опубликовано 21 июл ‘09 16:19 | обновлено 21 июл ‘09 18:08
Родители за преподавание в школе основ религиозной культуры
текст: Екатерина Дятловская/Infox.ru
Дмитрий Медведев высказался в пользу массового внедрения в школах религиозных основ. Как ожидается, такой курс начнут вводить в начальных школах уже с 1 сентября. Для тех, кто от религиозных уроков откажется, будет введен курс светской этики. Родители с таким подходом согласны.
Президент России Дмитрий Медведев поддержал идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики, передает РИА «Новости». Выступая на специальном совещании по этому вопросу, глава государства рассказал, что в его адрес были направлены обращения лидеров ведущих российских конфессий. В них содержались предложения по преподаванию в школах дисциплин, направленных на духовно-нравственное просвещение, а также о введении в вооруженных силах институтов воинских и флотских священнослужителей.
«Я принял решение поддержать оба этих обращения: и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики; считаю также целесообразным организовать работу на постоянной основе в наших вооруженных силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии», -- сказал Медведев.
Религия в школах
Президент России Дмитрий Медведев поддержал идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики, передает РИА «Новости». Выступая на специальном совещании по этому вопросу, глава государства рассказал, что в его адрес были направлены обращения лидеров ведущих российских конфессий. В них содержались предложения по преподаванию в школах дисциплин, направленных на духовно-нравственное просвещение, а также о введении в вооруженных силах институтов воинских и флотских священнослужителей.
«Я принял решение поддержать оба этих обращения: и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики; считаю также целесообразным организовать работу на постоянной основе в наших вооруженных силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии», -- сказал Медведев.
Религия в школах
Предполагается, что основы православной или иной религиозной культуры (например ислама, иудаизма, буддизма или протестантизма) будут преподаваться в школах России в рамках новой образовательной программы «Духовно-нравственное воспитание». В качестве альтернативы религиозным предметам школьники или родители учеников младше 14 лет могут выбрать курс «Основы мировых религий» или «Светская этика».
Образовательная программа «Духовно-нравственное воспитание» войдет в необязательную часть учебного плана, которая не предусматривает проведения государственной итоговой аттестации (ЕГЭ) и формируется самостоятельно школой, учителями, учениками и их родителями. Система оценок будет такой же, как и в любом другом предмете.
Новый образовательный стандарт начнут вводить в начальной школе с 1 сентября 2009 года. На первом этапе будут задействованы 12 тыс. школ в 18 регионах, то есть пятая часть всех школ в России. По итогам эксперимента наработанная практика может быть распространена на всю страну. По мнению Медведева, "это возможно, например, с 2012 года".
Как сообщил журналистам министр образования и науки Андрей Фурсенко, введение системы преподавания религии обойдется бюджету в сотни миллионов рублей. Так, переподготовку должны будут пройти более 40 тыс. учителей. Все они, как обещают в Минобрнауки, будут светскими.
Родители за свободу выбора
По мнению общественности, преподавание в школе основ религиозной культуры оправдано и даже необходимо. Причем понимание и знание мировых религий, их духовно-нравственного аспекта является основой образования. Так, к примеру, считает руководитель общественно-политического проекта «Собрание родителей» Игорь Литвиненко.
«Современный человек далек от понимания и знания основных религий», -- признает руководитель общественно-политического проекта «Собрание родителей», отмечая, что процесс образования становится важнейшим ресурсом XXI века.
Литвиненко уверен, что ребенок как минимум должен получать в школе общее представление о Библии, Коране и Торе. «Другое дело, у каждого из нас должна оставаться свободная воля, некая страховка, скажем, от религиозной нетерпимости, от любого рода притеснений -- это добровольность в изучении основ религиозной культуры», -- полагает руководитель «Собрания родителей».
Религия в армии
Как отметил президент, все российские граждане имеют право получать духовную поддержу в соответствии со своими воззрениями, в том числе и все военнослужащие. «Все они служат в армии, флоте, рискуя самым дорогим, что есть у человека, -- жизнью», -- подчеркнул Медведев.
Поэтому, по мнению президента, в армии должны появиться военные и флотские священнослужители -- сначала в армейских частях за пределами России (в Армении, Таджикистане, Украине, Киргизии, Южной Осетии и Абхазии). Как сообщил журналистам министр обороны России Анатолий Сердюков, к концу года в этих частях появится по одному священнику.
Следующим этапом станет введение института священнослужителей на территории России. По словам Медведева, на уровне военных округов, бригад, дивизий и в высших учебных заведениях они появятся уже со следующего года. Предполагается, что всего их будет в армии не более 200-250 человек. При этом священнослужители определенной конфессии будут включаться в штат соединения в случае, если с данной конфессией традиционно связаны более 10% личного состава. Средняя зарплата священника будет не ниже чем у замкомандира бригады по воспитательной работе.
В настоящее время церковь уже проводит работу в армейских частях: окормление военнослужащих ведут около 2 тыс. православных священников.
Благословил учебник
В конце июня глава РПЦ патриарх Кирилл распорядился создать редакционную коллегию по написанию учебника «Основы православной культуры» для средней школы. В редакционный совет вошли 25 человек -- как священники, так и обычные граждане. Среди них -- глава Рособрнадзора Любовь Глебова и глава Федерального агентства по делам молодежи Василий Якеменко.
Возглавил авторский коллектив по написанию учебника профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев, который пригласил к созданию учебника всех желающих. Он просит людей, имеющих «какие-то интересные истории», присылать их.
КОММЕНТАРИИ (42)
пост #1 / 17:52, 21 июл '09
куда мы катимся?
Сокращают естественные науки, вносят антинаучную хрень?
Сокращают естественные науки, вносят антинаучную хрень?
пост #2 / 19:12, 21 июл '09
«Духовно-нравственная культура» это конечно неплохо. Но эти же часы можно потратить на изучение астрономии или, к примеру, ПДД (В связи с огромными цифрами участия детей в ДТП). На дороге ребёнку, я думаю, правила пересечения проезжих частей помогут больше, чем знание библии.
Снова заигрывание властей с церковью...
Снова заигрывание властей с церковью...
пост #3 / 19:15, 21 июл '09
а я бы и не против, но "духовно-нравственная культура" - не понятно что для меня. вот если бы история религии - я б согласна. и в то в старших классах. у моей подруги сын с первого учит основы православной культуры, при том что никто у родителей не спросил, хотят ли они, чтоб ребенок учился по этому "необязательному предмету". и это в подмосковье.
пост #4 / 20:51, 21 июл '09
Не понятно одно, почему - «Основы мировых религий» или «Светская этика»...? Почему не то и другое, почему опять изначально делается противопоставление одного другому, о какой толерантности может быть речь, о какой веротерпимости, если уже изначально светские этические нормы противопоставляются религиозным...
И вообще, как можно научить ВЕРИТЬ???
И вообще, как можно научить ВЕРИТЬ???
пост #5 / 22:51, 21 июл '09
Наивно думать, что Президент Медведев забыл статью Конституции, по которой религия и государство отделены друг от друга. Так почему же Медведев шире приоткрывает двери школ для религии?
Попытка церковников захватить в безвременье как можно больше власти и материальных ценностей не встречает пока необходимого отпора. Попытка отождествить религиозность с духовностью и моралью вообще смешная.
Конечно, необходимо преподавать в школах основы основных религий, как и атеизма. Ведь это расширяет кругозор и знание того, как религиозные деятели, когда получали власть, уничтожали людей, придерживающихся иных взглядов, причем даже в рамках одной религии.
Толерантность к взглядам вроде бы хороша. Только не надо забывать, что фашизм - это тоже взгляды, сформулированные в работе «Моя борьба» Адольфа Гитлера. Так что не все идеологии одинаково хороши. А терпимость к некоторым способна привести к отрицательным последствиям. А религия она безопасна для общества?
Что может для общества дать христианская религия, которую будут преподавать в школах в первую очередь? Ведь церковью решается задача, чтобы и именно православных священников допустили до детей. Они могут решить задачу выхода из экономического или нравственного кризиса? Конечно, нет.
В экономике церковники не разбираются. Десять заповедей являются достаточно условными моральными принципами. Например, первая заповедь: 1) Я Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов. Три других тоже посвящены служению богу. Если это мораль, то она насквозь религиозная. И только одну единственную пятую заповедь – Почитай отца и мать твоих – можно считать безусловной.
А как можно говорить военнослужащему, из которого готовят защитника - не убий, если это его прямая профессиональная обязанность? Как должен выполнять следующие заповеди разведчик: 8) Не кради, 9) Не говори неправду про других, 10) Не желай ничего чужого, – когда у него задание украсть информацию и сбить со следа?
Получается, что эти заповеди можно нарушать, когда необходимо? А тогда зачем они вообще нужны? Или надо честно говорить, что эти заповеди применимы лишь к ограниченным областям. Надо понимать, что данные заповеди в рамках общественного проекта Христианства, всего лишь относительные утверждения, предназначенные для укрепления веры в бога. И в некоторых ситуациях их необходимо обязательно нарушать.
О духовности религиозные деятели говорят с упоением и их можно послушать. Но вот факты говорят, что церковь всегда стремилась, прежде всего, к власти и деньгам, как обычная коммерческая организация, приватизировавшая христианскую идеологию.
Например, совсем недавно в 1990-е года Московская патриархия завозила в Россию эшелонами вино, спирт, табак без налогов, и продавала, и бессовестно наживалась, не платя налогов для учителей и военнослужащих. Ей совершенно было напревать, что результатом их деятельности была массовая потеря здоровья, разрушение семей и рождение больных детей у огромного количества населения. Не надо быть наивными, церков
Попытка церковников захватить в безвременье как можно больше власти и материальных ценностей не встречает пока необходимого отпора. Попытка отождествить религиозность с духовностью и моралью вообще смешная.
Конечно, необходимо преподавать в школах основы основных религий, как и атеизма. Ведь это расширяет кругозор и знание того, как религиозные деятели, когда получали власть, уничтожали людей, придерживающихся иных взглядов, причем даже в рамках одной религии.
Толерантность к взглядам вроде бы хороша. Только не надо забывать, что фашизм - это тоже взгляды, сформулированные в работе «Моя борьба» Адольфа Гитлера. Так что не все идеологии одинаково хороши. А терпимость к некоторым способна привести к отрицательным последствиям. А религия она безопасна для общества?
Что может для общества дать христианская религия, которую будут преподавать в школах в первую очередь? Ведь церковью решается задача, чтобы и именно православных священников допустили до детей. Они могут решить задачу выхода из экономического или нравственного кризиса? Конечно, нет.
В экономике церковники не разбираются. Десять заповедей являются достаточно условными моральными принципами. Например, первая заповедь: 1) Я Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов. Три других тоже посвящены служению богу. Если это мораль, то она насквозь религиозная. И только одну единственную пятую заповедь – Почитай отца и мать твоих – можно считать безусловной.
А как можно говорить военнослужащему, из которого готовят защитника - не убий, если это его прямая профессиональная обязанность? Как должен выполнять следующие заповеди разведчик: 8) Не кради, 9) Не говори неправду про других, 10) Не желай ничего чужого, – когда у него задание украсть информацию и сбить со следа?
Получается, что эти заповеди можно нарушать, когда необходимо? А тогда зачем они вообще нужны? Или надо честно говорить, что эти заповеди применимы лишь к ограниченным областям. Надо понимать, что данные заповеди в рамках общественного проекта Христианства, всего лишь относительные утверждения, предназначенные для укрепления веры в бога. И в некоторых ситуациях их необходимо обязательно нарушать.
О духовности религиозные деятели говорят с упоением и их можно послушать. Но вот факты говорят, что церковь всегда стремилась, прежде всего, к власти и деньгам, как обычная коммерческая организация, приватизировавшая христианскую идеологию.
Например, совсем недавно в 1990-е года Московская патриархия завозила в Россию эшелонами вино, спирт, табак без налогов, и продавала, и бессовестно наживалась, не платя налогов для учителей и военнослужащих. Ей совершенно было напревать, что результатом их деятельности была массовая потеря здоровья, разрушение семей и рождение больных детей у огромного количества населения. Не надо быть наивными, церков
пост #6 / 04:13, 22 июл '09
непонятно, кто под кого подкладывается - власть под церковь либо церковь под власть? Если начинают насильно преподавать поповничество в школе, то давайте за одно введем и курс астрологии (которая, кстати, является основой всех религий), эзотерики, оккультизма...
что за ересь! то, во что верить - каждый должен решать самостоятельно, без президентских указок! и никакого обязательного предмета в образовательной программе, затрагивающего религиозные темы, быть не должно в принципе! другое дело - ввести предмет по этикету, по культуре, чтобы прививать детям элементарные основы общественного нравственного поведения. Но религия - ... Вырастут - сами найдут, чем себе мозги пудрить. Главное сформируйте эти мозги такими, чтобы человек был достойным членом СВЕТСКОГО общества! или у нас уже религия стала государственным институтом власти?
преподаванию религии в школе - категорическое НЕТ!
что за ересь! то, во что верить - каждый должен решать самостоятельно, без президентских указок! и никакого обязательного предмета в образовательной программе, затрагивающего религиозные темы, быть не должно в принципе! другое дело - ввести предмет по этикету, по культуре, чтобы прививать детям элементарные основы общественного нравственного поведения. Но религия - ... Вырастут - сами найдут, чем себе мозги пудрить. Главное сформируйте эти мозги такими, чтобы человек был достойным членом СВЕТСКОГО общества! или у нас уже религия стала государственным институтом власти?
преподаванию религии в школе - категорическое НЕТ!
пост #7 / 08:47, 22 июл '09
Наконец-то поняли причину и решили вернуться к нравственной заповеди. Это и есть выход из экономического кризиса.
пост #9 / 10:05, 22 июл '09
Молодец Медведев! В стран бездуховность! Посмотрите на детей - пьют с 10 лет, Бога не боятся, родителей не уважают! Таких очень много, к сожалению. Только вера и любовь спасут нас всех! Низкий поклон нашему президенту!
пост #10 / 10:12, 22 июл '09
это правильно, у детей нет ни каких ценностей, а религия очень многое даёт,...
пост #11 / 10:41, 22 июл '09
Вырастут...Только кто из них (детей) вырастет?! Такие же бесы как вы, развращающие умы своими проповедями. Сходите в церковь и посмотрите на детишек, которые туда ходят... Посмотрите им в глаза , а потом посмотрите на детей, которые далеки от церкви и Бога...Пьют, курят, матеряться, не хотя ни учиться, ни работать. Вот и вырастут сами, как вы говорите. етей надо воспитывать и учить добру, а церковь учит только любви и смирению.
пост #12 / 10:47, 22 июл '09
Чего вы так испугались? Я в советское время училась, и у нас хватало времени изучать обязательные науки, а также у нас были уроки этики и эстетики, мировой культуры, а в наше время уроки религии нужны - надоела эта резня и конфликты на почве тупости и непонимания! Средневековье какое то а не 21-ый век!!!!!
пост #13 / 10:49, 22 июл '09
там учить будут не вере, а учить понимать и принимать других
пост #14 / 12:10, 22 июл '09
обидно, что по такому серьезному поводу все больше поверхностные суждения встречаются. самое, что может быть ужасное в таком вопросе, тек это вульгаризация проблемы. в Православном вероучении (как и во прочем и в некоторых других)вопрос о Боге, это во многом вопрос о человеке: как мы понимаем Бога, так мы понимаем и человека. А это принципиально важный момент для формирующейся личности, в системе взглядов ребенка многое будет определять ответ на воgросы, что есть Я, и что есть Мир вокруг меня (и Мир - не только в материальном смысле). показать ребенку Православную веру - это не только прочитать ему Заповеди, рассказать, что такое Православие - это объяснить, что значит "Бог есть любовь". без Православия невозможно много понять в русской культуре: Достоевского не поймете, и даже много из Пушкина не поймете, много смыслов так и останутся не раскрытыми.
Не так просто и с Заповедями. про Александра Невского всем в школе так или иначе рассказывают: то что воин был - все знают, стало быть убивал. А вот за что Православная Церковь его канонизировала кто школьнику объяснит. Не имея представления о мировоззрении Александра, его религиозные мотивации не возможно понять почему от шведов бил, а с Ордой был в союзе.
что же касается экономики: для выбора пути экономического развития (как в плане производства материальных благ, так и их распределения!!!) не меньшую роль играют мировоззренческие установки.
Не так просто и с Заповедями. про Александра Невского всем в школе так или иначе рассказывают: то что воин был - все знают, стало быть убивал. А вот за что Православная Церковь его канонизировала кто школьнику объяснит. Не имея представления о мировоззрении Александра, его религиозные мотивации не возможно понять почему от шведов бил, а с Ордой был в союзе.
что же касается экономики: для выбора пути экономического развития (как в плане производства материальных благ, так и их распределения!!!) не меньшую роль играют мировоззренческие установки.
пост #15 / 13:16, 22 июл '09
извините, но никакой связи между религией и уважением к родителям не было и нет! если родители не могут воспитать своего ребенка, то религия им в этом не поможет. детей нужно элементарно воспитывать! а то что они не получают непосредственного родительского воспитания, родительской любви и заботы - это и порождает то безнравственное поколение, которое так бросается в глаза. Но ваши религии тут не при чем. Все эти небылицы искусно придуманы ушлыми тунеядцами, чтобы существовать за счет таких слабоумных и легковерных людей, как вы, уважаемая Людмила Харитоновна! И не нужно мне отвечать избитыми фразами. Я сам жил, учился и работал в этой среде, и знаю весь этот балаган изнутри, все его ухищрения и хитросплетения, с помощью которых происходит элементарное зомбирование людей с пластилиновыми мозгами....
Живите и радуйтесь! за вас все уже решили - во сколько кормежка, во сколько выгул на пастбище, во сколько стрижка и во сколько забой! Но не навязывайте свою овечью жизнь другим!
Живите и радуйтесь! за вас все уже решили - во сколько кормежка, во сколько выгул на пастбище, во сколько стрижка и во сколько забой! Но не навязывайте свою овечью жизнь другим!
пост #16 / 13:17, 22 июл '09
согласен - резня и безнравственность надоели до невозможного! причем все это идет с подачи властей - кто как не они утверждают программы телевидения, по которому с утра до вечера прессуют мозги насилием и сериалами. Но насильственное принуждение к изучению религии - это не выход. Это будет замена конфликтов на почве тупости другими конфликтами - на почве межконфессиональных агрессий.
пост #17 / 13:22, 22 июл '09
вы в своем уме? как таракан может понять устройство суперкомпьютера? никак! а понимание бока человеком - это даже сравнить не с чем, настолько это абсурдная и нелепая мысль!
Учить детей нужно простым и понятным вещам - Любви, Уважению, Пониманию. И учить этому прежде всего должны родители! а вы снова пытаетесь сбросить со своих родительских обязанностей базовое воспитание, которое ребенок может получить только внутри семьи. Никакая школа никогда не заменит этого воспитания
Учить детей нужно простым и понятным вещам - Любви, Уважению, Пониманию. И учить этому прежде всего должны родители! а вы снова пытаетесь сбросить со своих родительских обязанностей базовое воспитание, которое ребенок может получить только внутри семьи. Никакая школа никогда не заменит этого воспитания
пост #18 / 13:32, 22 июл '09
Спаси Вас Бог!
пост #19 / 13:47, 22 июл '09
спасайся кто может! полундра!! :)))))
а если серьезно - ваша ересь уже достала!
никогда не задумывались, почему в последнее время нет пророков? потому что психиатрия хорошо работает!! а в древние века кто ж за всеми углядит! если шизанутик тихий, ни на кого не кидается - то его и не трогали! :) вот и пророчили все кому не лень...
а если серьезно - ваша ересь уже достала!
никогда не задумывались, почему в последнее время нет пророков? потому что психиатрия хорошо работает!! а в древние века кто ж за всеми углядит! если шизанутик тихий, ни на кого не кидается - то его и не трогали! :) вот и пророчили все кому не лень...
пост #20 / 14:10, 22 июл '09
речь идет не о понимании замыслов Бога умом человека, а о приобретении понятия о Боге, а в этом вопросе все не так уж человеку недоступно.
в Православии, например, человек - это личность, наделенная свободой воли. что значит личность и в чем состоит упомянутая свобода, по этому поводу в Православии есть вполне определенная позиция, такое понятие о человеке, предопределено, в том числе, и понятием о Боге, который есть Любовь.
Спросите буддиста, что есть Бог и что есть связи человек, и вы получите другой ответ. Спросите Бертрана Рассела и получите третий ответ. обратитесь с вопросом о человеке к Марксу - и вот еще один ответ.
Ни кто не говорит о том, что с помощью метафизических спекуляций преподаватель будет доказывать ребенку существование Бога, приводить этические и другие аргументы. Это, безусловно, вопрос веры. Но объяснить ребенку как смотрят на этот мир люди, которые верят в Иисуса Христа (при чем верят православно) необходимо по тому, что во многом эти люди создали то, что называется Русская цивилизация, (как в культурном, так и в других смыслах).
А значение родительского воспитания никто не оспаривает и не отменяет!!! Но будем реалистами сегодня в современных социально-экономических условиях семейное общение крайне ограничено во времени, да и содержательно. А задача школы (так в законе записано) не только обучать, но и воспитывать, что невозможно без четких ориентиров. И если родители считают, что таковые есть в Православной вере, то их право, что бы школьное воспитание этому соответствовало.
в Православии, например, человек - это личность, наделенная свободой воли. что значит личность и в чем состоит упомянутая свобода, по этому поводу в Православии есть вполне определенная позиция, такое понятие о человеке, предопределено, в том числе, и понятием о Боге, который есть Любовь.
Спросите буддиста, что есть Бог и что есть связи человек, и вы получите другой ответ. Спросите Бертрана Рассела и получите третий ответ. обратитесь с вопросом о человеке к Марксу - и вот еще один ответ.
Ни кто не говорит о том, что с помощью метафизических спекуляций преподаватель будет доказывать ребенку существование Бога, приводить этические и другие аргументы. Это, безусловно, вопрос веры. Но объяснить ребенку как смотрят на этот мир люди, которые верят в Иисуса Христа (при чем верят православно) необходимо по тому, что во многом эти люди создали то, что называется Русская цивилизация, (как в культурном, так и в других смыслах).
А значение родительского воспитания никто не оспаривает и не отменяет!!! Но будем реалистами сегодня в современных социально-экономических условиях семейное общение крайне ограничено во времени, да и содержательно. А задача школы (так в законе записано) не только обучать, но и воспитывать, что невозможно без четких ориентиров. И если родители считают, что таковые есть в Православной вере, то их право, что бы школьное воспитание этому соответствовало.
пост #21 / 14:22, 22 июл '09
с первыми двумя абзацами согласен. частично. а третий...
очень рекомендую - посмотрите фильм "Дух времени" (ZeitGeist) - его легко можно найти и скачать в сети. У него две серии, желательно сначала посмотреть первую, а после - вторую - так будет более связанное изложение. Замечу по поводу первой части первой серии, как человек, прошедший и обучение в семинарии, и длительное время проживший "внутри" этой структуры, именуемой церковью, - это все так и есть! (речь идет о содержании фильма). Обман, обман и еще раз обман. Посмотрите фильм обязательно! там нет никакой агрессии, есть лишь информация! Причем действительно правдивая - это я могу подтвердить независимо от авторов фильма, а я изучал очень многое сам лично из того, о чем идет речь в этом фильме.
Ведь самое обидное - это когда видишь как одни нагло и невероятно искусно лгут! а другие (большинство) слепо верят...
Посмотрите фильм! он открывает глаза
очень рекомендую - посмотрите фильм "Дух времени" (ZeitGeist) - его легко можно найти и скачать в сети. У него две серии, желательно сначала посмотреть первую, а после - вторую - так будет более связанное изложение. Замечу по поводу первой части первой серии, как человек, прошедший и обучение в семинарии, и длительное время проживший "внутри" этой структуры, именуемой церковью, - это все так и есть! (речь идет о содержании фильма). Обман, обман и еще раз обман. Посмотрите фильм обязательно! там нет никакой агрессии, есть лишь информация! Причем действительно правдивая - это я могу подтвердить независимо от авторов фильма, а я изучал очень многое сам лично из того, о чем идет речь в этом фильме.
Ведь самое обидное - это когда видишь как одни нагло и невероятно искусно лгут! а другие (большинство) слепо верят...
Посмотрите фильм! он открывает глаза
пост #22 / 14:35, 22 июл '09
обязательно воспользуюсь Вашим советом по поводу фильма, тем более, что за последнее время многие собеседники разных взглядов предлагали посмотреть (в том числе, надо заметить, и весьма верующие люди).
пост #23 / 14:47, 22 июл '09
я себя всегда считал верующим человеком. да и невозможно человеку, адекватно воспринимающему действительность, не видеть очевидных вещей, а именно - того, что мироздание в силу своей продуманности и гениальности, не может быть результатом спонтанного "стечения обстоятельств". Равно как, глядя на компьютер, ни у кого не возникает мысль о том, что он появился на свет в результате эволюции, базирующейся на спонтанных событиях. Но...
Нет, посмотрите фильм! а после - с интересом выслушаю ваше мнение!
мое_имя@mail.ru
Нет, посмотрите фильм! а после - с интересом выслушаю ваше мнение!
мое_имя@mail.ru
пост #24 / 15:41, 22 июл '09
Прививать веру детям должны родители, а не школа, по научениию "Церкви" дабы по взраслев, сам мог решить какому Богу поклонятся.
Второзаконье 6 глава: 4 Слушай, Израиль: наш Бог Иегова — один Иегова. 5 Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всей жизненной силой. 6 Слова, которые я сегодня велю тебе исполнять, должны быть в твоём сердце. 7 Внушай их своим детям, говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь. 8 Повяжи их как знак на руку и пусть они будут для тебя как повязка на лбу. 9 Напиши их на дверных косяках в своём доме и на своих воротах.
И еще как можно поклонятся Богу и убивать себе подобных. Ведь в писании говориться Возлюби ближнего..... и еще Бог есть Любовь!
Второзаконье 6 глава: 4 Слушай, Израиль: наш Бог Иегова — один Иегова. 5 Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всей жизненной силой. 6 Слова, которые я сегодня велю тебе исполнять, должны быть в твоём сердце. 7 Внушай их своим детям, говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь. 8 Повяжи их как знак на руку и пусть они будут для тебя как повязка на лбу. 9 Напиши их на дверных косяках в своём доме и на своих воротах.
И еще как можно поклонятся Богу и убивать себе подобных. Ведь в писании говориться Возлюби ближнего..... и еще Бог есть Любовь!
пост #25 / 17:36, 22 июл '09
В Коране сказано учить вере могут только пророки. А в других случаях каждый сам находит путь к богу. Поэтому надо все- таки спросить у всех духовенств будут они участвовать в этом. Или надеются, что дух соревнования временно закроет сердца верующих.
пост #26 / 08:29, 23 июл '09
Когда я слышу, что религия человека должна определяться местом его рождения и средой, я невольно начинаю примерять это к себе. Моя мать — русская, отец — армянин. Я родился и вырос в Ташкенте. Среди моих ближайших друзей были русские, евреи, узбеки и корейцы. Человек, который впервые рассказал мне о Боге и дал тайком почитать Евангелие, был татарином. Учился же я в МГУ, где, помнится, сдавал экзамен по научному атеизму. Интересно, в какого бога я должен верить, если исходить из моей национальной принадлежности или из влияний, оказанных на меня в детстве и юности? Какой бог оприходовал и инвентаризовал мою грешную душу в тот миг, когда она воплотилась в интернациональной стране, в атеистической семье, в теле с экзотическим сочетанием генов?
К счастью, вопрос этот меня не мучит, потому что двадцать пять лет, потраченных на изучение духовной философии, убедили меня в том, что дух не имеет национальности. Стены, воздвигаемые людьми в этом мире, по моему глубокому убеждению, не доходят до духовного царства Бога, а привратники этого царства не проверяют на входе членских билетов. Я верю, что нет разных богов, что Бог только один, и ценит Он не принадлежность человека к какой-то религии, а его качества, движения его души и поступки. Так уж получилось, что я верю также и в то, что одно из бесчисленных имен единого и бесконечного Бога — «Кришна». Именно благодаря «Бхагавад-гите» я, потомственный атеист, открыл для себя Бога, поменял свой образ жизни и ценности и поверил в то, что источником мира является не слепой случай, а Высший Разум.
Принципы религии универсальны. Они не имеют национальной окраски. Если религия не учит людей милосердию, правдивости, чистоте и воздержанности, то это не религия. Религия, призывающая к насилию, — не религия. Когда так называемые «индуисты» в Индии призывают разрушить чей-то храм или убивают проповедников, то эти люди не имеют никакого отношения к религии, так же как и люди любой другой веры и национальности, прибегающие ко лжи и насилию. Я, как и все российские последователи общества Сознания Кришны, пришли к вере в Кришну не потому, что хотели стать «индуистами», а потому что искали истину. Так уж получилось, что Бог открылся нам через слова «Бхагавад-гиты», а не Библии или Корана.
В завершение, мне хотелось рассказать о маленьком курьезе. Несколько дней назад, прощаясь со мной, один знакомый священник (по понятным соображениям имени его я называть не стану), человек редкой доброты и ума, с улыбкой процитировал слова своей однокурсницы, историка по профессии: «Чего вы боитесь кришнаитов? Милые, скромные, безобидные люди. Лет через двадцать они все станут православными». Не знаю, сбудется ли это предсказание. Но для меня это не так и важно. Гораздо важнее мне было услышать еще одно беспристрастное свидетельство о том, что те же качества присущи всем по-настоящему религиозным людям, будь то православные, мусульмане или кришнаиты. И если людей с такими качествами в Москве будет больше, то все от этого только выиграют.
К счастью, вопрос этот меня не мучит, потому что двадцать пять лет, потраченных на изучение духовной философии, убедили меня в том, что дух не имеет национальности. Стены, воздвигаемые людьми в этом мире, по моему глубокому убеждению, не доходят до духовного царства Бога, а привратники этого царства не проверяют на входе членских билетов. Я верю, что нет разных богов, что Бог только один, и ценит Он не принадлежность человека к какой-то религии, а его качества, движения его души и поступки. Так уж получилось, что я верю также и в то, что одно из бесчисленных имен единого и бесконечного Бога — «Кришна». Именно благодаря «Бхагавад-гите» я, потомственный атеист, открыл для себя Бога, поменял свой образ жизни и ценности и поверил в то, что источником мира является не слепой случай, а Высший Разум.
Принципы религии универсальны. Они не имеют национальной окраски. Если религия не учит людей милосердию, правдивости, чистоте и воздержанности, то это не религия. Религия, призывающая к насилию, — не религия. Когда так называемые «индуисты» в Индии призывают разрушить чей-то храм или убивают проповедников, то эти люди не имеют никакого отношения к религии, так же как и люди любой другой веры и национальности, прибегающие ко лжи и насилию. Я, как и все российские последователи общества Сознания Кришны, пришли к вере в Кришну не потому, что хотели стать «индуистами», а потому что искали истину. Так уж получилось, что Бог открылся нам через слова «Бхагавад-гиты», а не Библии или Корана.
В завершение, мне хотелось рассказать о маленьком курьезе. Несколько дней назад, прощаясь со мной, один знакомый священник (по понятным соображениям имени его я называть не стану), человек редкой доброты и ума, с улыбкой процитировал слова своей однокурсницы, историка по профессии: «Чего вы боитесь кришнаитов? Милые, скромные, безобидные люди. Лет через двадцать они все станут православными». Не знаю, сбудется ли это предсказание. Но для меня это не так и важно. Гораздо важнее мне было услышать еще одно беспристрастное свидетельство о том, что те же качества присущи всем по-настоящему религиозным людям, будь то православные, мусульмане или кришнаиты. И если людей с такими качествами в Москве будет больше, то все от этого только выиграют.
пост #27 / 12:19, 25 июл '09
Шаг правительства вполне понятен. История показывает, что любая Религия тем или иным способом используется для управления человеком. Каждый думающий человек присматривался ко всем "Мировым религиям" их истории возникновения и результатам, что бы выработать своё отношение к этому явлению.
Именно этого хотят лишить наших детей. Информация будет подаваться однобока. "Ты либо атеист и для тебя "Светская Этика"
Именно этого хотят лишить наших детей. Информация будет подаваться однобока. "Ты либо атеист и для тебя "Светская Этика"
пост #28 / 01:31, 29 июл '09
Сей "проект" есть желание с детства воспитывать послушных рабов. Не думающих, а именно послушных. Как раз сейчас введется новый предмет, потом повысится хорошая оценка за поведение (не знаю, ставят ли сейчас за это оценки). Любовь, смирение... Бросьте, ради Бога, господа! Любви должен научить родитель, а не школа с религией. Если родители будут ненавидеть друг друга, постоянно орать на своих детей, относиться с презрением к ближним, школа ничего не сделает - ребенок станет невротиком. Так что, как бы религиозные деятели не старались вместе с президентом, но ситуацию нужно менять внутри семьи, а не вне ее, чтобы вырастали здоровые полноценные личности. А так, конечно, смиренные невротики сделают все, что угодно - только пригрози. А потом новый сталинизм, и снова "Нам партия - мать, комсомол - наш отец!". И всё будет "хорошо"... Полная любовь, сытый желудок и телевизор вещающий и светлом будущем... Жаль, только свобода мысли и слова куда-то уйдет... Ну да ладно, религиозному человеку говорить хочется только о Боге, но никак о свободе и прочих ценностях человека.
p.s. Когда говорят о Боге, забывают о ценности человек. А ведь между тем, человек - высшее существо, что сейчас известно, и самое ценное. Правда, правительству опять на руку другие ценности внедрить - например, религиозные.
p.s. Когда говорят о Боге, забывают о ценности человек. А ведь между тем, человек - высшее существо, что сейчас известно, и самое ценное. Правда, правительству опять на руку другие ценности внедрить - например, религиозные.
пост #29 / 12:42, 29 июл '09
странные вы все какие-то.... это же будет не урок православия, а будет рассказано как понимают бога люди других конфессий, чтоб понять друг друга и что двигает дргого человека из нутри.
пост #30 / 13:02, 29 июл '09
Вообще-то, нигде не говорится, что детей будут обучать понимать других людей и то, как они понимают Бога. Напротив, в соседней статье "Преподавать религию в школах начнут в апреле 2010 года" сказано: "Школьникам и их родителям будет предложен на выбор один из трех вариантов: основы религиозной культуры отдельной конфессии (православие, католицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм), общий религиоведческий курс либо светская этика". Так что, я очень сильно сомневаюсь, что детишек будут учить толерантности. Если уж надумали преподавать основы религиозной культуры, то не так, чтобы какая-то из них превалировала над другими. Детям нужно развивать критическое и беспрестрастное мышление. Ведь именно эта-то сторона в нашем народе хромает на обе ноги. А уж разделение вообще никакое не должно быть. Так, наоборот, возрастет высокая нетерпимость, когда уже в школьные годы идет четкое мировозренческое разделение.
пост #31 / 14:23, 30 июл '09
ну и я в принцыпе про это, но если будет на выбор, то я против!!! я думала будет один урок где дети будут узнавать и учиться понимать других.
пост #32 / 00:23, 1 авг '09
КАРМАННОЕ
БОГОСЛОВИЕ
Поль Гольбах
АГНЕЦ БОЖИЙ – Иисус Христос. Писание велит нам бояться гнева агнца, который, согласно Апокалипсису, злее, чем волк, и раздражительней, чем индюк. См. Ад.
АД – кухонная плита, на которой кипит котёл духовенства. Она сложена специально ради священников. Небесный отец, их главный повар, заботясь о хорошем питании духовенства, накалывает на вертела тех из своих детей, которые не проявляли должного внимания к их наставлениям.
АДАМ – первый человек. Бог создал его порядочным негодяем, имевшим глупость в угоду своей жене отведать яблока, которое его потомки до сих пор ещё не сумели переварить.
АНГЕЛЫ – курьеры небесной канцелярии, которых бог посылает к своим фаворитам. Без ангелов бог был бы принуждён самолично приводить в исполнение свои приказания. У каждого христианина есть свой ангел-хранитель, который мог бы его удержать от многих глупых поступков, если бы это не противоречило свободе воли. Отношение между архангелами и ангелами то же, что между нашими архиепископами и епископами. Архангелами бог пользуется как чрезвычайными послами.
АПОСТОЛЫ. Так называются двенадцать неучей, бедных, как церковные крысы, которые составляли свиту сына божьего на земле и на которых он возложил труд просвещения всего мира. Их преемники сделали впоследствии блестящую карьеру с помощью богословия, которого апостолы не изучали. Впрочем, духовенству, как и дворянству, свойственно приобретать тем больший блеск, чем дальше оно от своего первоисточника или чем меньше оно походит на своих родоначальников.
БЕЗБОЖНИКИ. Безбожником богословы называют каждого, кто о божестве думает не так, как они, или считает, что оно не таково, каким существует в пустоте их непогрешимых голов. Вообще, безбожником является каждый, кто не верит в бога духовенства. См. Бог.
БОГОСЛОВИЕ
Поль Гольбах
АГНЕЦ БОЖИЙ – Иисус Христос. Писание велит нам бояться гнева агнца, который, согласно Апокалипсису, злее, чем волк, и раздражительней, чем индюк. См. Ад.
АД – кухонная плита, на которой кипит котёл духовенства. Она сложена специально ради священников. Небесный отец, их главный повар, заботясь о хорошем питании духовенства, накалывает на вертела тех из своих детей, которые не проявляли должного внимания к их наставлениям.
АДАМ – первый человек. Бог создал его порядочным негодяем, имевшим глупость в угоду своей жене отведать яблока, которое его потомки до сих пор ещё не сумели переварить.
АНГЕЛЫ – курьеры небесной канцелярии, которых бог посылает к своим фаворитам. Без ангелов бог был бы принуждён самолично приводить в исполнение свои приказания. У каждого христианина есть свой ангел-хранитель, который мог бы его удержать от многих глупых поступков, если бы это не противоречило свободе воли. Отношение между архангелами и ангелами то же, что между нашими архиепископами и епископами. Архангелами бог пользуется как чрезвычайными послами.
АПОСТОЛЫ. Так называются двенадцать неучей, бедных, как церковные крысы, которые составляли свиту сына божьего на земле и на которых он возложил труд просвещения всего мира. Их преемники сделали впоследствии блестящую карьеру с помощью богословия, которого апостолы не изучали. Впрочем, духовенству, как и дворянству, свойственно приобретать тем больший блеск, чем дальше оно от своего первоисточника или чем меньше оно походит на своих родоначальников.
БЕЗБОЖНИКИ. Безбожником богословы называют каждого, кто о божестве думает не так, как они, или считает, что оно не таково, каким существует в пустоте их непогрешимых голов. Вообще, безбожником является каждый, кто не верит в бога духовенства. См. Бог.
пост #33 / 11:42, 4 авг '09
А еще в законе "записано", что церковь отделена от государства.)))
По поводу статьи.... Уверен, этот предмет будет преподаваться дилетантами в вопросе религии, к тому же, учителя будут навязывать сугубо свой ракурс видения. По мимо всего прочего, это обязательно будет вызывать конфликты между школьниками.
По поводу статьи.... Уверен, этот предмет будет преподаваться дилетантами в вопросе религии, к тому же, учителя будут навязывать сугубо свой ракурс видения. По мимо всего прочего, это обязательно будет вызывать конфликты между школьниками.
пост #34 / 15:00, 4 авг '09
Это же конституционная норма, которая, как можно понять, должна наполняться конкретным содержанием в "текущем" законодательстве. Имеющиеся на это счет сегодня ограничения, наоборот касаются невмешательства государств в дела церкви как общественного объединения, ведь законодательство не содержит запрета для священнослужителя избирать и быть избранным (здесь, напротив, самоограничение со стороны церкви).
По существующим в России государство оказывает поддержку не только православной конфессии, но другим, не малые средства выделяются мусульманским учреждениям, в том числе и образовательным. Опыт показывает, что если Российское государство устранится от этого, то его место сразу же займут арабские страны и Турция, что, как опять же показывает опыт, может привести к поистине трагическим последствиям.
Даже в государствах Евросоюза, где толерантность возведена почти в абсолют, существует и государственная поддержка отдельных конфессий (Франция, например), в некоторых случаях приоритет закреплен непосредственно на конституционном уровне (Греция).
Насчет преподавания, безусловно, есть вопросы.
По существующим в России государство оказывает поддержку не только православной конфессии, но другим, не малые средства выделяются мусульманским учреждениям, в том числе и образовательным. Опыт показывает, что если Российское государство устранится от этого, то его место сразу же займут арабские страны и Турция, что, как опять же показывает опыт, может привести к поистине трагическим последствиям.
Даже в государствах Евросоюза, где толерантность возведена почти в абсолют, существует и государственная поддержка отдельных конфессий (Франция, например), в некоторых случаях приоритет закреплен непосредственно на конституционном уровне (Греция).
Насчет преподавания, безусловно, есть вопросы.
пост #35 / 18:24, 4 авг '09
Тем не менее, этот предмет вводят в обязательном порядке в нашей светской стране.Это раздражает и настораживает. Детей в таком возрасте легко зомбировать... им легко навязать и привить все что угодно. Церковь - это мощьный менеджмент и инструмент влиять на массы и контролировать их.
пост #36 / 22:39, 4 авг '09
Поверьте (я поверял), те права человека, которые записаны в Конституции, в не меньшей степени идеологический продукт, чем другие установления. В свое время идеи эти выдвигались преимущественно людьми верующими, и обосновывались ими в контексте христианского вероучения (например, Кант). Сейчас же они трансформировались в спекулятивные построения, прикрывающие "инструмент влияния на массы".
Их же изучают в обязательном порядке во многих школах на уроках правоведения. (Сами создатели этой доктрины, вероятно, очень бы удивились, узнав, что Верховный суд США распространил права человека на корпорации).
А почему бы не сообщать при этом о православной "Декларации прав и достоинства человека" или об "Универсальной исламской декларации прав человека"?
А, кроме того, светское государство - не значит атеистическое.
Их же изучают в обязательном порядке во многих школах на уроках правоведения. (Сами создатели этой доктрины, вероятно, очень бы удивились, узнав, что Верховный суд США распространил права человека на корпорации).
А почему бы не сообщать при этом о православной "Декларации прав и достоинства человека" или об "Универсальной исламской декларации прав человека"?
А, кроме того, светское государство - не значит атеистическое.
пост #37 / 11:13, 5 авг '09
А что - люди понимают бога?
пост #38 / 11:23, 5 авг '09
Если Вы хотите, чтобы Вашему ребенку забивали голову церковной идеологией - пристройте его в воскресную школу. там его научат рабской покорности. А я предпочитаю, чтобы мой ребенок изучал физику, математику, химию, историю и литературу. ... Кстати, факультатив "Атеизм" не был предложен. И почитайте посты "истинно верующих". Яд и желчь - больше ничего... ну разве что еще оскорбления и призывы к насильственной борьбе со всеми, к то не разделяет их личное мнение.
пост #39 / 13:16, 14 авг '09
Да-да, "и еще земляным червяком"! (это из Маугли). Даже не знаю, как понимать "Медведев высказался в пользу..". В пользу по-сравнению с чем? С не-внедрением религиозных основ? С внедрением, но не очень? :) Если это действительно серьезно, я не очередная клоунада, то как бы пожалеть не пришлось потом. Пока что в стране образованных людей достаточно, и воспитывать баранов из своих детей они не позволят. Тарас Бульба еще недавно с экрана вещал: "А поворотись -ка сынку.." По-моему это просто очередная осторожная попытка зондировать наше общество на предмет "а вдруг получится?". Большевики один единственный плюс сделали среди всей гадости, - так и тот похоже насмарку, снова нашлись желающие загрузить неокрепшие молодые умы старыми байками.
пост #40 / 14:29, 14 авг '09
В общем, господину Медведеву с попами: РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ ДЕТЕЙ! Что Правительство сделало для наших детей? А вот что: 1) детские сады распроданы под офисы, а те, в которые детей не страшно отправлять - без "спонсорской помощи" в размере трех средних российских зарплат , -не получишь. 2) учителя влачат нищенское существование по-сравнению с другими профессиями. УЧИТЕЛЬ, ПАХАРЬ, ВОИН - первые профессии для любого народа, и среди них Учитель на первом месте. 3) школы поставлены "на коммерцию", с элитными все ясно, там родители платят за все. С остальными - директора и учителя вынуждены клянчить деньги с родителей, которые тоже их не печатают. Такая создана негласная система по все стране с подачи нашей же власти, так при этом "пойманных" педагогов еще и показательно судят. 4)Тупые тесты - выбрать ответ из возможных - вводят, просто хлебом не корми. 5)Всякие "новомодные" методики с первых классов навязываются с 7 лет. Пример, - английский изучают не с алфавита, а с транскрипционных знаков! Может это и умнО с точки зрения "экспертов", только реально дома переучивать приходится. 6) ЕГЭ как замена оценки понимания предмета простым начетничеством, плюс барьер не"элитным" слоям населения. Вот и все Ваши заслуги, господа "управляющие". А посему, не надо этого "религиозного благодеяния" ни нам, ни детям нашим.
пост #41 / 23:13, 23 сен '09
Да! И мало кто, кроме учителей в курсе, что с этого года сократили часы естественных наук: биологии, географии, химии, а также русской литературы! Это так пекутся о нравственном воспитании?
Долой теорию Дарвина - даешь закон божий!
Лучше бы основы медицинских знаний ввели - учили бы здоровье беречь смолоду, оказывать экстренную помощь!
Долой теорию Дарвина - даешь закон божий!
Лучше бы основы медицинских знаний ввели - учили бы здоровье беречь смолоду, оказывать экстренную помощь!
пост #42 / 16:36, 30 дек '09
Этот эксперимент не что иное, как сговор власти с церковью, направленный на зомбирование детей с целью получения в будущем управляемой массы. На протяжении всей истории церковь была правой рукой власти. Прибавим к этому пропаганду насилия, курения и алкоголя в экранов телевизора, который дети смотрят ежедневно, партию "Одобрямс", в которую вошли все чиновники и получаем орудие упраления населением страны.
Вера и религия - это не одно и то же, об этом никто не скажет на таких уроках. Религия - клетка для веры. Поймать душу человека в эту клетку и использовать во благо власти - задача церкви способом религии. Вот где собака зарыта.
Вера и религия - это не одно и то же, об этом никто не скажет на таких уроках. Религия - клетка для веры. Поймать душу человека в эту клетку и использовать во благо власти - задача церкви способом религии. Вот где собака зарыта.
пост #43 / 22:38, 4 апр '10
Ivan! Люди понимают Бога. Речь Его - совесть.