Польские парламентарии намерены одобрить резолюцию об агрессии СССР против Польши. Вице-спикер сейма Стефан Неселовский считает, что документ не испортит современные отношения между Польшей и Россией, а лишь разъяснит вопросы истории. В России не исключают, что такие исторические инициативы могут привести к переделу границ в Европе.
Между Россией и Польшей продолжается информационная война. В год 70-летия с начала Второй мировой войны страны вспоминают об этом событии, и это дает повод для взаимных обвинений. В начале сентября Служба внешней разведки России обнародовала документы, свидетельствующие о том, что Польша перед началом войны сотрудничала с фашистами, препятствовала созданию антивоенных коалиций и пыталась спровоцировать национальные революции внутри СССР.
Сейм Польши в ответ подготовил резолюцию об агрессии Советского Союза против Польши 17 сентября 1939 года, в которой рассказывается о военных преступлениях Красной армии, в том числе о катынском расстреле. Действия советских военных, по мнению польских политиков, имеют признаки геноцида. Принять резолюцию планируется 23 сентября.
Ранее премьер-министр России Владимир Путин во время визита в Польшу предложил соседям «перевернуть страницу» в двусторонних отношениях и не допустить, чтобы история влияла на международное сотрудничество. В то же время действия стран показывают: страница не перевернута.
Между Россией и Польшей продолжается информационная война. В год 70-летия с начала Второй мировой войны страны вспоминают об этом событии, и это дает повод для взаимных обвинений. В начале сентября Служба внешней разведки России обнародовала документы, свидетельствующие о том, что Польша перед началом войны сотрудничала с фашистами, препятствовала созданию антивоенных коалиций и пыталась спровоцировать национальные революции внутри СССР.
Сейм Польши в ответ подготовил резолюцию об агрессии Советского Союза против Польши 17 сентября 1939 года, в которой рассказывается о военных преступлениях Красной армии, в том числе о катынском расстреле. Действия советских военных, по мнению польских политиков, имеют признаки геноцида. Принять резолюцию планируется 23 сентября.
Ранее премьер-министр России Владимир Путин во время визита в Польшу предложил соседям «перевернуть страницу» в двусторонних отношениях и не допустить, чтобы история влияла на международное сотрудничество. В то же время действия стран показывают: страница не перевернута.
Политики об истории
Вице-спикер польского сейма Стефан Неселовский уверен: резолюция не должна негативно повлиять на отношения России и Польши, потому что она «содержит корректную информацию и правильно описывает вторжение СССР в Польшу». «История должна принадлежать историкам, а политика -- политикам», -- выразил надежду Стефан Неселовский в разговоре с корреспондентом Infox.ru. Политик признает, что в отношениях между странами существует много проблем, но, по его словам, нынешнее правительство Польши под руководством Дональда Туска более дружелюбно относится к России.
Член комитета Госдумы по международным делам Руслан Кондратов, наоборот, не считает, что резолюция правильно рассказывает историю. «Россия не отказывается от пакта Молотова--Риббентропа, этот документ действительно был. Однако все, что сказано дальше, перевирание истории. Наступление на Польшу начала Германия, массовые убийства, геноцид польских евреев, концлагеря -- это дело рук «коричневой чумы», -- уверен собеседник Infox.ru.
По его словам, резолюция -- это всего лишь личный пиар некоторых польских парламентариев, поэтому драматизировать ситуацию не стоит. Тем более пока резолюция еще не принята. «Недавняя встреча лидеров стран в Польше, посвященная началу Второй мировой войны, показала: Польша не спешит открыто обвинять Россию в геноциде, понимая, что ничем положительным ей эти выпады не обернутся», -- заявил политик. По его словам, историю Второй мировой войны в политических целях используют только политики, которым нечего сказать о сегодняшнем дне.
Передел границ через переоценку истории
По мнению гендиректора Центра политической информации Алексея Мухина, информационная война у России на самом деле идет не с Польшей, а с США, в интересах которых действует польское руководство. Резолюция, подготовленная сеймом Польши, это один из шагов к признанию нацизма и сталинизма равнозначными величинами, считает политолог. А это опасно переоценкой исторических соглашений, в том числе по разделу границ в послевоенной Европе. «Такая переоценка грозит политическим катаклизмом, -- уверен Алексей Мухин. -- Если он начнется, США будет легко управлять отдельными частями Европейского союза». Разделить историю и политику, по мнению политолога, в этом случае не удастся, так как нынешнее международное право базируется на историческом наследии. Поэтому история неизбежно будет влиять на двусторонние отношения.
Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин иначе понимает проблему российско-польских отношений. По его мнению, главная беда в том, что руководство России не умеет извиняться. «Для Польши аксиома то, что Россия должна извиниться за Катынь. Россия готова выразить сожаление, но при этом постоянно подчеркивает, что не только она виновата, а виноваты все», -- объяснил Макаркин. По словам политолога, в Европе извинения -- нормальная традиция, с них обычно начинается любой международный диалог. В России извинения считаются признаком слабости. Из-за такого разного подхода страны никак не могут договориться.
По-разному воспринимаются и результаты Второй мировой войны, рассказал Макаркин. В России принято считать, что победа над фашизмом искупает все грехи Красной армии и советского руководства. В Польше результаты войны воспринимаются не так однозначно, потому что, с одной стороны, была побеждена фашистская Германия, с другой -- Польша стала страной соцлагеря и очутилась за железным занавесом.
Алексей Макаркин считает, что, пока эти противоречия не разрешатся, история будет влиять на двусторонние отношения. «В ситуации, когда обе стороны очень эмоционально воспринимают эти события, очень сложно отрешиться от исторических противоречий. Конечно, какие-то конкретные экономические и гуманитарные проекты возможно реализовывать, но общие отношения будут оставаться очень сложными», -- полагает политолог. Чтобы по-настоящему «перевернуть страницу», Россия должна извиниться, уверен Макаркин.
КОММЕНТАРИИ (22)
Dms
пост #1 / 19:04, 21 сен '09
Ув тов. Макаркин! извиняйтесь сами плз и от свего имени.
Современная Россия готова идти на диалог и равзвите отношений с любым адекватным государством. А нужен ли этот диалог или Ваши извинения тем кто готов на любые ухищрения и уловки, дабы напакостить из принципа "восточному соседу"?
sanchezamoralez
пост #2 / 19:14, 21 сен '09
Польша всегда страдала, потому что пыталась танцевать со всеми одновременно,
это не нравилось основным соседям и они её постоянно делили между собой.
По ходу 2 мировая поляков ничему не научила: история повторяется почто один в один! :)
Это по настоящему удивительная страна.
У меня там много друзей и мне очень нравятся они и Польша.
рома
пост #3 / 21:01, 21 сен '09
Да , наши отношения небезоблачны, но говорить что Польша что-то потеряла по итогам войны- брехня. Польша получила выход к морю, которого у неё не было, и Сталин подарил ей много восточногерманских территорий и городов.(Может поэтому польское руководство так любит другого грузина- Саакашвили?)
Flay
пост #4 / 22:09, 21 сен '09
Да нам нужно извинится, за то, что хотели жить, за то, что не дали вырезать пол европы, за то, что мы ещё помним Бухенвалью, Освенцем, Майданек.
Che
пост #5 / 22:33, 21 сен '09
Если родственники Макаркина участвовали в расстреле поляков в составе войск немецкого вермахта, тогда пусть извиняется. В 1943 году была приглашена комиссия, в которой участвовали США и Великобритания. По результатам расследования было установлено, что они были расстреляны немцами. Горби с подельниками состряпал липовые бумаги в конце 80-ых, но они бестолочи и наделали там много ошибок, что раскрывает фальшивку. Если бы это было сделано нами - поляки давно бы затребовали репатриаций, а не жевали сопли. И мы бы платили, как платят им немцы. И почему редакция такую чушь пишут? Или там тоже враги народа сидят, такие же как Макаркин.
sinsov
пост #6 / 03:51, 22 сен '09
Вот пускай Макаркин и извиняется за то ,Россия не делала.Уроды , за признание прогнившего Запада готовы предать память предков.Что с людьми делают деньги.Мозги жиром заплыли от безделья.Запад во все времена старался оболгать ,захватить ,ограбить на Родину , а такие как Макаркин ,судят только лишь со стороны собственной выгоды.Противно.
Ветер
пост #7 / 08:39, 22 сен '09
это Они спровоцировали Гитлера на то, что б его устроить.. ради устранения евреев , как конкурентов!!
Если не мычать и не телиться, завтра аборигены Аляски нам иски начнут вменять!!!
эдвард
пост #8 / 08:41, 22 сен '09
1.Ботики!
2.Тухлые яйца!
3.Помидоры!
4.Торты!
5.Цветами по морде!
Народный ответ г-ну А.Макаркину!!!
niksaneew
пост #9 / 10:15, 22 сен '09
А кто такой сей Макаркин, что из-за его идиотских высказываний раводить сыр-бор? Что это за Центр политтехнологий? Кто его финансирует? И почему Россия должна извиняться перед Польшей? Разве в состав России входят территории, которые до 1939 года были исконно польскими? Только жили там, почему-то, украинцы и белорусы.
SergBoch > Dms
пост #11 / 12:17, 22 сен '09
Сначала потребуют извинения, затем компенсации, потом еще что-нибудь- наше правительство правильно поступает посылая всех нах
Сеня
пост #12 / 13:45, 22 сен '09
Попробую вставить-таки пару своих соображений по поводу польского характера, который формирует его взгляд на самоё себя, мир и историю. В значительной степени, по-моему, в польском характере присутствует непроходящая, ноющая ностальгия по былому величию Жечи Посполитой, извечная тяга к имперской великодержавности, агрессивный шовинизм и одновременный комплекс собственной неполноценности. Меня давно занимает феномен польской какой-то неадекватности. Приняв католицизм, поляки сделалась католиками чуть ли не более рьяными, чем сам Папа Римский, и, к тому же, – пожалуй, самыми фанатичными и агрессивными воплотителями идеи экспансии власти Ватикана на Восток, на земли своих православных сородичей. Видимо, историческая агрессивность Польши к православию является определяющим фактором. Иначе чем объяснить, что неприязнь поляков к австрийцам и немцам (католикам и протестантам), участвовавшим в разделах Польши наравне с Россией, несравненно меньше, чем патологическая неприязнь к России. Вторым фактором, объясняющим данный парадокс, на мой взгляд, является сама парадоксальная славянская сущность, которая заставляет славян собачиться промежду собой и люто ненавидеть друг друга, как никто другой. (Образ основательно подполяченной Украины самопроизвольно возникает в ассоциации))). Другим показателем неадекватности поляков является тот факт, что, с одной стороны, на словах они все – неистовые ура-патриоты и любят свою ойчызну больше жизни, с другой же стороны, бросают её, любимую, лёгко и пускаются в эмигрантское плавание, чтобы любить её из тех краёв, где слой масла на бутерброде толще. Украинские галычане, как две капли воды схожи в этом с поляками. Истерические националисты, они за 18 нэзалэжных лет миллионами покинули свою самостийну нэньку, разъехавшись по всему свету искать батрацкого украинского счастья. И тоже во всех своих бедах клянут клятых москалей. Но при всех своих критических замечаниях в адрес польского характера, я с большой симпатией отношусь к полякам, среди которых у меня много замечательных друзей. Порядочность и доброжелательность большинства поляков резко диссонирует с менталитетом украинских галычан, которые, вроде, и ополячены и окатоличены, но почему-то взяли от поляков лишь отрицательные качества, в том числе склонность к патологическому национализму. Порядочность к ним почему-то не привилась. Сплошные парадоксы, блин.
Обломофф > Che
пост #13 / 14:04, 22 сен '09
Макаркиных "там сидит" немало. Послушайте Веллера по воскресеньям по радио. Не более месяца назад он пригласил на передачу Солонина, который недавно издал книгу о начале войны. На всю страну было заявлено, что Сталин подталкивал Гитлера к агрессии чтобы затем устроить революцию в Европе.
chitatel
пост #14 / 16:01, 22 сен '09
Уважаемый господин Макаркин! Вспомните историю. Исходя из Вашей логики, мы тоже должны потребовать от Польши извинений за поддержку Лжедмитрия и оккупацию Москвы, за оккупацию Западной Белоруссии и Западной Украины, за пособничество оккупантам в годы второй мировой. Никогда наши отношения не были простыми. Но наступило время здравого смысла. Мы - великая держава, влияние которой на европейскую и мировую политику очевидно. Попытки принизить эту роль кем бы то ни было должны жестко пресекаться, независимо от того, откуда они исходят. Тогда нас начнут уважать и поляки... Но прежде всего, уважать надо самих себя. Неужели наши деды своей кровью, а отцы потом и тяжелым трудом не заслужили этого? Сталин, Ельцин, Горбачев и другие приходят и уходят, а народ и страна остаются! Сильные, независимые и гордые!!! А потому господин Макаркин пусть сам решает с кем он - с народом или продажными историками и чиновниками...
luka
пост #17 / 18:27, 22 сен '09
Поскольку Польша в 30-х годах активно препятствовала созданию антигитлеровских коалиций, помогала Гитлеру поделить Чехословакию и получить чешскую промышленность, препятствовала тому, чтобы придушить гитлеризм в зародыше, то тем самым она способствовала усилению Гитлера, росту мощи фашистской Германии. В итоге это привело Гитлера к границам СССР, поэтому логично будет потребовать от Польши извинений за то, что она играла роль пособника в массовом уничтожении советских граждан и уничтожении экономики СССР. Пособник в уголовном праве является соучастником преступления, и получает свой приговор. Свой приговор должна получить и Польша.
простолюдин
пост #25 / 12:15, 25 сен '09
Пишут, что почти сто лет назад в ходу было обращение: господин-товарищ. Так вот, господа-товарищи или товарищи-господа есть поведение взрослых, а есть поведение детей. Не будем детьми. Нельзя частные факты ставить в основу рассуждений:поляки сгноили столько русских, русские расстреляли столько-то поляков. Я не о судьбах людей, а о спекуляциях на уровне государств на этих судьбах. После нападения Германии на Чехословакию Польша отхватила себе территории - это не нож в спину Чехословакии? Про это они молчат. Когда капитулировала Германия Польша отхватила себе Данциг - это не нож в спину Германии? Когда с Польшей произошло тоже самое - они возмутились и уже более полувека пережевывают эту тему. Прибалтика в этом поддерживает Польшу, забывая при этом, что Клайпеда - этом о территории Восточной Пруссии, о территориях Белоруссии, Украина забывает о Львове - теперь это исконно украинские земли.
Есть хорошая книжка о том, как преподают историю в разных странах. Это учебник о модных нынче двойных стандартах. Это не удивительно - каждый выживает по своему.
воинственный > простолюдин
пост #27 / 14:12, 25 сен '09
Полностью согласен. Добавлю только, что Польша (да и прибалтийские республики) ведут себя как малые дети с их обидами, что кто-то пИсал в их горшок. При этом забывая, что сами тоже сидели на чужом горшке и делали тоже самое. Вот уж воистину в этом мире обижаются на кого угодно только дети и недалёкие люди. Как только поумнеют, так начнут заниматься делом- налаживать свои отношения с соседями и торговать. Примером могут служить Германия и Франция. А пока без доли будущей прибыли в экономических проектах остались Украина, Польша, Эстония, Латвия, Литва, то есть все страны, которые ищут врага И лают на Россию. Давайте дружить и торговать с другими ( то есть получать прибыль), а этим оставим наше уважение за то, что они сами себе избрали путь разрушения своей экономики. Только вряд ли они этот выбор ЭТИ СТРАНЫ делали сами- явно их натравливают на Россию из США. Поэтому и уважать Этих людей не за что.
bogdanich
пост #28 / 20:59, 25 сен '09
Интересно мне знать, а поляки собираются извиняться за массовый расстрел пленных красноармейцев в 1920-е годы в польше? Или все должны только польше, а оне такая невинная?
валек
пост #29 / 20:00, 26 сен '09
Нет господин Макаркин! Пусть извиняются политики и банкиры тех стран, которые за долго до 41г. готовили эту войну против СССР. Эта та самая Америка, Старая Англия, Франция, Польша, которые были объединены единым паразитизмом. Пусть они сегодня извиняются перед своим народом, перед всем миром за ту чудовищную политику своих правителей. По своей истории Российская Империя, скажем так, не имеет ни одного захвата и порабощения.
КАВ
пост #30 / 11:57, 27 сен '09
Наглость Поляков не знает границ. Они забыли, что ранее эту территорию они аннексировали у России, кроме того алчность стран Антанты и Польши в частности (см. итоги Брестского мира) поставили Германию в условия на грань выживания и создали объективную обстановку для реваншистских настроений в широких массах немцев. Польша получила то, что заслужила. СССР приняла абсолютно верное решение заключив пакт "Молотова Риббентропа", это было вынужденное решение и извиняться нужно Польше за свою неуемную жадность.
Сантьяга
пост #31 / 19:31, 22 мар '10
Поляки хотят пересмотреть итоги Второй Мировой Войны? надо им просто перепоказать..
JURAT > валек
пост #33 / 13:23, 11 апр '10
"По своей истории Российская Империя, скажем так, не имеет ни одного захвата и порабощения."
Валек, со всем уважением, но загляни в историю. А что финляндия, а кавказ? "в европу прорубить окно!", и много других примеров, о которых нам нехотели говорить, или списали на других?....
Беда лишь в том,что преступления совершали российские правители, а обвиняют русский народ, который и знать ничего незнает и несделал бы никогда ничего такого.Такие спекуляции лишь подстрекайут молдёж против друг дгуга.Пора перевернуть страничку, "проехали".... Пора перестать вести себя "как бабы"(в плохом смысле), обвиняя без конца друг друга, а начать вести себя "как мужики"- "напились - подрались - помирились. Забыли,проехали, а теперь друзя!"
JURAT > JURAT
пост #34 / 18:08, 12 апр '10
Пардон!- в иной последовательности:
"подрались - напились - помирились. Забыли,проехали, а теперь друзя!"