опубликовано 24 янв ‘10 16:54
Чубайс ответил на обвинения в адрес Гайдара
текст: Владимир Костырев/Infox.ru
Анатолий Чубайс в очень резкой форме осудил высказывания Юрия Лужкова и Гавриила Попова в адрес своего покойного друга и соратника по экономическим реформам начала 1990−х Егора Гайдара. По его мнению, «люди, не стесняющиеся клеветать на умершего, вызывают лишь брезгливость».
Анатолий Чубайс резко осудил статью Юрия Лужкова и Гавриила Попова (предыдущего столичного градоначальника), где те выступили с критикой Егора Гайдара. Глава госкорпорации «Роснано» в обращении на своем сайте назвал содержащиеся в статье сведения «грязной, завистливой и злобной ложью» и пообещал сделать все, чтобы «люди узнали правду о нем (Егоре Гайдаре – Infox.ru) и его времени».
«Егор уже не может защитить себя, поэтому я, проработавший с ним бок о бок много лет, заявляю, что статья эта -- не более чем грязная, завистливая и злобная ложь», -- обращается Чубайс к главному редактору «Московского комсомольца» Павлу Гусеву.
«Стилистика и уровень статьи не позволяют спорить с авторами по существу. Почему Лужков и Попов опубликовали свой пасквиль, в общем, понятно, но и это я обсуждать не собираюсь – не хочу копаться в грязи. Люди, не стесняющиеся клеветать на умершего, вызывают лишь брезгливость», -- считает Чубайс.
Анатолий Чубайс резко осудил статью Юрия Лужкова и Гавриила Попова (предыдущего столичного градоначальника), где те выступили с критикой Егора Гайдара. Глава госкорпорации «Роснано» в обращении на своем сайте назвал содержащиеся в статье сведения «грязной, завистливой и злобной ложью» и пообещал сделать все, чтобы «люди узнали правду о нем (Егоре Гайдаре – Infox.ru) и его времени».
«Егор уже не может защитить себя, поэтому я, проработавший с ним бок о бок много лет, заявляю, что статья эта -- не более чем грязная, завистливая и злобная ложь», -- обращается Чубайс к главному редактору «Московского комсомольца» Павлу Гусеву.
«Стилистика и уровень статьи не позволяют спорить с авторами по существу. Почему Лужков и Попов опубликовали свой пасквиль, в общем, понятно, но и это я обсуждать не собираюсь – не хочу копаться в грязи. Люди, не стесняющиеся клеветать на умершего, вызывают лишь брезгливость», -- считает Чубайс.
«Уверен, что ни ложь, ни клевета не смогут умалить того, что совершил Егор Гайдар. Мы же, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени», -- обещает глава Роснано.
В минувший четверг в «Московском комсомольце» вышла статья нынешнего мэра Москвы Юрия Лужкова и его предшественника на этом посту Гавриила Попова о Егоре Гайдаре, в которой говорилось о том, что реформы начала 1990-х годов, главным инициатором и проводником которых был Гайдар, стали катастрофой для экономики России и для многих ее жителей.
Чубайс проводил реформы 1990-х годов вместе с Гайдаром. В своем выступлении в ходе гражданской панихиды он уже отмечал лидерскую роль усопшего в правительстве начала 90-х годов. «1991-1992 годы. Представим себе, что мы бы оказались в правительстве без Егора, даже с Борисом Николаевичем (Ельциным). Представим себе все то, что было пережито страной и сделано правительством тогда, чтобы уйти от самого страшного. Простой ответ: мы бы не справились, мы бы не вытянули без него», -- констатировал Чубайс.
Егор Гайдар скончался 16 декабря у себя дома. Ему было 53 года. По разным данным, экономист умер либо во сне, либо во время работы. Причиной смерти стал сердечный приступ.
КОММЕНТАРИИ (24)
пост #1 / 19:16, 24 янв '10
Чубайс есть Чубайс...Можно сколь угодно долго удивляться наглости и изворотливости этого персонажа,но нельзя отказать ему в фантастических способностях врать с видом непонятого обществом честного человека.При чём тут оговор покойника?Ведь говорят о Гайдаре как о политической фигуре.Ведь видно же,что эти либеральные ребята натворили,ведь всё стало очевидно,воровство,непонимание экономических процессов и кто этим всем руководил,но всё равно.Брезгливость практически у всей страны вызывает сам Чубайс,[удалено модератором]
пост #2 / 19:36, 24 янв '10
Лучше бы Чубайс молчал. Его ненавидят люди не меньше, если не больше, чем Гайдара. Что бы Чубайс ни сказал, обернется против него. Но если этот деятель пытается говорить, наверное, даже такому цинику страшно от груза проклятий, которые в его адрес раздаются. Оправдаться Чубайс не сможет ничем.
пост #3 / 19:36, 24 янв '10
вы вечно как все, так типично по советски, молчаливое агрессивное большинство, когда нас гнобило КГБ, а сейчас можно пыхтеть всё что угодно, так это благодаря перестройке и гласности... в том числе и Гайдару.... мне 56, пенсионер... машина жигули, зато я купил её не унижаясь в записях в месткомах и исполкомах... в различных комиссия, которые рассматривали достоин я или не достоин встать в очередь на жигули.... но дело не в машине, а в том что я НЕ УНИЖАЛСЯ когда пришёл сам в салон.... а не просил "дядю"
пост #4 / 19:52, 24 янв '10
В Китае тоже можно свободно покупать машины, и рыночная экономика работает, но только там не изымали у своих граждан деньги, накопленные годами и не прихватывали госсобственность, созданную всем народом СССР за копейки. Речь не о том, что в социализме было хорошо, а о том, что у власти были бездарные, бессовестные люди, ограбившие всю страну.
пост #5 / 19:53, 24 янв '10
Почти у каждого россиянина слово "Чубайс" ассоциируется с неприличным ругательством. Но представьте себе, что его сейчас "задвинут". Я этого себе лично не представляю: каким истошным воем тогда ответят "цивильные" страны, который, я Вас уверяю, будет сродни истошной истерики во время августовских событий в Грузии, хотя для здравомыслящего и незашоренного лектората ясно, какие неисчислимые страдания перенесло российское население ы 90-е годы. И надо сказать, надежды "цивильных" стран продолжают оправдываться: С помощью фигуры Чубайса нанесен непоправимый урон российской электроэнергетике, а теперь на очереди нанотехнологии. А там, смотришь, нас и возьмут голыми руками: я как человек, связанный с наукой, однозначно могу сказать, что в ней вектор деградации приобретает все более и более осмысленный характер.
пост #6 / 20:34, 24 янв '10
Уважаемый, не надо передергивать. Ясно, что однопартийная система ведет к деградации, что и привело к падению СССР. Но методы перехода к новому укладу жизни вызыввают у большинства россиян отторжение: произошедшее в 90-е годы сродни геноциду большей части населения, неприспособленного к рыночным реформам,в смягченных формах. А по поводу машины: как отметил олин известный грузинский политик, России сойдут и фикалии. И он недалек от истины: достать у нас что-либо неподдельное практически невозможно. До цивилизованного рынка нас отделяет еще не одно десятилетие.
пост #7 / 21:07, 24 янв '10
Когда началась перестройка я работал в старательской артели на Колыме. Это была та небольшая часть советского общества, которая соэдавала материальные ценности (добыча золото) используя рыночные отношения. Но и мы не смогли выдержать безграмотной экономической политики Гайдара-Чубайса. Налогами задушили. Они составляли до 55% от стоимости добытого золота. В США (Аляска) суммарный налог для таких предприятий не превышал 8-9% от выручки.
Лужкова презираю, к Попову отношусь с уважением.
Под словами: "Гайдар — символ чудовищного разлома несправедливости и бесчеловечности, зеркало того антинародного, номенклатурно-олигархического выхода из социализма, который был навязан России в начале 1992 года" подпишусь ВСЕГДА.
Пенсионер-геолог
Лужкова презираю, к Попову отношусь с уважением.
Под словами: "Гайдар — символ чудовищного разлома несправедливости и бесчеловечности, зеркало того антинародного, номенклатурно-олигархического выхода из социализма, который был навязан России в начале 1992 года" подпишусь ВСЕГДА.
Пенсионер-геолог
пост #8 / 22:59, 24 янв '10
Во-первых, как только вы скажете что-то всерьез задевающее нынешних власть имущих, то вас мигом заткнут-не хуже чем при КГБ. Примеров этому несть числа - сами поройтесь в прессе. Вы не унижались, придя в автосалон? А то,что вы купили машину, цена которой завышена процентов на 30-40 вас не унижает? И это при том, что топ-менеджеры, выученики Чубайса, во главе с бывшим руководителем АвтоВАЗа Алешиным назначили себе баснословные заплаты, бонусы и премии. Я езжу на украинской Таврии-Славуте. И мне стыдно за Россию, что неисправностей на 1000 км у вазовских машин в два-три раза больше, чем у моей машины. Никто не призывает возвращаться в советское прошлое. Но и тот "африканский" капитализм, который построен в России, устраивает только 10-15% населения. Исправить это положение без анализа сделанных ошибок невозможно.
пост #9 / 23:15, 24 янв '10
Читал статью Лужкова и Попова. Негативных фактов в адрес Гайдара предостаточно. Против них возразить трудно.Вот и Чубайс ушел от полемики самым простым путем, навесив на Лужкова и Попова пустопорожние эпитеты.
Перечислять все гадости , которые сделали для РФ и народа младореформаторы не имеет смысла.
Удивляет другое. До каких пор эти разрушители будут у власти.
Видно крепко они прибрали всё к рукам. Ни вздохнуть , ни выдохнуть.
Создали тепличные условия для ворюг и коррупционеров. Все наиболее значимые и рентабельные предприятия зарегистрировали в оффшорных зонах.
Если разобраться, то в России осталась земля и нищее население. Все остальное уже там. Родина, социальная ответственность и т.д. эти понятия ни для Чубайсов и его единоверцев.
Перечислять все гадости , которые сделали для РФ и народа младореформаторы не имеет смысла.
Удивляет другое. До каких пор эти разрушители будут у власти.
Видно крепко они прибрали всё к рукам. Ни вздохнуть , ни выдохнуть.
Создали тепличные условия для ворюг и коррупционеров. Все наиболее значимые и рентабельные предприятия зарегистрировали в оффшорных зонах.
Если разобраться, то в России осталась земля и нищее население. Все остальное уже там. Родина, социальная ответственность и т.д. эти понятия ни для Чубайсов и его единоверцев.
пост #10 / 23:20, 24 янв '10
Для того,чтобы спор Чубайса с Лужковым и Поповым приобрел серьезный характер и престал быть очередной перебранкой, следует сделать доступными для специалистов, аналитиков, экономистов, историков, все документы о том, как проходила приватизация и залоговые аукционы, в чьи руки и почему, каким образом попали заводы и пароходы,предприятия и земля. Тогда все и проясниться. Но именно этой конкретики, этого вопроса - откуда взялось ваше огромное богатство? - очень многие микро и макси олигархи, в том числе и Чубайс, боятся, как черт ладана!
пост #11 / 00:27, 25 янв '10
Я не знаю,чем вас так достало КГБ,то время имело конечно свои минусы по ограничению информации,впрочем нас сейчас так же ограничивают,дело ни в этом.В СССР власть так нагло и бесстыдно не обирала свой народ,такого безграничного обмана не было,и не могло быть,те блага,которыми пользовались партийные функционеры это детский лепет по сравнению с тем,что имеют ныне власть имущие.Тот же Чубайс так разбазаривал имущество миллиардами,за такой бесценок отдавал таким же негнушающимся ничем уродам,что ещё десятки ле это аукатся всей стране будет.И чем вы радуетесь теперь?Машине не через дядю?Что же вы тогда за ваучер две Волги не получили,как Чубайс и обещал?Если бы имущество продавалось не Чубайсом,то вам бы не только на жигули хватило и поводов для унижения сейчас,живя на мизерную пенсию было бы меньше.
пост #13 / 01:54, 25 янв '10
Я искренне поддерживаю господина Чубайса!
Дорогие товарищи! Я бы сперва поставил себя на его место с Гайдаром в 1990 году и подумал, что бы сделал я в той ситуации, прежде чем критиковать. На тот момент, ни Чубайс, ни Гайдар вообще ничего не решали, невозможно вывезти невывозную страну, финансовую прорву без геноцида населения и потерь из кризиса. Сейчас до сих пор идет мировой финансовый кризис, который менее принес нашей стране потерь, кроме того, что уволили многих людей и поднимаются цены на продукты бесконечно, это яне говорю о бензине и прочем... К чем это? Это к тому, что экономические проблемы всегда и везде практически, решаются одинаковыми методами. Гайдар был очень талантливым экономистом и все те меры, которые были приняты им и Чубайсом, хоть немного помогли прийти к тому, что есть сейчас. Посмотрите на достоинства нашей страны их много помимо недостатков. И возможно Чубайс и не очень хороший человек, но я считаю, что тот человек который на себя берет роль к*зла (вы думаете ваучеры его идея?) заслуживает уважения, ведь на его месте мог оказаться кто угодно из вас.
Дорогие товарищи! Я бы сперва поставил себя на его место с Гайдаром в 1990 году и подумал, что бы сделал я в той ситуации, прежде чем критиковать. На тот момент, ни Чубайс, ни Гайдар вообще ничего не решали, невозможно вывезти невывозную страну, финансовую прорву без геноцида населения и потерь из кризиса. Сейчас до сих пор идет мировой финансовый кризис, который менее принес нашей стране потерь, кроме того, что уволили многих людей и поднимаются цены на продукты бесконечно, это яне говорю о бензине и прочем... К чем это? Это к тому, что экономические проблемы всегда и везде практически, решаются одинаковыми методами. Гайдар был очень талантливым экономистом и все те меры, которые были приняты им и Чубайсом, хоть немного помогли прийти к тому, что есть сейчас. Посмотрите на достоинства нашей страны их много помимо недостатков. И возможно Чубайс и не очень хороший человек, но я считаю, что тот человек который на себя берет роль к*зла (вы думаете ваучеры его идея?) заслуживает уважения, ведь на его месте мог оказаться кто угодно из вас.
пост #14 / 02:10, 25 янв '10
Во-первых.В 1990 году ни про Чубайса, ни про Егора Гайдара никто и слыхом не слыхивал. Все началось в конце 1991 года.
Во-вторых. Все имеет свою цену. И если цена (в человеческих жизнях,в сломанных судьбах, в миллионах обездоленных)слишком высока, то политику следует изменить,иногда - по ходу реформы. Ваша логика-цель оправдывает средства-это логика защитников Сталина. Он ведь тоже вынужден был проводить индустреализацию и коллективизацию, создавать военную промышленность. Что на этом масштабном фоне стоят 7-8 миллионов жизней. Ну и чем идеология сталинизма отличается от вашей? И от идеологии Егора Гайдара - ради идеи оба (в разной степени) готовы были пожертвовать множеством людей!
Во-вторых. Все имеет свою цену. И если цена (в человеческих жизнях,в сломанных судьбах, в миллионах обездоленных)слишком высока, то политику следует изменить,иногда - по ходу реформы. Ваша логика-цель оправдывает средства-это логика защитников Сталина. Он ведь тоже вынужден был проводить индустреализацию и коллективизацию, создавать военную промышленность. Что на этом масштабном фоне стоят 7-8 миллионов жизней. Ну и чем идеология сталинизма отличается от вашей? И от идеологии Егора Гайдара - ради идеи оба (в разной степени) готовы были пожертвовать множеством людей!
пост #15 / 03:51, 25 янв '10
А если бы Сталин не произвел индустриализацию и коллективизацию? Сколько бы тогда жизней на фоне отсталости самой богатой (в плане природных ископаемых) страны мы бы наблюдали? Или вы думаете изменения всегда так легко скорректировать или в общем сделать? Реформаторская деятельность всегда требует каких то жертв, и без жертв не бывает. Вопрос: лучше сегодня пожертвовать жизнью одного человека, чем завтра миллионом? Цель оправдывает средства, и в особо трудные периоды это как нельзя лучше видно.
пост #16 / 04:51, 25 янв '10
В ходе Гайдаровских реформ ущерб промышленности страны был нанесён больше,чем Гитлером,о каких успехах реформаторов вы говорите?Страну просто поимели все,кому не лень,любимый лозунг их был,что рынок сам всё расставит по местам,но как можно было открывать для всех рынок,если мы были не готовы к конкуренции,демпингу и много ещё чему.Это как против Тайсона выставить перворазрядника и говорить,что всё честно.Китай десять лет в ВТО входил.И это талантливый экономист?Я студентом приезжала к нам в универ Хакамада,и даже у этой скандальной бабы был бледный вид,когда её спрашивали про Гайдаровские безобразия.А про что вы пишите ,что есть сейчас?основной доход страны--сырьё,это Чубайс что ли с Гайдаром сырьё в страну завезли?Без нефти мы бы жили как беднейшие африканские страны,голод бы был.Разуйте глаза,посмотрите,как другие страны экономику реформируют,вы же реально чушь говорите.
пост #17 / 05:09, 25 янв '10
Я говорю чушь? Например и как же Америка та же допустим развила свою экономику и к чему это привело???Я уже смотрел и до сих пор наблюдаю это. Да, сырье это основной доход страны, а вы думаете, мы сможем теперь на чем то другом содержать страну, в которой во времена Сталина всё внимание, да и вообще в СССР уделялось тяжёлой промышленности. Извините, уже поздно думать о чем то кроме сырья, по крайней мере для нас. Носочками мы точно себе экономику как Китай не залатаем.
Кто такая Хакамада, я фамилию помню, но что то про личность забыл.
"Как писал Илларионов, «инфляционная волна, созданная усилиями Гайдара, смыла и его, и его правительство»: 15 декабря 1992 года Борис Ельцин был вынужден отправить Гайдара в отставку."
И про то что творилось тогда я тоже знаю, я там был. А теперь раз уж вы такая умная, предложите мне каким образом можно за короткий срок(за тот срок который был дан Гайдару и Чубайсу) ввести Россию в рынок и полностью сменить экономическую систему в РФ. Когда ответите я наверное буду убежден в том, что Ваши коментарии на моё мнение стоят хоть чего-то.
Кто такая Хакамада, я фамилию помню, но что то про личность забыл.
"Как писал Илларионов, «инфляционная волна, созданная усилиями Гайдара, смыла и его, и его правительство»: 15 декабря 1992 года Борис Ельцин был вынужден отправить Гайдара в отставку."
И про то что творилось тогда я тоже знаю, я там был. А теперь раз уж вы такая умная, предложите мне каким образом можно за короткий срок(за тот срок который был дан Гайдару и Чубайсу) ввести Россию в рынок и полностью сменить экономическую систему в РФ. Когда ответите я наверное буду убежден в том, что Ваши коментарии на моё мнение стоят хоть чего-то.
пост #18 / 05:52, 25 янв '10
Я не понял,зачем нужно за короткий срок.Если ты не видишь,к чему это приведёт,то и не берись.А эти с радостью,развалили на ура.Начнём с того,что доля промышленного производства в СССР была выше почти на порядок.Неказистого,отсталого,но действующего.Нуждающегося в реформе.А кое-что и не хуже мирового.Загнулось всё.Ввести в рынок?Кто кого вводил?Было сказано--всё,плана нет,и живите теперь как хотите.Выбирайтесь,как можете.Так поступить могло и дрессированное шимпанзе.В чём талант?Заняли денег на западе под реформы,Чубайс всё про пустые прилавки вспоминает.Но это же не заслуга.За то,что бы продать,во всём мире конкуренция,и завозили с огромной наценкой и с радостью.Что они сохранили?Кому помогли?Кто их с благодарностью вспоминает,что да,помогло правительство в тяжёлое время?Ау?Нет таких,этим уродам не до этого было.В это время и началось то разворовывание всего что можно.Нигде в мире приватизация хуже и бесстыднее не прошла.Теперь да,только сырьё.Спасибо Чубайсу с Гайдаром.
пост #19 / 06:07, 25 янв '10
А кто сказал что их спросили браться им или нет?
Приватизация прошла бесстыдно, потому что у населения Российской Федерации нет мозга в черепной коробке, я помню про чемоданы с ваучерами, и то на что их меняли у идиотов, если своей головы на плечах нет, не стоит на других пенять.
Приватизация прошла бесстыдно, потому что у населения Российской Федерации нет мозга в черепной коробке, я помню про чемоданы с ваучерами, и то на что их меняли у идиотов, если своей головы на плечах нет, не стоит на других пенять.
пост #20 / 09:48, 25 янв '10
чубайс и ему подобные это отзвуки ельцинского правления,когда всё и вся раздавалось с широкого барского плеча ельцина. Но история неумолимая судья
всё расставит по местам.
всё расставит по местам.
пост #21 / 13:04, 25 янв '10
Люди не идиоты. Изначально этот проект строился на обмане и перераспределении народной собственности среди "своих" за символические суммы. У бригады "напёрстночников" нельзя выйграть. Бизнес так поставлен. А команда "младореформаторов" работала как та "бригада". А кто был верховным "гарантом конституции" (прав и обязанностей граждан - ваших (!) прав)?. Напомнить или сами? Вот он их крышевал за долю малую. Много при таком раскладе у граждан шансов? [удалено модератором]
пост #22 / 13:10, 25 янв '10
Возможно в твоих замечаниях есть доля здравого смысла, возможно они вообще на 100% правильные, но я не думаю, что у бригады наперсточников хватила бы ума развалить четко налаженный механизм, как СССР.
пост #23 / 21:43, 25 янв '10
Мне кажется, вы не понимаете,о чем собственно, идет спор. Нужна ли была Сталинская индустриализация? Безусловно,нужна! Нужны ли были рыночные реформы в начале 90-х? Безусловно,нужны! Проблема в том, что и сталинские и гайдаровские реформы проводились с ужасающими ошибками. И привели к ужасающим последствиям для большинсва населения страны. И для Сталина,и для Егора Гайдара люди,с их судьбами и бедами были мусором,который мешается под ногами. Вариантов индустриализации и рыночного передела было несколько. И Сталиным, и Егором Гайдаром были выбраны далеко не лучшие варианты. И они им слепо следовали. И Сталин, и Гайдар категорически не хотели прислушиваться к специалистам, к ученым, к крупным руководителям-практикам, которые указывали на прорехи и недостатки. И не толькоуказывали, но и предлагали пути их преодоления. Ну, при Гайдаре, хотя бы не расстреливали... Догматики, которые забыли постулат, что практика - критерий истины. Кроме того, настоящий руководитель заранее разрабатывает несколько вариантов действий в зависимости от изменения ситуации. Своевременнная и адекватная реакция на изменения обстановки - это и есть управление! А переть буром, танком не разбирая дороги, считать себя умнее всех - это дурь и упрямство, которое при управлении страной недопустимо.
пост #24 / 21:48, 25 янв '10
Хорошо, с этим я согласен, но тогда следующий вопрос который у меня возникает при прочтении статьи, КТО ЕГО ОСУЖДАЕТ? И имеет ли этот человек написавший "пасквиль" это делать?
пост #25 / 23:41, 25 янв '10
Ни Лужков, ни Попов, безусловно, не являются "агнцами Божьими". И, безусловно, они напрасно всех собак вешают на Гайдара, обходя роль Ельцина, Хазбулатова,того же Чубайса. Что неправильно. Но это не означает, что анализ событий 1989-2000годов должен быть отложен на 22 век. Не осознав,что тогда произошло и почему, как мы оказались в сегодняшней заднице,невозможно правильно из этой задницы выбраться. А мне очень бы хотелось чтобы мы из нее выбрались.