опубликовано 12 апр ‘10 11:33
Полковник ВВС: организаторы полета президентского Ту-154 ошиблись
текст: Олег Зегонов/Infox.ru
Предпосылки для катастрофы президентского Ту-154 сложились еще в Варшаве, считает экс-глава управления подготовки командного состава ВВС Польши полковник Петр Лукашевич. По его мнению, полет был организован с ошибками, экипаж испытывал стресс, а перед столкновением пилот отвлекся от приборной панели и пытался что-то разглядеть в тумане.
Причины катастрофы президентского лайнера Ту-154 могут заключаться в неудовлетворительной подготовке полета, приведшей в итоге к возникновению нештатной ситуации и гибели 97 человек, включая гибель главы польского государства Леха Качиньского, считает полковник польских ВВС в отставке, ранее заведовавший подготовкой летного состава.
«Искать причины этой трагедии нужно с момента планирования полета и решения о вылете, -- передает слова полковника TVN24. -- Если и можно говорить об ошибке, то ее следует искать в Варшаве».
По его словам, о неблагоприятных метеорологических условиях под Смоленском было известно заранее, поэтому планировать посадку на военном аэродроме в условиях густого тумана было неверно, следовало рассмотреть альтернативные варианты посадки.
Причины катастрофы президентского лайнера Ту-154 могут заключаться в неудовлетворительной подготовке полета, приведшей в итоге к возникновению нештатной ситуации и гибели 97 человек, включая гибель главы польского государства Леха Качиньского, считает полковник польских ВВС в отставке, ранее заведовавший подготовкой летного состава.
«Искать причины этой трагедии нужно с момента планирования полета и решения о вылете, -- передает слова полковника TVN24. -- Если и можно говорить об ошибке, то ее следует искать в Варшаве».
По его словам, о неблагоприятных метеорологических условиях под Смоленском было известно заранее, поэтому планировать посадку на военном аэродроме в условиях густого тумана было неверно, следовало рассмотреть альтернативные варианты посадки.
В частности, запасной вариант должен был предусматривать приземление во Внукове или Минске и дальнейшую перевозку делегации наземным транспортом. Однако заранее это продумано не было, полагает военный летчик.
Кроме того, организаторы полета могли бы отложить вылет президентского лайнера в связи с туманом и дождаться улучшения условий видимости в районе аэродрома. Полковник отмечает, что уже к полудню небо над местом катастрофы расчистилось. «Думаю, что не было общей координации, были допущены ошибки в управлении рисками», -- говорит Лукашевич.
«Учитывая, что под Смоленском туман ограничивал видимость до
Специалист также обращает внимание, что самолет был оснащен альтиметром, который автоматически подает сигнал при снижении на опасную высоту. «Возможно, на конечном этапе полета пилоты отвлеклись глазами от приборов и попытались определить визуально площадку, в результате чего и стало возможным столкновение», -- предполагает полковник.
«Лично я не думаю, что могло быть какое-то давление на пилотов или рекомендации им со стороны пассажиров. Но, конечно, экипаж ощущал огромное давление из-за необходимости выполнить задачу. Само осознание важности событий, а также с учетом делегации, которая находилась на борту, пилоты были склонны принять решение любой ценой посадить самолет вовремя в Смоленске», -- полагает Лукашевич.
КОММЕНТАРИИ (57)
пост #1 / 14:52, 12 апр '10
Пока не будет опубликован разговор экипажа, руководителя полетов и диспетчера - нечего разлагольствовать. Ненаводите смуту!
Во-вторых: а разве глисада не работала, или все такие мастера, что их убрали с гражданских аэродромов?
Во-вторых: а разве глисада не работала, или все такие мастера, что их убрали с гражданских аэродромов?
пост #2 / 17:53, 12 апр '10
Садился как-то в тумане на ТУ-134 (пассажиром). В иллюминатор было видно как выпускаются шасси и закрылки, затем убираются и самолёт идёт на 2-ой круг. Страшновато, но не все успели испугаться: при высоте облачности около 100 метров вынырнули из облаков и через минуту уже катили по ВПП. Но это в Домодедово, где всё навигационное оборудование присутствует и работает…
А тут древний и малоизвестный пилотам аэродром, полный туман, высокая ответственность - президент рядом, который тоторопится на важное мероприятие (не мог же президент позволить опоздать в Катынь, если столько лет потрачено на признание проблемы). Посадка в таких условиях - авантюра примерно как высокий заказ в картах с надеждой на офигенный прикуп (уж больно отыграться хочется). Или пан, или пропал. Но ставка была совсем не карточной... Паны пропали.
Теперь нам можно только соболезновать, а властям делать выводы (не рисковать так своими и чужими жизнями, аэропорты доводить до ума и ...)
А тут древний и малоизвестный пилотам аэродром, полный туман, высокая ответственность - президент рядом, который тоторопится на важное мероприятие (не мог же президент позволить опоздать в Катынь, если столько лет потрачено на признание проблемы). Посадка в таких условиях - авантюра примерно как высокий заказ в картах с надеждой на офигенный прикуп (уж больно отыграться хочется). Или пан, или пропал. Но ставка была совсем не карточной... Паны пропали.
Теперь нам можно только соболезновать, а властям делать выводы (не рисковать так своими и чужими жизнями, аэропорты доводить до ума и ...)
пост #3 / 20:38, 12 апр '10
Политическое значение этого визита для Леха Качиньского сложно было переоценить. Официальное, причем на высшем уровне, признание Россией факта расстрела в Катыни - практически подарок к выборам. Поэтому успеть к поминальной службе пытались любой ценой. Не успели...
В принципе, посадка в таком же тумане в нормальном современном (в смысле оборудования) аэропорту особых сложностей не представила бы. Но тут просто армейский аэродром, не особо предназначенный для таких выкрутасов. И посадка "по фактической погоде"... А экипаж наверняка получил надлежащую "накачку". Вот и вышло по уже классической схеме "Хотели как лучше..."
Остается только соболезновать...
В принципе, посадка в таком же тумане в нормальном современном (в смысле оборудования) аэропорту особых сложностей не представила бы. Но тут просто армейский аэродром, не особо предназначенный для таких выкрутасов. И посадка "по фактической погоде"... А экипаж наверняка получил надлежащую "накачку". Вот и вышло по уже классической схеме "Хотели как лучше..."
Остается только соболезновать...
пост #4 / 20:44, 12 апр '10
У меня ощущения, что привод дальний с ближним перепутали. А,вообще, тяжело пилоту перечить президенту, не стоило дергаться!
пост #5 / 21:00, 12 апр '10
Не мною сказано: "быстренько поспешишь - медленно повезут".
пост #6 / 22:39, 12 апр '10
Это не гражданский аэродром ,а военный.
пост #7 / 22:39, 12 апр '10
"Сначала он заходил на посадку уверенно, строго, как и положено, без отклонений. Но потом появились у диспетчеров сомнения. Руководитель трижды дал команду уходить на второй круг. Экипаж его не послушался. Хотя диспетчеры предупреждали его, что видимость плохая и нужно готовиться к уходу на запасной аэродром, . - Когда экипаж не послушался, диспетчерам оставалось только продолжать "вести" самолет и наблюдать за ним. Заход был единственным, самолет сразу разбился".(Диспетчер смоленского аэропорта "Северный" Анатолий Муравьев) Что еще комментировать..?
пост #8 / 00:52, 13 апр '10
Я думаю, что экипаж выполнял указание президента. Экипаж, который перевозит президента и всю его свиту, несет большую ответственность. У экипажа большой стаж полета. Он не может сам взять на себя ответственность и не слушать команду диспетчера. Взять большую ответственность на себя и 4 раза пытыться посадть самалет в плохой видимости. Значит президет давал указание посадить самалет любым путем. Расшифровка черных ящиков покажит всю обстяновку при той злополучной попытке посадить самолет.
пост #9 / 01:00, 13 апр '10
Ка-а-анешна...
Если бы Россия не пустила самолет по выбранному маршруту = завыли бы, ныне уже покойники: "Происки Москвы... ещё польска не сгинела..."
Надо меньше давить ЛЮБЫМ СПОСОБОМ на тех кто принимает технические решения, а еще лучше - летать не "президентскими" VIP-рейсами, а -обычными.
Что-то многовоато VIPовцев гибнет?
Система?
Есть по-крайней мере повод для раздумий...
Если бы Россия не пустила самолет по выбранному маршруту = завыли бы, ныне уже покойники: "Происки Москвы... ещё польска не сгинела..."
Надо меньше давить ЛЮБЫМ СПОСОБОМ на тех кто принимает технические решения, а еще лучше - летать не "президентскими" VIP-рейсами, а -обычными.
Что-то многовоато VIPовцев гибнет?
Система?
Есть по-крайней мере повод для раздумий...
пост #10 / 08:16, 13 апр '10
Предпосылки сложились ещё в 43 .,. когда польский лидер Сикорский *узнав* о Катыни ...*Весной 1943 года лидер польской эмиграции оказался в центре международного скандала, связанного с обнаружением массовых захоронений в Катынском лесу. Тогда в преступлении обвинили только НКВД, хотя сегодня известно, что расстрелы на территории Катыни проводились в период оккупации Смоленской области и немецко-фашистскими войсками.
Сикорский потребовал от СССР подробного расследования и, не поставив предварительно в известность союзников, обратился в Международный Красный Крест с просьбой послать в Катынь комиссию. В ответ Советский Союз разорвал дипломатические отношения с правительством Сикорского. Слишком прямолинейный польский лидер мог оказаться помехой в большой коалиции против Гитлера.
***(С) вот тогда это началось ,,. А нам русским , России , необходимо срочно инициировать расследование событий 1920 года , когда поляки заморили голодом 100 000 русских солдат ,. необходимо предъявить жёсткие претензии , провести тщательное расследование событий 1920 года .
Сикорский потребовал от СССР подробного расследования и, не поставив предварительно в известность союзников, обратился в Международный Красный Крест с просьбой послать в Катынь комиссию. В ответ Советский Союз разорвал дипломатические отношения с правительством Сикорского. Слишком прямолинейный польский лидер мог оказаться помехой в большой коалиции против Гитлера.
***(С) вот тогда это началось ,,. А нам русским , России , необходимо срочно инициировать расследование событий 1920 года , когда поляки заморили голодом 100 000 русских солдат ,. необходимо предъявить жёсткие претензии , провести тщательное расследование событий 1920 года .
пост #11 / 08:20, 13 апр '10
Бог не ерошка , видит немножко ... значит претензии липовые , надуманные , значит за ложью гнались поляки , зачем им это было нужно ? ЗАЧЕМ ? Где наши пленные красноармейцы ? Поляки их убили и не вспоминают об этом .
пост #12 / 08:34, 13 апр '10
добавлю ...мистика то в том что ::::Гибель В. Сикорского на «Либерейторе»
4 июля 1943 года рухнул в Гибралтар самолет «Либерейтор». Погибли 15 человек, в том числе глава польского правительства в изгнании Владислав Сикорский.
как раз таки вопрос о Катыни полетел поднимать ...
4 июля 1943 года рухнул в Гибралтар самолет «Либерейтор». Погибли 15 человек, в том числе глава польского правительства в изгнании Владислав Сикорский.
как раз таки вопрос о Катыни полетел поднимать ...
пост #13 / 12:29, 13 апр '10
Самая главная ошибка это доверие катать первых лиц страны военным лётчикам ,которые за десять лет не налётывают время гражданского лётчика за год
пост #14 / 15:02, 13 апр '10
А с чего вы решили, что военный аэродром недооснащен?
Вы действительно пологаете, что президентский борт будут садить в чистом поле?
Вы действительно пологаете, что президентский борт будут садить в чистом поле?
пост #15 / 00:53, 14 апр '10
В Катыне расстрел польских офицеров произошел в 1940 году.
Какие тогда немцы были?
Какие тогда немцы были?
пост #16 / 07:31, 14 апр '10
А ничего, что расстрелы были и во время 2-ой Мировой? И кого там больше лежит... неизвестно
И крича про расстрел офицеров в 1940 почему Вы так упорно не говорите об убийстве русских солдат поляками в 1920-ом???
Поляки постоянно пытаются влезть в Россию на чужом горбу. В 1812 с Наполеоном, не вышло. В 40-ых, с Гитлером, не получилось. Может хватит уже?
И крича про расстрел офицеров в 1940 почему Вы так упорно не говорите об убийстве русских солдат поляками в 1920-ом???
Поляки постоянно пытаются влезть в Россию на чужом горбу. В 1812 с Наполеоном, не вышло. В 40-ых, с Гитлером, не получилось. Может хватит уже?
пост #17 / 08:02, 14 апр '10
Прежде всего очень странно, что пассажирские самолеты, в котором находятся люди, представляющие политическую ценность, да еще и в таком многочисленном составе, приземляются в военном аэропорту, находящемся не только в тумане, а еще и в лесном массиве, с непонятной посадочной полосой. Кто дал такую странную рекомендацию и направил самолет президента Польши на военный, не предназначенный для таких самолетов аэропорт? Какой на самом деле длины там посадочная полоса и какая должна быть для пассажирских самолетов ТУ-154?
Трагедия очень страшная и неожиданная. Хотелось бы узнать все правдивые подробности произошедшего.
Приношу свои глубокме соболезнования Польскому народу.
Трагедия очень страшная и неожиданная. Хотелось бы узнать все правдивые подробности произошедшего.
Приношу свои глубокме соболезнования Польскому народу.
пост #18 / 13:21, 14 апр '10
Нет на этом аэродроме навигацинного оборудования.
На maps.google.com сейчас снимки высокого разрешения района этого аэродрома.
Посмотрите, там хорошо видны места где стояли глиссадная станция и ближний привод.
Пытаться в тумане сесть на такую полосу - тая авантюра!
На maps.google.com сейчас снимки высокого разрешения района этого аэродрома.
Посмотрите, там хорошо видны места где стояли глиссадная станция и ближний привод.
Пытаться в тумане сесть на такую полосу - тая авантюра!
пост #19 / 13:43, 14 апр '10
Влад 52 прав абсолютно, единственное радует, что в Польше всё же ещё есть вменяемые люди...
пост #20 / 15:27, 14 апр '10
Гдето читал, что наибольшее количество авиакатастроф по причине человеческого фактора происходит с опытными пилотами: причина - самоуверенность. Некоторые британские статьи даже предлагают: Если услышите фразу "Пилотировать ваш самолет будет лучший пилот авиакомпании" - Срочно покиньте его.
пост #21 / 16:19, 14 апр '10
как наивные дети.кто вам опубликует разговоры пилотов.кто даст конкретную инфу. или забыли, как любят забалтывать любую информацию, постоянно врут.
и ещё инфа для ПОДУМАТЬ.
не знаю ни одного случая, чтобы приезжали представители ин.государств и их не встречали первые лица принимающей стороны.как думаете кто должен был встречать през.самолёт???????????????????????????????????????????????? ( Путин до этого за 3 дня там побывал)не в счет
и ещё инфа для ПОДУМАТЬ.
не знаю ни одного случая, чтобы приезжали представители ин.государств и их не встречали первые лица принимающей стороны.как думаете кто должен был встречать през.самолёт???????????????????????????????????????????????? ( Путин до этого за 3 дня там побывал)не в счет
пост #22 / 16:32, 14 апр '10
Это не просто военные лётчики. Это специализированный полк военной авиации, специально предназначенный для перевозки первых лиц государства. В него допускаются только лучшие пилоты и подготовка у них таеая, какая не снится лучшим гражданским лётчикам.
пост #23 / 16:35, 14 апр '10
Место приземления выбиралось исходя из близости к месту назначения самим президентом Польши. Для польских пилотов этот аэродром хорошо знаком, так как они уже не раз на нём садились, так что и речи о том, что аэродром не предназначен для таких самолётов, быть не может. Это хороший военный аэродром полностью оборудованный для приёма тяжёлых самолётов со всей, в том числе, навигационной техникой. Или Вы думаете, что наши военные лётчики садятся только в визуальном режиме, а не по командам диспетчеров?
пост #24 / 17:23, 14 апр '10
Года 3 назад в Сочи прилетел на ИЛ-96 ВВП. Был сильнейший боковой ветер со стороны Абхазии, самолет заходил на посадку 12 раз. Приземлился почти боком. Ни один из гражданских самолетов тогда даже не попытался сесть.
Это к тому, что летчики спец.самолетов сами принимают решения. И еще о профессионализме летчиков. Просто мерзостная мода - хаить все российское. Не умеют летать - пусть у наших поучатся.
Когда над Швейцарией убили наших детей, никто из европейцев не подумал траур объявлять, никто ошибки своих диспетчеров не признал, и извинились сквозь зубы через пару лет.
Подождем, озвучат поляки внутренние переговоры летчиков? скорее всего, нет. Сразу картина прояснится и русских не в чем будет упрекнуть!
Это к тому, что летчики спец.самолетов сами принимают решения. И еще о профессионализме летчиков. Просто мерзостная мода - хаить все российское. Не умеют летать - пусть у наших поучатся.
Когда над Швейцарией убили наших детей, никто из европейцев не подумал траур объявлять, никто ошибки своих диспетчеров не признал, и извинились сквозь зубы через пару лет.
Подождем, озвучат поляки внутренние переговоры летчиков? скорее всего, нет. Сразу картина прояснится и русских не в чем будет упрекнуть!
пост #26 / 19:34, 14 апр '10
В тот же день, когда из-за катастрофы с грузовым Боингом погибли российские дети, во Франции вышла передача "куклы", в которой были изображены пьяненькие русские летчики за штурвалом самолета.
Мне плевать на то, что про нас и о нас пишут на Западе.
В конце-концов помнят и они, и мы - кто одержал победу (и над кем) во время мировых конфликтов. И что будет с ними и их экономикой, если перекрыть вентиль в трубе.
Но вопрос - откуда у них в прессе столько мелкой озлобленности...
Мне плевать на то, что про нас и о нас пишут на Западе.
В конце-концов помнят и они, и мы - кто одержал победу (и над кем) во время мировых конфликтов. И что будет с ними и их экономикой, если перекрыть вентиль в трубе.
Но вопрос - откуда у них в прессе столько мелкой озлобленности...
пост #27 / 08:07, 15 апр '10
Вся злоба, раздражение, клевета и зависть, а также все! преступления от страха "не быть первым" и "через это, возможно, не удостоиться жизни вечной"! ("Страх Каина" на подсознательном уровне!) - Боялись и боятся они нас и завидуют нам! И потому лгали, клеветали и вредили нам. И будут "недозрелые души" этих народов это делать и впредь, ища причины своих страхов вовне себя...
пост #28 / 09:30, 15 апр '10
Судя по вашей статье -это вы незрелый, хотя судя по стилю вполне взрослый. Это вы позволяете в дни скорби говорить злые слова. Кто нам завидует в Европе? Нам с такими богатсивами живущими хуже: беднее, грязнее и в постоянном риске?
пост #29 / 10:03, 15 апр '10
читаю специально западное СМИ, чтобы отследить "объективность". На самом деле не заметила, чтобы обвиняли русских в чём-либо именно сами журналисты. ( о поляках не знаю ничего, т.к польский не разумею). Озлобление есть только в комментах читателей (но и то процентов 20) против ужасных русских. В основном, соболезнования погибшим.
Поскольку хорошо сработали русские СМИ, то информация освещалась на Западе более ОБЪЕКТИВНО. Да и совсем тупо сидя, где -то за океаном , не имея никакой информации что-то там выдумывать.
Если замолчат данные, не красящие польскую элиту (политической, лётную) - это будет на совести демократической Польши.
Жаль всех погибших, Польшу. Несмотря на политические разногласия - мы все люди. Способны сопереживать семьям погибших
Поскольку хорошо сработали русские СМИ, то информация освещалась на Западе более ОБЪЕКТИВНО. Да и совсем тупо сидя, где -то за океаном , не имея никакой информации что-то там выдумывать.
Если замолчат данные, не красящие польскую элиту (политической, лётную) - это будет на совести демократической Польши.
Жаль всех погибших, Польшу. Несмотря на политические разногласия - мы все люди. Способны сопереживать семьям погибших
пост #30 / 13:01, 15 апр '10
Когда наш самолет с детьми разбился над Боденским озером в Германии, даже в России не был объявлен национальный траур!!! Только в Башкирии!
Через несколько дней в Чечне разбился военный вертолет, по ним был объявлен траур. Конечно жалко, но это были военные при исполнении, а не 70 невинных людей, из которых более 50 дети.
Хотя по закону нац.траур, если жертв более 100 чел.
Через несколько дней в Чечне разбился военный вертолет, по ним был объявлен траур. Конечно жалко, но это были военные при исполнении, а не 70 невинных людей, из которых более 50 дети.
Хотя по закону нац.траур, если жертв более 100 чел.
пост #31 / 17:52, 15 апр '10
Ну, во-первых "Глиссада (фр. glissade — «скольжение») — траектория полёта летательного аппарата, по которой он снижается непосредственно перед посадкой. В результате полёта по глиссаде летательный аппарат попадает в зону приземления на взлётно-посадочной полосе." Она в принципе не может не работать!
А во-вторых, как писалось в статье, аэропорт "Северный", как и многие аэропорты нашей необъятной, не оборудован системой для автоматической посадки.А раз нет на аэродроме системы автоматической посадки, то самолет в принципе не возможно привязать к приводам аэропота.
А во-вторых, как писалось в статье, аэропорт "Северный", как и многие аэропорты нашей необъятной, не оборудован системой для автоматической посадки.А раз нет на аэродроме системы автоматической посадки, то самолет в принципе не возможно привязать к приводам аэропота.
пост #33 / 00:36, 16 апр '10
Царство небесное всем погибшим.
Жаль, что не услышал специалистов. Перед пилотами на приборной доске есть прибор, который показывает движение летательного аппарата по глиссаде(идеальная траектория до касания шасси самолета с ВПП). При отклонении от этой траектории планки прибора сигнализируют пилоту об уровне этого отклонения. Однозначно--пилоты это все наблюдали. Вопрос: на что надеялись?!(вопрос о мотивации неправомерных действий пилотов пока опускаем).
1. Решили поднырнуть под туман ближе к земле, но забыли (понадеявшись что хорошо знают этот аэродром) про небольшой лесок, который недалеко от ВПП.
Кстати наши СМИ ни разу не упомянули этот важный прибор в своих освящениях событий.
Если пилоты пошли на это нарушение,то все стали заложниками этого выбора. Другое дело "что" или "кто" заставил их сделать такой выбор. "Что"-это важность и статус момента, "Кто"-это внешнее давление и как следствие потеря работы и высоких зарплат. Про "Кто" мы еще скоро не узнаем,должны пройти похороны и нашим больше всего не хочется осложнять без того хрупкое улучшение отношений.
Жаль, что не услышал специалистов. Перед пилотами на приборной доске есть прибор, который показывает движение летательного аппарата по глиссаде(идеальная траектория до касания шасси самолета с ВПП). При отклонении от этой траектории планки прибора сигнализируют пилоту об уровне этого отклонения. Однозначно--пилоты это все наблюдали. Вопрос: на что надеялись?!(вопрос о мотивации неправомерных действий пилотов пока опускаем).
1. Решили поднырнуть под туман ближе к земле, но забыли (понадеявшись что хорошо знают этот аэродром) про небольшой лесок, который недалеко от ВПП.
Кстати наши СМИ ни разу не упомянули этот важный прибор в своих освящениях событий.
Если пилоты пошли на это нарушение,то все стали заложниками этого выбора. Другое дело "что" или "кто" заставил их сделать такой выбор. "Что"-это важность и статус момента, "Кто"-это внешнее давление и как следствие потеря работы и высоких зарплат. Про "Кто" мы еще скоро не узнаем,должны пройти похороны и нашим больше всего не хочется осложнять без того хрупкое улучшение отношений.
пост #34 / 21:48, 16 апр '10
так аэродром то военный и почти не использующийся оборудование времен можайского
пост #35 / 01:38, 17 апр '10
В самую точку!!
пост #36 / 01:41, 17 апр '10
Нормальная там полоса...летать надо уметь!!
пост #37 / 01:49, 17 апр '10
Если вентиль перекрыть проблемы будут и у тебя!!иль забыл как было с Украиной...тоже вентиль перекрыли.
пост #38 / 20:49, 17 апр '10
Странно...
Ты словно с Луны свалился.[удалено модератором] На Украине те, которые дали команду газ на запад не прокачивать также рассчитывали на проблемы для России: мол, Запад потребует за наш счет решить проблемы с Украиной и немедленно восстановить поставку.
Что было дальше ?
Украинские власти получили от запада по башке. Это раз. Во-вторых, стоимость украденного газа предъявлена Украине к возмещению. В третьих Россия вместе с западными странами строят трубопроводы вокруг вас.
Продолжать ?
Ты словно с Луны свалился.[удалено модератором] На Украине те, которые дали команду газ на запад не прокачивать также рассчитывали на проблемы для России: мол, Запад потребует за наш счет решить проблемы с Украиной и немедленно восстановить поставку.
Что было дальше ?
Украинские власти получили от запада по башке. Это раз. Во-вторых, стоимость украденного газа предъявлена Украине к возмещению. В третьих Россия вместе с западными странами строят трубопроводы вокруг вас.
Продолжать ?
пост #39 / 17:40, 18 апр '10
"Лично я не думаю, что могло быть какое-то давление на пилотов или рекомендации им со стороны пассажиров... », — полагает Лукашевич.
А лично я (да и все здравомыслящие тоже)думают, что это (давление на пилотов)и было главной причиной катастрофы.
А лично я (да и все здравомыслящие тоже)думают, что это (давление на пилотов)и было главной причиной катастрофы.
пост #40 / 12:52, 19 апр '10
Думаю, что в ближайшее время (может годы)нам не суждено узнать, кто является виновником трагедии.
1. Допустим, на летчиков было давление со стороны главных пассажиров. Пойдет ли польская сторона на то, чтобы обвинить похороненного рядом с великими польскими королями президента в уничтожении элиты страны?
2. Если это вина наземных служб, то политики обеих стран вряд ли пойдут на ухудшение начавшихся было налаживаться отношений, поскольку вина наземных служб может трактоваться приверженцами теории заговоров, как намеренное способствование развитию ситуации, содержащей риск. А это еще десятилетия вражды между странами.
3. Если это вина летчиков. Но если обвинить их, то вряд ли родственники пилотов захотят вечно носить клеймо истребителей польской элиты и естественно начнут говорить о давлении со стороны первых лиц государства. А в ходе суда могут всплыть весьма любопытные детали.
4. Если обвинить технику. Весьма неперспективно, поскольку производитель Тушек будет биться (небезосновательно) изо всех сил, доказывая надежность недавно прошедшей капремонт машины, и будет искать виновных в других лагерях. А это также чревато....
5. Остается погода (неблагоприятные метеоусловия и трагическое стечение обстоятельств). Ну здесь можно действовать безнаказанно - природа все стерпит.
1. Допустим, на летчиков было давление со стороны главных пассажиров. Пойдет ли польская сторона на то, чтобы обвинить похороненного рядом с великими польскими королями президента в уничтожении элиты страны?
2. Если это вина наземных служб, то политики обеих стран вряд ли пойдут на ухудшение начавшихся было налаживаться отношений, поскольку вина наземных служб может трактоваться приверженцами теории заговоров, как намеренное способствование развитию ситуации, содержащей риск. А это еще десятилетия вражды между странами.
3. Если это вина летчиков. Но если обвинить их, то вряд ли родственники пилотов захотят вечно носить клеймо истребителей польской элиты и естественно начнут говорить о давлении со стороны первых лиц государства. А в ходе суда могут всплыть весьма любопытные детали.
4. Если обвинить технику. Весьма неперспективно, поскольку производитель Тушек будет биться (небезосновательно) изо всех сил, доказывая надежность недавно прошедшей капремонт машины, и будет искать виновных в других лагерях. А это также чревато....
5. Остается погода (неблагоприятные метеоусловия и трагическое стечение обстоятельств). Ну здесь можно действовать безнаказанно - природа все стерпит.
пост #41 / 15:43, 19 апр '10
Там системы ILS и не было, так что и убирать нечего, читай AIP
пост #42 / 15:48, 19 апр '10
Дальний с Ближним не перепутать. У них и чистота разная и позывные отличаются,т.е. в эфир буквенные обозначения морзянкой выдают. Ну а сдругого курса тоже всё разное. Просто нечего на GPS смотреть было
пост #43 / 15:52, 19 апр '10
Конкретно этот аэродром позволял заходить в таких условиях только по приводам, а рейс был просто чартерным а не официальный визит
пост #44 / 15:55, 19 апр '10
Там полоса 2500 метров, для Ту154 вполне пригодная, а вот на гражданском короткая, так что тут без вариантов
пост #46 / 15:56, 19 апр '10
Это был неофициальный визит, типа как чартерный рейс с туристами. Так что почётный караул и ковровая дорожка тут не предусмотрена.
пост #47 / 15:58, 19 апр '10
Наши то как раз в отличие от иностранцев легко по приводам заходят. А вот на этом аэродроме со средствами и огнями было не очень... Поэтому то он только 1 категорию имел.
пост #50 / 16:10, 19 апр '10
Возьми и поищи где-нибудь в поисковиках ЗАХОД ПО ПРИВОДАМ или по NDB. И не надо нести чушь про невозможность заходить на посадку с помощью АРК. Просто это сложнее чем по курсо-глиссадной системе, но вполне нормально, просто надо брать схему захода и выдерживать заданную высоту. А системой посадке по 3б категории вообще мало оборудовано в РФ аэропортов, но к этому надо чтобы и на самолёте было соответствующее оборудование, а на Ту154 только 2-й категории. А скольжение применяют для более быстрого снижения ну или если сильный боковой ветер.
пост #51 / 16:13, 19 апр '10
Ну положим индикатор курсо-глиссадный на Ту154 есть. Только в данной ситуации на него смотреть бестолку, поскольку системы ИЛС на Северном нет, только привода. А поляки скорее всего решили на курс при помощи GPS выйти.... не получилось
пост #52 / 22:34, 19 апр '10
У лётчиков, как у альпинистов - погибают или новички, или очень опытные! На это есть свои причины: в одном случае недостаток опыта, во втором самоуверенность, граничащая с безрассудством.
пост #53 / 16:50, 21 апр '10
Раз умалчивают, значит у самих рыло в пуху. В последние секунды пилот говорил открытым текстом, без цензуры. Остаётся догадываться, что и про кого.
пост #54 / 17:01, 21 апр '10
Пора прекратить делать из Качинского Майкла Джексона. Он заслуживает соболезнования не больше , чем любой другой, погибший в авиакатастрофе. Как политическая фигура, он до последнего вздоха оставался врагом России. Те, кто хотят дружбы, ищут точки соприкосновения, те, кто не хочет дружить, вспоминают обиды. Судьбе было угодно, что мероприятие по унижению России сорвалось. Всем делать выводы.
пост #55 / 00:03, 22 апр '10
Вы абсолютно правы!!!
пост #56 / 17:21, 7 мая '10
Но вопрос - откуда у них в прессе столько мелкой озлобленности...
-Это старая пресловутая руссофобия...В своё время многие получили от России "звездей",теперь побаиваются,но при случае потявкивают...,понимая,что на большее не потянут.
-Это старая пресловутая руссофобия...В своё время многие получили от России "звездей",теперь побаиваются,но при случае потявкивают...,понимая,что на большее не потянут.
пост #57 / 17:23, 7 мая '10
Объективно...!
пост #58 / 09:43, 14 мая '10
повтор полковником всех моих слов в первый день катастрофы-проверьте комменты-бывший военный летчик-инструктор-все уперлись в лобовое стекло и искали ВПП-а сигнализацию об опасной высоте посчитали за пролет БПРМ-сам прошел такую ситуацию и был в еще худшей ситуации
пост #61 / 17:14, 17 мая '10
куда же ещё хуже??? или Вы с того света пишите?
пост #62 / 20:15, 3 июн '10
Пилоты не отвлекались и ничего не искали. Они знали о тумане. Кто станет там что то высматривать? Просто в это время самолетом не управляли.
пост #63 / 00:10, 15 ноя '10
"А во вторых..." что там работало, до сих пор не обнародовано. Судя по фотографиям, положение просто постыдное, для некогда одной из ведущих мировых авиадержав.
Хотя это не снимает вины с польского экипажа.
Хотя это не снимает вины с польского экипажа.
пост #64 / 00:11, 15 ноя '10
Там сейчас заводской аэродром.