие - той уверенности в жизни им не дает, они перекинулись на другую веру.
сергей53 > Виола_Проценко
пост #271 / 23:19, 27 июл '10
Вы эти претензии обратите к элите, которая пришла к власти в 90-м году и строила то государство, которое мы сейчас имеем.При коммунистах мы знали свою историю и не позволяли себя унижать!
online33 > Alis
пост #272 / 23:27, 27 июл '10
Наконец-то пришли к консенсусу!
Ваши последние аргументы насчет 90-х меня убедили. Частично соглашаюсь :)
vahmur > Энн
пост #273 / 23:41, 27 июл '10
отличный пост. Вы очень точно выразили настроение российского большинства.
Alis > online33
пост #274 / 00:07, 28 июл '10
Да, но сейчас далеко не 90-е!Вообще интересно наблюдать как из одной темы, конкретно о конфликте из-за гадкого поведения нескольких чеченских [удалено модератором] тема переходит совсем в другое русло. Начинается базар. Начинают приводить мнение каких-то египтян о наших женщинах, пьянство и т.д. Уходят от конкретных ответов на сложившуюся ситуацию! [удалено модератором] Поэтому это и порождает такое поведение! Неужели уважаемый чеченский тренер не объяснил своим подопечным "Что такое хорошо, а что такое плохо?" .Не привил как нужно себя вести с девочками?...или все позволительно только с русскими? со своими такого бы не позволили!Тут уже были комментарии мол "сама виновата - значит так себя вела"? Это как интересно надо себя вести 14 летней девочке, что быть избитой здоровенным детиной? Жаль что крайним останется скорее директор лагеря. Его уже пытаются выставить алкоголиком, что очень удобно.
offline > qwerty7
пост #275 / 00:57, 28 июл '10
блин язык даже не поворачиваеться как тебя назвать...не русский ты наш. Что ты о Чеченцах знаешь?[удалено модератором] В Чечне не мало малочисленных народов татары, кумыки русские ит.д., к ним никто плохо не относиться, но читая ваши коменты задумываешься стоит ли..
И всем остальным русским националистам, не пейте водку а живите трезво, может тогда вас тоже зауважают.
Виола_Проценко > online33
пост #276 / 01:20, 28 июл '10
даже и не знаю.. беда это того времени или очередная передышка....
Виола_Проценко > online33
пост #277 / 01:24, 28 июл '10
Эхх.. а я этому еще и удивляюсь... тому как можно лгать и не краснея....
Виола_Проценко > сергей53
пост #278 / 01:32, 28 июл '10
Это, конечно, дельный совет, чтобы побольше узнать о них. Но все же я воздержусь. Мир не без добрых людей, которые выложили в инет массу видео и истории подобных встреч. Конечно, точто я вижу на улице, по-видемому не что посравнению с тем, что было в лагере.
Да, Вы правы. Совершенно правы. Всем хочется развала России, при этом еще что-то урвать, таже Япония, Китай будет претендовать на земли, кто-то на ресурсы... Самое печальное, на мой взгляд, что если этим чеченцам, которые здесь совершают незаконные деяния. есть куда бежать, всем узбекам, азерам, и прочему и прочему, есть куда идти, то русским идти некуда. В их доме бесчинствуют и нарушают элементарные правила гостиприимства. [удалено модератором]
Виола_Проценко > alst
пост #279 / 01:44, 28 июл '10
Да уж... они часто любят говорить о том. каким мы плохие, русские. а судя по Вашим рассказам они не далеко от нас ушли.... Кто бы мог подумать. что пороки у всех типичны, это я про мат и алкоголь. что поповоду приставания к девушкам. это резкий аргумент... удивляюсь тому. что наверняка у них тоже есть девушки. не уже ли они не довольны жизнью с ними, я рассматривая это как брак, что обязательно нужно дамагаться к девушкам? Не знаю, не знаю. по поводу азеров и других а-ля дружелюбных народов... может и есть пару тройку достойных людей в этой нации. но большинство все таки у меня вызывают сомнения в дружелюбие.
сергей53 > Виола_Проценко
пост #280 / 03:29, 28 июл '10
Абсолютно с Вами согласен. Такие социальные контрасты и конфликты, да еще при потрясающе падающем жизненном уровне добром не кончатся.
Архангел
пост #281 / 04:43, 28 июл '10
Даже если допустить что Чеченские подростки виноваты,
надо было виновников и наказывать. Милиция для чего?
Не всех ведь под одну гребёнку. При чём тут остальные маленькие дети которые находились в этом лагере
MaxxxxDUNKNOPF > qwerty7
пост #282 / 06:57, 28 июл '10
Неплохо сказано - верно и вовремя.
Всё закономерно - сначала при помощи "интернационализма" развалили Россию.
Потом - при помощи уже "национал-социализма" уничтожили единую Германию и создали ранее не существовавшее ГИ.
Очередь пришла Россию добить НС???
А потом придёт добрый дядюшка , всех помирит , но за это получит право уничтожать свадебные кортежи и дома целыми кварталами?
MaxxxxDUNKNOPF > LIKAS
пост #283 / 07:09, 28 июл '10
"Девочка с Ростова" - "дрались ..., армяне,..."...
Не сообразили "дети", к кому "приставали"...
khan
пост #284 / 08:22, 28 июл '10
А нет ли ощущения, что и на западе с нацменьшинствами не все ладно, в той же Франции? Не кажется ли вам, что разговоры о правах человека в присутствии вечно ноющих, но нагло требующих: "Дайте, вы обязаны!", южных народов, вообще вести нельзя. В армии это называют: сесть на голову.
Потом, наша национальная политика. Она направлена на обеспечение комфортных условий жизни "братским народам". Валим деньги в регионы, где и работать-то не хотят, общенациональный идеал на Кавказе -- жизнь за счет набегов, баранты. Это по-мужски, это достойно. А вот крестьяне всегда стояли на самой низшей ступени социальной лестницы. Ниже только рабы. Потому-то в почете мужчине поехать в Сибирь и копать там браконьерским способом золото. Уводить от государства, по-просту -- уворовывать. В девяностые Ингушетии выделили миллиарды рублей, но они хоть один заводик построили? -- Нет. Зато столицу начали строить -- Магас -- в честь древнего города, к которому нынешние ингуши имеют самое отдаленное отношение.
Далее, мы вслед за национальными историками или историками-националами повторяем байки о великой истории наших малых народов, а не надо бы. Так, башкиры добровольно вошли в состав России, посмотрите, что городят ихние историки. Мы возмущаемся тем, что творит Саакашвили с историей, а возьмите историю чеченцев. Там же одни шамили и прочие, вовавшие с Россией герои. Кто вырастет на этих примерах, как не противних всего русского. Мало того, всячески насаждается и идея превосходства вайнахов над всеми иными народами, а уж, что касается религии, тут они впереди саудовцев, да что там, -- самого Магомета. Коран они знают лучше всех, знают даже то, что Пророк, по их мнению, "забыл" сообщить своим приверженцам.
Разобраться с тем, что произошло в лагере, согласен, надо. Но посмотрите, что заявил какой-то чеченский тренер по борьбе по телевизору: пока я здесь ни один волос не упадет с головы чеченского мальчика... Русский за такое поведение выдрал бы ремнем этих "мальчиков". Или их представитель по правам человека... Там же и речи не идет, что эти "мальчики" приставали к девочке, грубо, нагло, могло дойти до изнасилования. Всеже надо учитывать не года, а физиологический возраст подростков. И как тут с чеченским волоском? И что же, русские парни должны стоять в сторне, когда оскорбляют русских девушек? В Москве они ведут себя как дома. Непристойности вслед нашим девчонкам -- обыденность, даже привыкаем. А стоит ли привыкать? В деревнях и сейчас бьются за девчонок. Русские с русскими, а какая же разница, если все мы "россияне"? Полезли на рожон -- получит по морде, коль родители и ваши аксакалы вам разума с детства не добавили.
Adalon > Виола_Проценко
пост #285 / 08:25, 28 июл '10
Я отдыхал. Правда это было 5 лет назад. Просто потом появились маленькие дети - с ними по морям не поездишь.
Нормально. Правда сервиса нет. В смысле развлечений (аквапарки, бананы, атракционы для детей и т.п.) Все как в Абхазии, в принципе.
Солнце, воздух и вода.
Чеченцев не видел. Считаю, что про них сказки. Особенно после событий 7 августа — 11 сентября 1999. Не верю, что даже если отдыхающие из Чечни там появились, то местные дают им вести себя как-то вызывающе и неадекватно.
Отношение было хорошее, гостеприимное.
Никто не приставал ни ко мне, ни к супруге.
Adalon > Alis
пост #286 / 08:35, 28 июл '10
Нет в ответе. Раз пытаетесь представить все в белом свете, то в ответе.
А иначе не надо кидаться в драку и пытаться скрыть очевидные факты.
Так что online33 прав на 200%, когда писал про имидж наших отдыхающих за границей.
Adalon > alst
пост #287 / 08:38, 28 июл '10
Ой умора. Ой не могу.
Да на Кавказе первейшее правило - уважать старших.
Как старший, тем более старик, скажет, так и будет.
Старики притихли... Ой не могу.
Сказочник-провокатор.
alst > Adalon
пост #288 / 10:38, 28 июл '10
И потом не надо сказочник-провокатор. Я советую Всем толерантым русским съездить на Кавказ, лучше в Дагестан (т.к. в самой Чечне Кадыров за их поведением следит хорошо, там даже китайцев не дай бог кто тронет) и отдохнуть вместе с ними, выпить, закусить. Ваша толерантность пропадет минут через пять.
Adalon > alst
пост #289 / 11:15, 28 июл '10
Господин сказочник. Я ЖИВУ на Кавказе. В КБР. Мне не надо никуда ехать. И не вам, смотрящему на ситуацию по ЯЩИКУ и один раз побывавшему, якобы, в Дагестане, чего-то говорить про Кавказ в целом. У нас в Приэльбрусье и самом Нальчике сейчас очень много отдыхающих. Иностранцев. Так что не надо ля-ля, если вы не в теме. Вы единственно правильную вещь сказали, что в Чечне сейчас безопасней по сравнению с Дагестаном и тем более Ингушетией. Не только для русских - вообще. Но есть еще Осетия (кстати православная), есть КБР, КЧР. С какой стати вы под одну гребенку гребете? Почему для оценки толерантности жителей Осетии и КБР вы советуете съездить в Дагестан? Почему вы упоминая Дагестан имеете в виду ВЕСЬ Кавказ? С какой стати? И я повторю, я отдыхал с Дагестане. И выпивал, закусывал. Есть видео, кстати, сего действа в семейном архиве. Да, бывает всякое. Но нехорошие люди и отморозки есть везде. А то, что там чеченцы лютуют (в Дагестане), то вы выдумываете. Кто им там даст, после 99-го то?
А минус нужно ставить только при обоснованном!!! ином мнении, а не только потому, что не согласен. Некрасиво! Сразу хочется сказать про правду, которая глаза режет.
alst > Adalon
пост #290 / 11:38, 28 июл '10
Господин сказочник. Я ЖИВУ в Москве. Я ящик вообще не смотрю, и про Кавказ в целом вообще плохо ничего не говорил, а коворил про поведение чеченцев за пределами Чечни, в частности, в Дагестане. Кого я под одну гребенку греб? Когда я хоть в одном посте оценил жителей КБР и Осетии? Вы если читаете между строк, так и скажите. И я повторю, что отдыхая в Дагестане и прехав неделю назад единственный неприятный осадок остался от отдыхающиз из Чечни. ВСЕ больше про Кавказ я не упоминал ни одного недоброго слова. СКАЗОЧНИК.
qwerty7 > vahmur
пост #291 / 12:04, 28 июл '10
ВЫ даете оценку очень глупому посту.Уровень рассуждений лабазника(царское время).
Adalon > alst
пост #292 / 12:07, 28 июл '10
Извините, если вы советуете толерантным русским съездить на Кавказ, то как еще можно интерпретировать ваши слова? Вы пишите "в частности". Т.е. ваши слова распространяются и на другие республики. Вы видели как ведут себя чеченцы в КБР? Нет. Так чего вы пишите в общем? Если вы советуете съездить в Дагестан выпить и закусить с чеченцами, то это бред какой-то. Гостеприимство (отдохнуть, выпить и закусить) если упоминается Дагестан относится к дагестанцам. Как к принимающей стороне. Вы выражайте свои мысли яснее и не вводите в заблуждение других людей.
vahmur > qwerty7
пост #293 / 13:45, 28 июл '10
Очень интересно, а что такого глупого вы там обнаружили? Энн написала правду, то есть то, что есть на самом деле. Правда глупой быть не может.
АЛЕКС_38 > Виола_Проценко
пост #294 / 17:30, 28 июл '10
Уважаемая, Вы если считаете себя русскоязычной, то хоть пишите на нём правильно, а то читать Ваши "вирши" - тошнит (извините, ничего личного)...
MRS > Виола_Проценко
пост #295 / 17:54, 28 июл '10
я разве сказала,что девушки пристают??))
Alis > Adalon
пост #296 / 19:12, 28 июл '10
Нет глубоко ошибаетесь!И никто в драку не кидается! как раз наоборот это вы пытаетесь выставить всех русских в черном свете! Из моего окружения никто не продает себя за деньги, никто не насилует, ни пристает к женщинам, не устраивает пьяных дебошей!Кстати, знаю не мало кавказских мужчин и девушек которые вызывают только уважение!и на на отдыхе встречала гораздо больше положительных примеров!Но как говориться каждому свое!Кто хочет найти гадость, тот это найдет обязательно!Не обобщайте по отдельным эпизодам! Может никто не видел как немки себя ведут, к примеру, но опять же не все, что бы делать выводы о всей их нации!Хотя тема совсем не об этом!!!!! Найдите тему про русских алкоголиков и женщин легкого поведения и высказывайтесь там!Наверно в ответе за "имидж наших отдыхающих" русская девочка по вашему? Она уже рассказала как все было журналистам. Читайте! ....."13-летняя ростовчанка Соня Сафонова - та самая девочка, из-за которой и началась потасовка, смотрит на нас по-детски доверчиво. ...Было часов семь вечера, - вспоминает школьница. - Я сидела на лавочке, и ко мне подошли трое этих...На вид лет 14-17. Стали всякие пошлости говорить, руки распускать. Ну я их и послала куда подальше. Тогда они стали меня пинать, бросили на землю, били ногами, выкрикивая при этом: «Так вам и надо, русские проститутки!». К нам подбежала воспитательница, разогнала этих отморозков и повела к заместителю директора. Я рассказала, как все было, и ушла к себе в корпус, а он пошел разбираться." ....И от куда в головах чеченских подростков складывается такое отношение?....Весь негатив идет от взрослых, и такие коменты как ваши это подтверждают!...Почему никто из уважаемых кавказских мужчин не осудил поведение этих "Детишек"? почему то на эти вопросы вы не отвечаете? А начинаете совсем не в тему рассуждения?
Коляна > online33
пост #297 / 20:41, 28 июл '10
соотечественник.... никогда не доводилось наблюдать как ведут себя в стае эти дети гор? это же хозяева страны... если их вовремя не остановить...
Anti > offline
пост #298 / 20:42, 28 июл '10
В Чечне не мало малочисленных народов татары, кумыки русские ит.д., к ним никто плохо не относиться...
_________________________________
...кумыки русские ит.д - это что за народ??? Если пропущенна запятая, то русские в чечне, а может и в РФ уже приравнены к малочисленному народу???
offline > Anti
пост #299 / 21:09, 28 июл '10
К вашему сведению, в каждом регионе есть свои диаспоры, в которых проживают те или иные народности, так вот такие есть и в Чечне, называются они нац.меньшинством. так, как большинство в Чечне Чеченцы они и являются таковыми. Так же и в других регионах, по моему.
а запятая была пропущена.
leikin73 > Maxxxx
пост #300 / 21:22, 28 июл '10
Историю с массовой дракой в оздоровительном лагере «Дон» словно по чьей-то команде подхватила россиянская пресса, старательно пересказывая слова чеченского омбудсмена и навешивая на репортажи все больше и больше запутывающих тему деталей. При первом знакомстве с этими текстами они воспринимаются как некий неудобоваримый бессвязный бред, повествующий о маньяке, руководящем лагерем. Чеченский омбудсмен видит ситуацию как: русский маньяк напился в дрезину, пришёл в корпус к семилетним чеченским детям, и стал их избивать, приговаривая в стиле гражданина Шарикова из фильма «Собачье Сердце». Типа мы тут их душили-душили, душили-душили - и так далее. Далее, разобравшись с семилетними чеченцами, маньяк-воспитатель, пошёл в соседний населённый пункт, и призвал местных жителей помочь ему разобраться с чеченцами, которым более семи лет. Тут же собралась толпа мужиков с арматурой в количестве триста человек и побежала громить ещё не получивших увечья чеченцев старше семи лет. Досталось всем, особенно чеченскому воспитателю чеченских детей. Тут же вызвали ОМОН, вставший грудью на защиту прав чеченского человека и на следующий день пресса россиянской федерации залилась истерикой. Сразу ясно, что в повествовании явно отсутствуют какие-то важные детали. У каждого события в мире есть причина и следствие, которые имеют место даже в мотивации абсолютно неадекватного маньяка, которым пытаются изобразить затеявшего драку с «детьми», директора лагеря. Тем более мотивация должна быть у трёхсот мужиков, взявших в руки арматуру и отправившихся в корпус к «мирно спящим семилетним чеченским детям». Поэтому мы попробовали разобраться в невообразимо бессвязной информации, подаваемой официальной прессой, ибо даже в такой куче иногда можно выудить реальные факты. И такие факты есть. Например, читаем АРИ.ру - гляньте на первой полосе
Anti > offline
пост #301 / 21:47, 28 июл '10
К вашему сведению, я как раз и проживаю среди малой народности в своем регионе. И до появления "нацменьшенства" из чечни жили как то без особых забот...
впечатление такое, что это РФ входит в состав чр...
qwerty7 > vahmur
пост #302 / 23:00, 28 июл '10
Хорошо.НЕ хотел я вдаваться в полемику.Как вы помните я писал и не оправдывал чеченцев.Я же писал о гражданах России,нерусских народах и что им приходится на себе ощущать многие нехорошие вещи.В ответ я услышал, что правильно,так мол и надо,а дискриминация идет только русских и тому подобную чушь.Каждый раз слышу,как плохо русским живется под гнетом малых народов,как они много сделали этим малым народам и т.д.
Я же россиянин, предки защищали Россию много лет,сам из военного сословия. Но мне это нытье 140 миллионного народа не понять?Кто вас обижает? У вас ваш президент,вся ваша Госдума,министры,армия, милиция---всё ваше.Все губернаторы ваши.Ну что вам еще надо? Надо,чтоб вы одни жили.Хорошо.Давайте разбегаться по национальным квартирам.Оставьте татарстан,башкортостан,якутию идр. нац. регионы.Мы тоже уедем из ваших городов.Вам будет хорошо и мы как-нибудь без вас проживем.Все регионы с ресурсами.ВЫ хотите исключительных прав для себя,стройте их,но думаю и это у вас не получится-перегрызетесь на евреев,неевреев,на хохлов и малоросов,москвичей и не москвичей.таковой была вся ваша история.Вспомните ваших князей..посмотрите на вашу нынешнюю власть и мироедов,объедающих всю вашу Россию.Вам все виноваты:китайцы,американцы,немцы,узбеки,таджики....а посмотрите на себя.Хорошенько.
Я не про всех говорю,а тем,кто хотел бы быть сверхнацией,исключительных прав.Чем же вы отличаетсь от кадырова?Да ничем. Россия всегда была многонациональной страной.И не признавать это -верх глупости.Надо жить вместе и по Закону.Но это не получается.Традиции-с.
alenat > timat
пост #303 / 23:02, 28 июл '10
для начала внимательно прочитайте "Несколько чеченских подростков стали приставать к 16
qwerty7 > Виола_Проценко
пост #304 / 23:14, 28 июл '10
ВЫ ФАНТАЗЕР....Был в Питере и видел тех, кто мусорит и извините срет у себя дома...И с утра валялись пьяными на детских площадках...это были жители культурной столицы...А молча убирали за вами презираемые вами таджики...видать пока нефть и газ прут за кордон можно еще пошиковать.
offline > Anti
пост #305 / 23:23, 28 июл '10
А что такое? они тебе жить не дают? они тебе угрожают? или тебя просто жаба душит что они живут лучше чем ты?
Что ты тут говоришь, смог бы хотя бы одному там в лицо сказать?
Все граждане имеют одинаковые права и обязанности. Заруби себе на носу.
qwerty7 > Отто
пост #306 / 23:28, 28 июл '10
Отто.
Чеченцев не уважаю,так как они уважают только себя.Это с детства вколачивается в них.Вырос среди них и хорошо знаю показушность их благородства.Старших уважают.Очень.НО СВОИХ.
Ваша история,что ваш друг дал отпор численному перевесу чеченцев попахивает враньем.Драк они не боятся,даже если у вас численный перевес будет.ВРАНЬЕ НЕ НУЖНО, оно вас успокоит,что они трусы и толпой нападают.Они дерзки и смелы.Это надо учитывать, а не благодушничать.И среди русских хватает гопоты и хамья.Сами знаете.
Просто ВЛАСТЬ должна быть властью. САЖАТЬ и ВСЁ - русских или чеченцев или других, если преступили закон. Мы можем спорить ни о чем.Но ваши же русские судьи подкупны,прокуроские.О ментах ваще молчу.
А у нас в стране бардак.
Sokratus
пост #307 / 00:51, 29 июл '10
Почитал я комментарии ваши,дамы и господа,и решил ответить всем сразу,по-возможности,конечно.Итак,чеченцы.Нельзя всех причесывать одним гребнем,и говорить,что весь народ плох,этого не может быть в принципе.Русские.Очень терпеливы и неорганизованы(поэтому 400 человек участников погрома цифра удивительна,и говорит о веских причинах)Снова чеченцы(кавказцы вообще).К моему глубокому сожалению и огорчению,теряют такие свои догмы,как уважение к старшему,не говоря уже о иноверцах,отсюда и отвратное поведение на улицах российских городов(преимущественно молодежь)Русские.Тоже теряют нормы поведения и морали,отсюда хамство,молодежное пьянство,ранний секс и т.д.Естественно,не 100 процентов русских беспробудно пьют,но потворство жирных портфелей производителям дешевого пойла в рекламе,копеечной цене и практически ненаказуемой торговле подросткам,дошло до предела и это нужно менять.Русские должны выжить,как народ,нация(не то еще видели)Горцы.Потеря корней,традиций и устоев чревата любому народу,а когда для молодежи аксакалы перестают быть авторитетом(неприрекаемым)-это катастрофа.Что делать?Всем набраться терпения,потому что произошедшее-ужас,и потому что пострадали невинные,в отличии от 3-4 ублюдков с похотливыми ручонками,такие,как правило прячутся лучше всех.Виноваты несколько подонков,те кто домогался девочки,и те,кто допустил избиение всех подряд.Пугает,пусть гипотетическая возможность мести подобного рода в Москве или еще где-нибудь.Я не понимаю власть,допускающую компактные поселения выходцев с Кавказа в столице и не только,что подогревает далеко не толерантные взгляды.Да и какая толерантность,когда поведение неадекватно?А как понять бесконечно вливание денег в Чечню?Регион послевоенный,факт.Но как же наша глубинка,тихо спивающаяся,и агонизирующее село и сельское хозяйство?Неужели Чечня прокормит всю Россию?О правозащитниках кто-то спрашивал,почему они наших не защищают-отвечаю-за наших не платят.А платят-то иззабугорья,зачем там наши,да и Россия сильная вообще?
P.S.Надеюсь,что нас минет бунт русского народа,кровавый и беспощадный,а наше терпение не закончится,ибо толерантность не может быть в ущерб кому бы то ни было.
Виола_Проценко > qwerty7
пост #308 / 09:59, 29 июл '10
"..видел тех, кто мусорит и извините срет у себя дома...И с утра валялись пьяными на детских площадках...это были жители культурной столицы..." это Вы про бомжей? Ну так они везде типично действуют. И не важно где они в Питере или в Иваново. Мне безразличны таджики и Ваша фраза типа "..презираемые вами таджики.." это Ваши слова.
Виола_Проценко > MRS
пост #309 / 09:59, 29 июл '10
Если ошиблась, то извиняюсь.
Anti > offline
пост #310 / 10:39, 29 июл '10
Я жил без них и проживу и не им решать как мне жить, а угроз было предостаточно, да и жабы нет никакой, все видят чем "сколачивается" богатство и далеко не все из них живут лучше чем я...
Говорил и не одному, из-за этого и угрозы были...
Про права и обязанности спроси у них сам, многие по русски то читают с трудом...
rina29 > online33
пост #311 / 11:01, 29 июл '10
Я, например, не еду в Египет или Турцию, т.к. наслышана, что там пристают к женщинам. Так что не надо всех русских дам под одну гребенку. Ненавижу курортные романы. Это унизительно. Радуйтесь, что Бог создал вас мужчинами, вам все позволено. Можете и на женщину смело посмотреть, и подойти, и заговорить, и пристать. А если она себе такое позволит, то по-вашему она ... эпитетов немало наберется. Таковы правила. Что ж.
Есть другие правила - в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Кто приехал в гости, то и должен себя держать в руках, вести себя так, как ведут местные жители. Или НЕ ЕЗДИТЕ, сидите дома.
Отто > qwerty7
пост #312 / 11:04, 29 июл '10
Согласен!
vahmur > qwerty7
пост #313 / 11:10, 29 июл '10
Странно. Энн писала исключительно о взаимоотношениях между чеченами и русскими, вы обнаружили в этом некую глупость, сделали замечание, а теперь, оказывается, вы совсем другое имели ввиду.
По существу вопроса: из 140 миллионов поводу "как плохо русским живётся под гнётом малых народов" "ноют" может быть два-три десятка националистов. А вот безобразное поведение гостей с Кавказа и попустительство + потворство им со стороны продажных должностных лиц - вот это вызывает протест у любого нормального россиянина. Именно об этом Энн и писала.
offline > Anti
пост #314 / 14:36, 29 июл '10
Никто не должен тебе указывать как жить, и соответственно ты тоже другим, на это есть правоохранительные органы.
А ты знаешь кроме русского любой другой язык народов России?
Если кто не умет читать по русскии это не означает что нужно его судить, есть сотни тысяч шпаны которые не писать не читать не умеют, хотя это их родной язык.
Живите мирно, всех благ.
Anti > offline
пост #315 / 15:23, 29 июл '10
Вообще то правоохранительные органы должны охранять права предоставленные мне законом, а не указывать как мне жить.
Досканально конечно не знаю, но многие понимаю, а русский это государственный язык в РФ. Я ни кого не сужу за не знание языка, это ответ на твое высказывание, что у всех одинаковы права и обязанности. А шпана есть везде.
Juel_Димитрий > offline
пост #316 / 19:33, 29 июл '10
offline, Вы утомили, честно. Даже зарегистрироваться пришлось, чтобы заявить это.
Вы определитесь, уважаемый, с Вашей позицией. А то в одних постах сплошь "право","закон", а в других - пикировка с национальным вкусом. Вот здесь
http://infox.ru/accident/incident/2010/07/15/Nacionalistyy_provye.phtml#comment мне особенно понравились Ваши фразочки
"...а потому что вы на малые народы смотрите с высока..."
"ты с азерами нас не путай" и т.д.
"так нас всего 1 миллион, а вас вон сколько"
Нас действительно много, но боольшая часть "нас" (а пишу я это из самой таки русской глубинки), то ли в виду привычки с советских времен, то ли из-за наивности своей, никогда национализмом не болела. Поэтому и бред как русских бритоголовых ублюдков, так и действия "патриотов" и "борцов за свободу" других национальностей воспринимается одинаково плохо.
Я вполне уверен, что вне зависимости от национальности, отморозки есть везде. И да, их надо наказывать вне зависимости от национальности.
Вы, offline, вроде бы говорите то же самое, так и останьтесь же на этой позиции. Не надо начинать себя бить пяткой в грудь и переходить к противопоставлениям вы-мы русские-чечены и тэдэ. И удержитесь от пафосных заявлений, начинающихся с "мы". Вы, лично, можете выражать свое мнение по поводу инцидента, по поводу русских и чего угодно еще. Но только Вы, offline. не надо говорить "мы" от имени этноса там, народности, нации, и тэдэ. :)
offline > Juel_Димитрий
пост #317 / 21:47, 29 июл '10
Многоуважаемый Дмитрий, рад что вы зарегистрировались)Если утомил не читайте.
Я в позиции определен, у меня она одна "справедливость" по крайне мере я стремлюсь к ней..
Выше где то я писал, иногда высказывания некоторых индивидуумов выводит из себя, и в этот момент проходят некоторые высказывания с моей стороны, которым я сам и не придерживаюсь..
Вы сами себе противоречите, с одной стороны вы говорите мне --"боольшая часть "нас",--- а в другой говорите --"не надо говорить "мы" от имени этноса там, народности, нации, и тэдэ. :) --
Так что уважаемый сами определитесь с своим мнением, типо вам можно от всех говорит а мне нет.
Послушав вас получается, если кто то задевает мой родной народ, то я должен говорит что я не такой, а они сами по себе?
Так не будет, я принадлежу этому народу, и все что касается нее касается и меня.
Еще сто пятый раз повторюсь не нужно оскорблять целый народ, не бывает по определению плохих народов, есть отморозки.
С Уважением
Энн > online33
пост #318 / 00:16, 30 июл '10
Я с Вами не спорила, а пыталась Вам всего лишь объяснить, что нельзя обсуждать при всех "недостатки" своих собратьев. А Вы, как почитала я некоторые Ваши комментарии не то что обсуждаете, а уже и навешиваете запросто всем своим, в том числе и не забыв про меня, разные грешки. А простите, не много ли Вы на себя берете? Где-то у Вас в комментах прозвучало "..Только пусть первым бросит камень тот, на ком греха нет..", а Вы что же считаете себя безгрешным? А Вы вспомните в каком случае в Евангелии это выражение прозвучало. Так вот напомню, когда падшую женщину собирались забросать камнями. Так вот Ваш народ тоже сейчас находится в данном положении, а Вы его забрасываете безжалостно этими "камнями".Я ни в коей мере не оправдываю происходящее, но считаю, что эта наша общая беда и мы все по-своему в этом виноваты.В Вас говорит очень большое самомнение смотрите как бы Вы не были за него наказаны!Я повидала, да и на себе испытала то, как можно быть наказанным за свою гордыню. Был в моей жизни человек, который тоже осуждал другого, считая себя выше его по воспитанию. Тот другой имел пристрастие к алкоголю, о котором Вы тут речь ведете. Так вот в один прекрасный день он сел на место того другого, которого сняли с этой должности и через некоторое время уподобился тому кого судил. Так вот все в руках Господних и он может запросто "продемонстрировать" всем нам нашу немощь, чтобы мы не зазнавались.Насчет "настоящего русского" я промолчу. Это все также из той же оперы большого самомнения. Да и вообще очень жаль, если у нас остались вот такие "настоящие" русские готовые сдать своего "брата" чужакам на суд. Я еще раз повторюсь, Вы думаете, что Вас или нас за это зауважают? К сожалению наше правительство только этой "сдачей" сейчас и занимается потому к нам во всем мире и такое "уважительное" отношение. Ни один нормальный народ или страна не отдаст своего гражданина чужакам на суд. Посмотрите как те же чечены стоят за своих, хотя тут и гадать не надо, что вина в данной ситуации лежит на них. Учитесь!Не плохому, конечно, а отношениям к своим.
""так говорите всю правду, и то как русских людей убивали, насиловали и лишали крова эти [удалено модератором] , которым "аморальные" русские много чего построили, обучили их на свою голову. [удалено модератором]" - при чем тут это всё, уважаемая?!" Это был ответ на Ваше "что хорошо и что плохо". Вы ухватились только за "пьянство", о котором было упомянуто в статье и муссируете эту тему, бросаясь обвинениями в адрес чуть ли не каждого. Я же посчитала главным в этой статье не это, а оскорбительное отношение к нашим со стороны этого народа, которое имело начало в Чечне, а теперь имеет свое продолжение в нашем "доме". И считаю, что сейчас надо говорить и не забывать об этом. Только эти события, как мне кажется смогут отрезвить наш народ, а не безконечные тыканья во грех всех кто причастен, а кто может и вовсе к нему не причастен. Да, исправ
Энн > qwerty7
пост #319 / 00:27, 30 июл '10
Глупому потому, что Вам не по душе правда?Я понимаю, конечно, что Вас вполне устраивает сегодняшнее положение вещей, когда русские в д_ерьме, а все Вы в шоколаде опять же за счет русского большинства. Только глупые Вы, что не понимаете, что стержнем этого государства является русский народ, а без него все развалиться и неизвестно, где Вы все окажетесь. Мы уже наблюдаем события в той же Киргизии, где идут постоянные драчки между своими братьями мусульманами, которые никак не могут мирно сосуществовать. То же ждет и Россию, когда не станет сдерживающего фактора - русских.
Энн > qwerty7
пост #320 / 01:17, 30 июл '10
[удалено модератором] Где мною было сказано, что правильно так Вам и надо?Это что проблески Вашего ума? У Вас либо его нет, либо Вы просто прикидываетесь потому, что описанная мною действительность Вам просто не выгодна!Где мною было сказано о гнете русского народа малыми? Где?Вы научитесь для начала читать вдумчиво, а не поверхностно!Кто нас обижает? Да мы сами себя обидели, когда занялись исключительно Вашими проблемами, забыв про свои. Революция 17-го года принесла большие плюсы лишь Вам, но не нам.У нас наше правительство Вы говорите?Так это еще посмотреть надо, есть ли там действительно русские и кого там вообще больше?"Наше" правительство занимается по сей день только ублажением малых народов забыв о русском. В каком состоянии находятся русские деревни и города, которые с упорством заселяются иноземцами, теми кто вообще здесь не жил и между прочим имеет свои государства, которые хорошо почистили от русских! в этих государствах, да будет Вам известно, все важные посты заняты государствообразующим народом, а не русскими. А у нас сидят всякие Нургалиевы и т.д. и т.п. Кроме того, эти товарищи в первую очередь заняты решением проблем своего государство образующего народа, а потом уже малыми, а то и вовсе только своим. А у нас все да наоборот. Что касается, ваших Татарстана, так он и живет сам по себе не отчисляя налогов в федеральный бюджет. Без нас же Вы не проживете. Скажите, пожалуйста, почему Ваш Татарстан оказался в составе Российской империи,а? Да потому, что жил набегами! И многие из Вас таким же образом оказались в составе. Только вот отнеслись к Вам по божески, не истребили, как это сделала Америка с индейцами, а сохранили. Вы рассчитываете, что проживете самостоятельно?Верх глупости!Украина не может жить самостоятельно, а Вы проживете?Насмешили. Да и кто Вам даст жить самостоятельно? Если будем не мы, так вместо нас будут другие.Вы судя по-всему и историю не знаете. Во-первых, раздоры между князьями было до принятия православия, когда мы погрязли в язычестве и теперешнее положение нашего народа тоже наказание свыше за отречение от веры и убийство Помазанника Божьего. Во-вторых, хохлы и малороссы это одно и тоже, также как и русские. Почитайте внимательно историю для начала, чтобы знать, что русские, украинцы и белорусы это один русский народ!Мы себя не мним сверхнацией, а наоборот, это Ваш комплекс неполноценности!Это каждому из Вас хочется возвыситься и обозначить свою значимость. Это многонациональное государство, но его объединяющим звеном, хотите Вы того или нет,является русский народ. Это государство и было создано русскими, а не Вами, меньшинством. Жить по Закону всем, хорошо сказано, только этот Закон прописан больше для русских, а Вы все живете по своим выгодным Вам законам.Да, и еще касательно отделения. Во многих перечисленных Вами республиках проживает немало русских людей, в некоторых даже 50 на 50!))Это Вам для сведения..
Ciaotek
пост #321 / 12:45, 30 июл '10
От offline действительно сильно тянет размазней и лицемерием. За этими тирадами в коментариях ко всем новостям на национальные темы, в каждой из которых ему так хочется уместить одновременно и призрение к русским и "мир вашему дому и всех вам благ", проглядывает редкостное малодушие. Мир Вашему дому, offline, мужества Вам и смелости в определении и отстаивании своей позиции.
Рэмбо > Bono
пост #322 / 15:47, 30 июл '10
Этих чеченских детишек почему то избивали не только русские, а еще и армяне и греки.
А ты подумай - почему именно чеченцев? Значит действительно нахамили.
Russe > Maxxxx
пост #323 / 19:21, 30 июл '10
Сначала награду за отвагу надо дать тем, кто к девушке приставал.
Russe > online33
пост #324 / 19:29, 30 июл '10
Известный ультраправый политик глава австрийской земли Каринтия Йорг Хайдер призвал федеральные власти закрыть страну для чеченских беженцев после серии жестоких актов насилия. «Чеченцы обладают повышенным потенциалом насилия», — заявил он на прошлой неделе крупнейшей региональной газете Kleine Zeitung.
В декабре, как только Польша вошла в Шенген, в нетерпении топтавшиеся у ее границ беженцы из Чечни двинулись в Австрию и за месяц успели не раз отметиться в ее криминальных сводках. На новогодней дискотеке в Филлахе молодой чеченец ударил местную девушку в лицо так, что она перелетела через холодильник, потом на полу ее добивали ногами. Ее спутнику кастетами проломили череп, выбили три зуба и тоже избили ногами — теперь он в больнице и ничего не помнит. Когда на дискотеку пришли родственники и друзья избитой пары, началась драка. В полиции чеченцы заявили, что ударили девушку в ответ на оскорбление, но ногами и кастетами никого не били и вообще на них напали «нацисты». Однако полицейский комендант Гюнтер Лесяк утверждает: молодые чеченцы гуляют с кастетами, как с портмоне.
Russe > online33
пост #325 / 19:53, 30 июл '10
Недавний налет банды чеченских эмигрантов на модную дискотеку «Карре-Бич» в Остенде (см. «КП» от 22 августа с. г.) сильно напугал местного обывателя, не привыкшего к таким проявлениям первобытной жестокости. Но потом вся информация об этом инциденте вмиг исчезла с газетных страниц. Будто и не было дерзкого нападения, массового побоища, «Скорой помощи» и полицейских сирен. «Комсомолка» решила на месте разобраться в этом загадочном происшествии.
Клюшка для гольфа - оружие беженца?
В самой остендской истории много непонятного. Напомним: агентство Belga сообщило, что 19 августа в полдвенадцатого ночи банда из 30 чеченцев, вооруженных бейсбольными битами и клюшками для гольфа, ворвалась в «Карре-Бич». Они избили охрану, ограбили посетителей и разломали мебель. Газета De Standaard уточнила, что полиция арестовала 16 злоумышленников. Еще 14 человек сумели скрыться. Их продолжают искать. Шесть посетителей дискотеки - в больнице. У кого-то сотрясение мозга, у кого-то - переломы. Трупов, слава Аллаху, нет.
По данным местных газет, задержанные остендские чеченцы - беженцы из России. Некоторые не впервые замечены в сварах в увеселительных заведениях и казино городка. Однако до этого о житье-бытье кавказской диаспоры здесь толком никто не слыхивал. Хотя Бельгия одной из первых в Европе демонстративно распахнула свои границы для жителей Чечни, «страдающих под пятой Москвы». В прошлом году сюда было подано 1600 прошений из России о предоставлении политического убежища. Практически все - от чеченцев. В итоге 1256 из них в 2005 году официально получили статус политэмигранта: с документами, пособием и льготным жильем. Каково же было удивление радушных хозяев, когда «обретшие свободу» гости взялись за клюшки для гольфа!
Интернет заполнился возмущенными откликами бельгийцев. Яник Ванколен, город Мехэнь, иронизирует: «Да здравствует «открытая граница» с Востоком! Начинаем ощущать первые последствия открытости». Кристиан В. из Льежа еще более категоричен: «Иностранцы в Бельгии позволяют себе все что угодно. Через год будут, наверное, уже стрелять в нас на улице. Пожизненный срок им дать и отправить отбывать его на родину...»
Под давлением растущего общественного недовольства следствие зашевелилось. На днях по ордеру прокуратуры арестованы еще 11 чеченцев. Их фамилии в полиции не называют. Комментарии по версиям событий местным чиновникам высказывать запретили.
online33 > Russe
пост #326 / 21:21, 30 июл '10
А вот русские (и похоже, только русские) сумели практически сразу после войны с горцами сделать их своими союзниками, да еще такими, что включили в состав русской армии и в охрану русского царя.
И кстати, сейчас история повторилась. Как бы ни ругали и с большим подозрением ни относились мы тут к Путину, но он сумел помочь чеченцам опять-таки сразу после войны вновь осознать себя гражданами одной большой страны и частью народов, населяющих ее. В этом ему надо отдать должное.
online33 > Russe
пост #327 / 21:23, 30 июл '10
И второе, простые чеченцы вряд ли могли бы себе позволить поездку в Европу и походы на тамошние дискотеки. А русские тоже устраивают пьяные дебоши в Европе со сканадлами на весь мир. Но ведь те "русские", это не большинство, они вообще - не мы, а моральные уроды без национальности.
Russe > online33
пост #328 / 21:26, 30 июл '10
online33 > Russe
пост #329 / 21:27, 30 июл '10
И что на это ответят наши коллеги по дискуссии из Чечни?
Мне тоже интересно.
Bono > vivas
пост #330 / 15:33, 1 авг '10
Что вы тут героя из него строите? Где эта девушка? Хватит басни тут рассказывать. Если за каждое приставание в России всем селом морды били, то не было бы ни одного насильника. Тут все банально. Пьяный ляпнул- получил- вызвал подмогу- получили. Вот и все.
воинственный
пост #331 / 11:59, 3 авг '10
"Несколько чеченских подростков стали приставать к девушке" - в четырёх случаях из пяти это главная причина всех драк между выходцами с кавказа и россиянами. А ведь были времена когда на Кавказе женщину, идущую из одного села в другое ОБЯЗАН БЫЛ проводить первый мужчина, который это увидел. Сейчас на Кавказе пожалуй не осталось ни одного села в котором этот обычай соблюдается. Вот так начинаются войны задолго до того как начинают стрелять АК-47. И мне прискорбно видеть, как Президент Чечни не видит практически полное отсутствие воспитания у молодых чеченцев к другой национальности. Для них оскорбить женщину (только ни своей национальности) как два пальца [удалено модератором] .
vivas > Bono
пост #332 / 12:17, 23 авг '10
Если все банально,получили-то почему визг подняли на весь мир?Известили Президента,защитников,Прокуратуру.Ты Вопо не прав.Вести себя по-человечески надо.
netot > online33
пост #333 / 11:11, 31 авг '10
Я не из чечни.но вообще то для начала -девушку в студию.вероятность мала что подростки от 7 до 14 лет приставали к 16-ти летноей девушке.а потом смогли избить взрослого и очень трезвого директора.но в любом случае толпой избивать детвору это что-то не совсем нормально.
online33 > Ойрат
пост #336 / 01:10, 16 сен '10
Не злодействуешь, закон не нарушаешь - так и укрываться нет нужды. Так в чём проблема?
mikola1941 > online33
пост #337 / 01:13, 22 ноя '10
И кого это "великий русский народ" "покорял"? Вы хоть перечитывайте свой коммент, прежде чем нажать на кнопку "Отправить".
Не надо ложь тут распространять. На глобусе нет ни одного народа, который был бы "покорен" русскими. Стали жить в едином с русскими государстве - да. Ассимиляция даже с бывшими врагами - да. Но мы никогда никого не "покоряли", в отличие от "цивилизованных" европейцев или некогда диких народов Азии.
Есть несколько таких народов - чеченцы, ингуши, дагестанцы! Вам неверное надо вновь перечитать нашу историю, 50 лет с чеченцами воевали, 50 лет!!!
mikola1941 > 74gfk
пост #338 / 01:23, 22 ноя '10
Ну предположим, что спровоцировали! Ну предположим, что очень плохо себя вели с девушкой, ну предположим вели себя очень грубо! Все равно это не повод для местных нападать на лагерь в количестве 300-400 человек вооружившись арматурами. Понимаете это не повод для попытки физического уничтожения детей! Кто может описать, какие были бы последствия, если бы детей нашла разъяренная толпа, вооруженная обрезками арматуры? Могу признать факт отвратительного поведения детей-чеченцев, верю в то что они плохо управляемые ребята! Но факт остается фактом - подонки это те кто бросается с арматурой на этих детей! В статье указано что были не только русские по национальности люди! Национальность этих людей меня практически не интересует а вот действия их - ну просто слов никаких не осталось...
mikola1941 > Engi
пост #339 / 01:27, 22 ноя '10
Вы продолжаете думать, что чеченцы гости в России? У меня есть личная большая просьба к Вам - на досуге посмотрите на карту Российской Федерации - Чеченская республика входит в состав России! Так что чеченцы в России не в гостях, а у себя дома, хотим мы этого или нет, но это факт!
mikola1941 > EHK
пост #340 / 01:33, 22 ноя '10
Почитайте про станицу Кущевскую в Краснодарском крае, как наши великие казаки позволяют насиловать своих дочерей, как позволили дойти бандитам до полного беспредела! Прочитайте комментарии подавляющего юольщинства русских людей про ряженных клоунов которые называют себя казаками! Стыдно хоть бы этих клоунов не писали здесь!